スタン・コリモア氏は「VARが消えてしまうことを望んでいる」
サッカーのカタール・ワールドカップ(W杯)はグループリーグ(GL)が終了し、3日(日本時間4日)から決勝トーナメントが始まった。そんな中、GLでさまざまなVAR判定が議論を呼んだことを受け、VAR擁護派だった元イングランド代表FWスタン・コリモア氏は心変わり。「彼はVARが消えてしまうことを望んでいる」と英紙が報じた。同氏は“三笘の1ミリ”と言われた日本―スペイン戦の判定ついても「道徳的に間違いだ」などと主張しているという。
英紙「ミラー」はGLのポーランド戦でアルゼンチンFWリオネル・メッシがVARの結果PKを与えられたこと、その24時間後には日本のVAR騒動があったことに言及。その上で「ミラー・スポーツ」でコラムニストを務めている元イングランド代表FWコリモア氏について「導入当時はVARの大の擁護者だった。しかし、彼は今完全に心を変え、VARが消えてしまうことを望んでいる」との立場を伝え、同氏の主張を紹介した。
それによると、コリモア氏は「W杯には世界最高の審判が出ているべきだ。トーナメントの終盤では特に。ここ数日を見ていると、GLが終わった時点でVARを見捨てるべきだったという説得力のある主張がある」と決勝トーナメント(T)からVARを廃止すべきとの立場だという。
例に挙げたのが、GLのアルゼンチン―ポーランド戦。「この試合で起こったことは本当に酷い判定だった。実のところ、メッシにPKを与えたダニー・マッケリーの決断は私が見た中で最悪のVARの判定だった」などと断じた。この試合では、ポーランドのGKシュチェスニーがクロスに飛び出した際、パンチングしようとした左手がヘディングしたメッシの顔に触れるように接触。VAR判定によりPKとなった。
さらに、日本―スペイン戦についても言及。田中碧の決勝点は三笘薫が折り返した際にゴールラインが出ていたかどうかがVARで検証された。コリモア氏は「1ミリメートル以外は白線を越えているのに、それでも入っているとする状況に陥っているなんて信じられない。イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが、あのボールが入っていたとされたことは道徳的に間違っており、常識に欠けているように思える」と主張した。
「交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。それがどんな気持ちかみんな分かるだろう」とたとえ話で力説。「もしイングランドがあのような形で敗退していたら、私は本当に怒っていただろう。そして、あの2つの判定で再びVARがどんなものかが分かった。決められたことしかできない馬鹿げたものだ」と精密で厳格すぎる運用に疑問を投げかけていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1113875d51725e39f75c63aeb6d68a623abd3c24
【悲報】元イングランド代表「ドイツが消えたことは嬉しいがVAR判定は道徳的に間違っている」
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1それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:07:17.68ID:K58fdf7id325それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:39:50.81ID:CMTT3MYA0 そうやって強豪贔屓してきたから番狂わせ少なかったんやなぁって
326それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:39:51.42ID:idDjin6ia 白カスは相変わらずクソやわ
やっぱワイらがついてくべきは中国父さんや
やっぱワイらがついてくべきは中国父さんや
327それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:39:54.59ID:qKKUBUv3a そもそもこれなくても主審はゴールの判定なんだが忘れてないか
抗議を受けた結果使ったんだぞ
抗議を受けた結果使ったんだぞ
328それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:39:57.36ID:cdOAXqZN0 > 「交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。それがどんな気持ちかみんな分かるだろう」とたとえ話で力説。
例え下手くそすぎるやろこいつ
「0.000001ミリ残ってたので違反ではありません」って話やろ
例え下手くそすぎるやろこいつ
「0.000001ミリ残ってたので違反ではありません」って話やろ
329それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:40:03.54ID:NTeYwUKQ0 ドイツが消えたの嬉しいとか言っちゃうのは道徳的にどうなん?
330それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:40:04.30ID:OS9GJjnp0 >>305
ハーフスイングも各種妨害も全部審判いるだろ
ハーフスイングも各種妨害も全部審判いるだろ
332それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:40:05.27ID:rseLIUww0 この人は俺の時ダメだったのに日本ズルくねえか?て言ってるだけなのよな
ファンは雪辱が果たされたって喜んでるのに水差しまくり
ファンは雪辱が果たされたって喜んでるのに水差しまくり
333それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:40:14.63ID:kQ004bAk0 「ドイツが消えたことは嬉しいが」←これを加える意味
334それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:40:15.00ID:zