スタン・コリモア氏は「VARが消えてしまうことを望んでいる」
サッカーのカタール・ワールドカップ(W杯)はグループリーグ(GL)が終了し、3日(日本時間4日)から決勝トーナメントが始まった。そんな中、GLでさまざまなVAR判定が議論を呼んだことを受け、VAR擁護派だった元イングランド代表FWスタン・コリモア氏は心変わり。「彼はVARが消えてしまうことを望んでいる」と英紙が報じた。同氏は“三笘の1ミリ”と言われた日本―スペイン戦の判定ついても「道徳的に間違いだ」などと主張しているという。
英紙「ミラー」はGLのポーランド戦でアルゼンチンFWリオネル・メッシがVARの結果PKを与えられたこと、その24時間後には日本のVAR騒動があったことに言及。その上で「ミラー・スポーツ」でコラムニストを務めている元イングランド代表FWコリモア氏について「導入当時はVARの大の擁護者だった。しかし、彼は今完全に心を変え、VARが消えてしまうことを望んでいる」との立場を伝え、同氏の主張を紹介した。
それによると、コリモア氏は「W杯には世界最高の審判が出ているべきだ。トーナメントの終盤では特に。ここ数日を見ていると、GLが終わった時点でVARを見捨てるべきだったという説得力のある主張がある」と決勝トーナメント(T)からVARを廃止すべきとの立場だという。
例に挙げたのが、GLのアルゼンチン―ポーランド戦。「この試合で起こったことは本当に酷い判定だった。実のところ、メッシにPKを与えたダニー・マッケリーの決断は私が見た中で最悪のVARの判定だった」などと断じた。この試合では、ポーランドのGKシュチェスニーがクロスに飛び出した際、パンチングしようとした左手がヘディングしたメッシの顔に触れるように接触。VAR判定によりPKとなった。
さらに、日本―スペイン戦についても言及。田中碧の決勝点は三笘薫が折り返した際にゴールラインが出ていたかどうかがVARで検証された。コリモア氏は「1ミリメートル以外は白線を越えているのに、それでも入っているとする状況に陥っているなんて信じられない。イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが、あのボールが入っていたとされたことは道徳的に間違っており、常識に欠けているように思える」と主張した。
「交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。それがどんな気持ちかみんな分かるだろう」とたとえ話で力説。「もしイングランドがあのような形で敗退していたら、私は本当に怒っていただろう。そして、あの2つの判定で再びVARがどんなものかが分かった。決められたことしかできない馬鹿げたものだ」と精密で厳格すぎる運用に疑問を投げかけていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1113875d51725e39f75c63aeb6d68a623abd3c24
【悲報】元イングランド代表「ドイツが消えたことは嬉しいがVAR判定は道徳的に間違っている」
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1それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:07:17.68ID:K58fdf7id197それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:33:18.90ID:xh3m/8470 今年のイングランドはついに優勝あるんじゃね?
戦力揃ってるし女王崩御ブーストもあるから強いだろ
戦力揃ってるし女王崩御ブーストもあるから強いだろ
198それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:33:22.29ID:qALPyXGL0 >>96
これでイエローもらったんやっけ
これでイエローもらったんやっけ
199それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:33:24.48ID:sLI7WNjk0 あーでもさ
経済的理由からVAR導入できない施設って沢山あるわけやん
そういう地域では結局人力判定やろ?
そいで「人力判定は二流」なんて風潮になったら途上国は可哀想やな
経済的理由からVAR導入できない施設って沢山あるわけやん
そういう地域では結局人力判定やろ?
そいで「人力判定は二流」なんて風潮になったら途上国は可哀想やな
200それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:33:32.53ID:b4BfRbmPa >>176
相撲にも物言いあるやんけ😅
相撲にも物言いあるやんけ😅
201それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:33:39.62ID:4aQKNhlha202それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:33:41.50ID:llhFjRnFM 機械は強豪に忖度してくれないからなw
今までどれだけ審判に勝たせてもらってきたんだこいつら
今までどれだけ審判に勝たせてもらってきたんだこいつら
203それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:33:47.69ID:pOE90UMh0 忖度なくとも強い国は勝ち上がってんだよね
204それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:33:52.55ID:4D5Kyi600 人の"温かみ"がないとね…
205それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:05.91ID:6BvRQL3/0 >>186
バスケは空中は無限にセーフ
バスケは空中は無限にセーフ
206それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:07.30ID:Rh+ytYMvp ほんなら2002の韓国みたいなことをしてもええってことやな??
あんだけ欧州人ブチギレてたのに
あんだけ欧州人ブチギレてたのに
207それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:11.05ID:ZpNOtLvt0 やきうでもルールを厳密に適応したらワンバンしたカーブがストライクになるしな
208それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:14.24ID:pBOmGpRoM 怒らないでくださいね
ラインに乗ってたらセーフってルールになってるのが馬鹿みたいじゃないですか
ラインに乗ってたらセーフってルールになってるのが馬鹿みたいじゃないですか
209それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:14.86ID:OZMAgu54d >>172
自分達が不利になるから
自分達が不利になるから
210それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:18.90ID:j8LVUEaX0 >>182
普通にハンド取られることあるぞ
普通にハンド取られることあるぞ
211それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:20.11ID:cz2K/n7O0 これやったのがレアルマドリードで
アシストがヴィニシウスでゴールがベンゼマだったとしたらここまでアホみたいに騒がれてないよな
アシストがヴィニシウスでゴールがベンゼマだったとしたらここまでアホみたいに騒がれてないよな
212それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:22.68ID:EAlzy9XW0 野球のストライクでこれやったら打率3分は下がりそう
213それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:24.18ID:8mEjeKQCp >>188
観てわからない境界知能のお前だけだよ
観てわからない境界知能のお前だけだよ
214それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:26.76ID:i/tPgAlM0 どっからどこまでが道徳的か分からんくなるから文句を言うならVARじゃなくルールのほうやろ
アホちゃう
アホちゃう
215それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:27.52ID:GgGN6VSgM ゴール決まった
↓
取り消し
↓
VARで確認
↓
ゴールが認められる
って流れだと思ってんのかな
副審がフラッグ上げたわけじゃないから
ゴール決まった
↓
一応VARで確認
↓
ゴールが認められる
って流れだったのに
↓
取り消し
↓
VARで確認
↓
ゴールが認められる
って流れだと思ってんのかな
副審がフラッグ上げたわけじゃないから
ゴール決まった
↓
一応VARで確認
↓
ゴールが認められる
って流れだったのに
216それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:30.84ID:0kTs1TUL0217それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:34.66ID:nwJ9K6Q60 おれもメッシのPKは酷いとおもったな
218それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:35.27ID:+psVg+Mpa219それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:35.59ID:oApPrk6A0220それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:35.76ID:ZtRy93mG0 ブリカスが道徳語れる分野なんてないぞ
221それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:39.74ID:MFo8AZy90 審判が入った判定で異議申し立てられてVAR判定やろ?
VAR判定批判意味あんのか?
VAR判定批判意味あんのか?
222それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:39.78ID:4aQKNhlha223それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:40.62ID:O15l8Y8c0 マラドーナ「ワイの神の手は許されたな」
224それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:40.82ID:eCgilXOVM こういうケチをつけたりつけられたりみたいな不毛なことを無くすために公平で正確な方法を作ったんだから
お気持ちで乗り越えてくるやつは全員バカってことでええやろ
お気持ちで乗り越えてくるやつは全員バカってことでええやろ
225それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:41.01ID:bW/0oTdC0 よくライン際のボールをスローインのために手で拾うところ見るけど、厳密にはラインを割っておらずハンドなんじゃないかと思うこと時々あるわ
226それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:48.54ID:pOE90UMh0 >>190
しょっぱなからイン判定してて確認しただけなんよね
しょっぱなからイン判定してて確認しただけなんよね
227それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:50.18ID:LxQngyd+0 アジア人差別か?
これだから黒人白人至上主義は
これだから黒人白人至上主義は
228それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:54.70ID:rO4VvpSop >>205
ならリフティングして観客席突っ込んでもセーフやな
ならリフティングして観客席突っ込んでもセーフやな
229それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:56.07ID:nWTV8jhu0 >>185
線審もイン判定だから旗上げてないぞ
線審もイン判定だから旗上げてないぞ
230それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:56.22ID:Vk2EV/eKp 今年ジャイキリ多いのってマジでVARのお陰なん?
231それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:34:58.58ID:4D43MiXTM var無くなったらイングランドは珍グランド化すると思うんだが
232それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:00.75ID:LCoJrmiqd ルールでインチキできなくなったから日程と移動距離でアドバンテージを得ることにしたイングランドさんね
Euro忘れんからな
Euro忘れんからな
233それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:03.39ID:8aOgH8Qy0 >>45
じゃあルール変えれば?
じゃあルール変えれば?
234それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:03.36ID:5s4uTed6M しごく正論やけど大衆は頭悪いからすぐには理解できんやろなあ
スポーツという人間のダイナミクスを享受する分野で高解像度を突き詰めることの無意味さに気付くには今回みたいな恩恵だけやなく弊害もいっぱい体験しないと後戻りはできない
賢者は歴史に学び愚者は体験に学ぶんや
スポーツという人間のダイナミクスを享受する分野で高解像度を突き詰めることの無意味さに気付くには今回みたいな恩恵だけやなく弊害もいっぱい体験しないと後戻りはできない
賢者は歴史に学び愚者は体験に学ぶんや
235それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:03.49ID:0T4/6U500 道徳とは…
少しでもラインに触れてたらインというルール守らなくてええんか…
少しでもラインに触れてたらインというルール守らなくてええんか…
236それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:05.45ID:LZnyINB10 野球とかでも高校の強豪有利やプロの大打者・大投手有利判定とかあったりするしな
大打者が悠々と見送ったらつられてボール判定する審判とかたまにおるし
>>164
ルールは割と細かく変わっとるから
過去部活やってたくらいやと直ぐにおいてかれたりするからな
大打者が悠々と見送ったらつられてボール判定する審判とかたまにおるし
>>164
ルールは割と細かく変わっとるから
過去部活やってたくらいやと直ぐにおいてかれたりするからな
237それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:07.39ID:p4WDpJs90 忖度がなくなった途端にアジアにボコボコにされるヨーロッパw
ほな弱者は枠減らそかw
ほな弱者は枠減らそかw
238それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:07.73ID:PWE8eKGua オフサイドとか今までいかに適当に判断されてたかが今大会で明らかになったやん
サッカーの審判は人間には不可能
サッカーの審判は人間には不可能
239それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:08.73ID:KeZaiGYua240それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:08.96ID:4aQKNhlha241それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:17.01ID:hKaDzTnEa 欧米のLGBTや環境問題なりの圧力は多少なり日本でも感じるけど
中東からしたらめっちゃ不快なんやろなって
中東からしたらめっちゃ不快なんやろなって
242それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:19.82ID:Mr7gHGxx0 暖かみのないジャッジ😡
244それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:38.72ID:1WWFAbVF0 人の目で確認して出ているように見えるんだからVARもその感覚に合致するようにしろ
245それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:38.97ID:siD2ihdHd247それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:42.19ID:0hCI/X4qa スペイン戦の前半日本側が意味不明なファール食らってたけど後半接戦になったら急に日本も普通にファール貰えるようになってたように感じたのはワイの気のせいか?
248それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:46.32ID:+cq+tdUE0 ていうか根本の問題はVARなかったら
このプレーをアジアの弱国がやったらアウトで
欧州の強国がやったらセーフになるということ
それをこの人は理解してない
このプレーをアジアの弱国がやったらアウトで
欧州の強国がやったらセーフになるということ
それをこの人は理解してない
249それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:46.89ID:9ggrMR2/0 この白人はジャップモンキーが勝つの気に入らないだけだろ
250それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:48.86ID:QOjK9P6W0 逆に中東の笛も全く無かったしな
全てにおいて平等なのがVAR
全てにおいて平等なのがVAR
251それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:49.85ID:Fkm8+38g0 ドイツが敗退して嬉しい言いたいだけやろ
252それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:53.01ID:yJ5PPfdJa あれで入ってる扱いになるルールの方がおかしいんだから
VARなくすよりルールを変えろよ
VARなくすよりルールを変えろよ
253それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:35:53.84ID:264lRyKq0 >>215
なんか勘違いしてるやついっぱいおるよな
なんか勘違いしてるやついっぱいおるよな
255それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:04.92ID:DnmAQe1S0 だから中国みたいに欧州の価値観の押し付けなんて無視して経済発展させようとするのがある意味では正しいねん
それでも死刑なんかは減らしてるけど
それでも死刑なんかは減らしてるけど
256それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:09.89ID:0ijxEneN0 ぶっちゃけあれ取り消しでも誰も文句言わないよな
257それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:12.20ID:YyYm6A5pa >>172
機械は忖度してくれないからな
機械は忖度してくれないからな
258それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:16.01ID:CojKHU6J0 人間がやってるからしゃーないっていって誤審を許容するほうが非道徳的なんだよなあ
259それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:17.28ID:ph2WIsqh0 さすが紳士の国の人間は言うことが違うなぁ
260それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:20.48ID:QQCYWdrE0 交通違反と勝負事のスポーツ一緒にしてんじゃねえよ
261それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:20.72ID:Kc4kW1M80 >>176
W杯は文化でやってれる規模じゃなくなってるからしゃーない、ガバガバがいいなら金掛からん地方サッカーやってればええやろ
W杯は文化でやってれる規模じゃなくなってるからしゃーない、ガバガバがいいなら金掛からん地方サッカーやってればええやろ
262それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:21.46ID:yRtI5QiO0 VARとは関係ないけど
「イングランド人としてはドイツが敗退したのは嬉しい」と
メディアで発言できる空気感っていいよね
ドイツの実力は認めつつも因縁の敵でありライバルでもある相手が破れたことに溜飲を下げているわけだ
もし日本の公的メディアで韓国が敗れて嬉しいなんて発言しようものなら
たちまちギャオオオオオオンってなるよね
「イングランド人としてはドイツが敗退したのは嬉しい」と
メディアで発言できる空気感っていいよね
ドイツの実力は認めつつも因縁の敵でありライバルでもある相手が破れたことに溜飲を下げているわけだ
もし日本の公的メディアで韓国が敗れて嬉しいなんて発言しようものなら
たちまちギャオオオオオオンってなるよね
263それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:24.87ID:CEFPszS2r これもう新幹線ジジイやろ
264それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:26.37ID:/Ur5kXU+0 道徳的とかイングランドは儒教の国か
265それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:27.14ID:SAM5/RaQ0 こいつらランパードの誤審の件忘れたのか?
267それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:31.71ID:VJ29HVVnH 白人に負けない有色人種は道徳的ではないという事か
268それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:31.71ID:dxNropOGd あの線審おかしくないか
あの距離からあの微妙なのをINにするなんて
あの距離からあの微妙なのをINにするなんて
269それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:34.95ID:Rh+ytYMvp アホ白豚「ルール通りやってたらアジアンに負ける!!その辺は忖度しろ!!」
こう言えばええのに、ネチネチしょーもないこと言いやがって
こう言えばええのに、ネチネチしょーもないこと言いやがって
270それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:47.05ID:DnmAQe1S0 >>176
相撲のビデオ判定はそこらのスポーツの中で導入早いが
相撲のビデオ判定はそこらのスポーツの中で導入早いが
271それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:48.06ID:uUyDk3Rv0272それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:52.36ID:zNpqnSxi0 VAR導入が導入されて判定に審判の主観が入らない公正な物になったら
ジャイアントキリングが連発してるからな
今までジャイアントだと思われていたものは別にジャイアントでも何でもなかったっていうね
ジャイアントキリングが連発してるからな
今までジャイアントだと思われていたものは別にジャイアントでも何でもなかったっていうね
273それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:53.60ID:huvUSFye0 >>218
カメラ「おっそうだな」
カメラ「おっそうだな」
274それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:36:53.64ID:oApPrk6A0275それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:00.18ID:rO4VvpSop276それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:04.91ID:VDsUhpb20 VARは"温かみ"がないやん...😅
277それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:05.65ID:X/CP6O8g0 悔しいなら球はみでてるやつは接地面に変えりゃええやん
あんなんルールがガバすぎる
あんなんルールがガバすぎる
278それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:07.32ID:ZpNOtLvt0280それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:19.01ID:xr8K2n2M0 ドイツが負けたことは素晴らしい!!とか言ってる奴が道徳を語るの草
281それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:19.35ID:z3HrPMncd >>250
まだ審判の判断に任されてるとこでは怪しい
まだ審判の判断に任されてるとこでは怪しい
282それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:26.17ID:LluKSeBSa アホちゃう
白線からボール全体が出なければインってのがルールなんやしそれに則ってるなら道徳的やろ
ルールが尊重されるべきではなくて感情論を尊重しろとか馬鹿げてるわ
白線からボール全体が出なければインってのがルールなんやしそれに則ってるなら道徳的やろ
ルールが尊重されるべきではなくて感情論を尊重しろとか馬鹿げてるわ
283それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:26.67ID:OS9GJjnp0 健常者「ルールで上から見て1ミリでもラインに残ってたらセーフなんだよ」
ガイジ「いやいや!斜めからのカメラでは明らかに外に出てるから!!!」
健常者「ボールは球体だから真上から見て出てなければいいんだよ」
ガイジ「だ!か!ら!斜めから見たこの写真見ろ!明らかに外に出てるだろ!!!」
健常者「」
こんなやり取りが世界中で行われているという事実
ガイジ「いやいや!斜めからのカメラでは明らかに外に出てるから!!!」
健常者「ボールは球体だから真上から見て出てなければいいんだよ」
ガイジ「だ!か!ら!斜めから見たこの写真見ろ!明らかに外に出てるだろ!!!」
健常者「」
こんなやり取りが世界中で行われているという事実
284それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:27.46ID:b8Nueq370 >>1
我慢しないで黄色人種は出しゃばるなとはっきり言ったらどうだい?🤷
我慢しないで黄色人種は出しゃばるなとはっきり言ったらどうだい?🤷
285それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:27.49ID:6BvRQL3/0 テニスはボールが柔らかくて形変わるから映像よりボール跡を重視するしな
286それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:34.49ID:ygf9t31S0 テクノロジーについていけない老害たちは機械の判断が人間の判断より優先されるのが許せないんや
ここらへんの層がさっさと死ねば技術も一気に発展するんやろな
ここらへんの層がさっさと死ねば技術も一気に発展するんやろな
287それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:34.53ID:bEg7qmDT0 欧州の有名プレイヤーが権威で見逃されてきた反則って山ほどありそう
288それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:36.32ID:IuHkliZia そもそも元の判定でさえライン割ってなかったやろw
覆されての結果で>>1ならわかるがw
覆されての結果で>>1ならわかるがw
289それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:37.81ID:+cq+tdUE0 >>268
まぁ今回VARがあるから微妙なのは上げんどこって心理はあると思うで
まぁ今回VARがあるから微妙なのは上げんどこって心理はあると思うで
290それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:45.46ID:VJ29HVVnH 白人は有色人種と比べて優れているという道徳に反してるよな
291それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:48.28ID:92qHiFhIa オフィシャルの場でしかもイギリス人の総意みたいにドイツ敗退を喜ばれるってそもそもドイツはなんでそこまで嫌われとるんや
292それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:49.12ID:tUoO4sjG0 すまん、ドイツ虐められてる?
293それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:37:52.08ID:ZuvWK5fv0 ルールがおかしいなら試合前に文句言うべきだよね😅
294それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:38:02.45ID:SKkvCa7F0 VARはそのままでええからチャレンジ制にしてほしい
295それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:38:11.49ID:Kc4kW1M80 >>262
日本は韓国が敗れて嬉しいとは言えないけど韓国は日本が負けたら嬉しい言えるんだよなぁ
日本は韓国が敗れて嬉しいとは言えないけど韓国は日本が負けたら嬉しい言えるんだよなぁ
296それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:38:12.43ID:DnmAQe1S0 >>226
なんなら直接戦ってたスペインすら別に物言いしてないっていう
なんなら直接戦ってたスペインすら別に物言いしてないっていう
297それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:38:13.21ID:uNVBzUxrd いかさま出来なくなるから反対
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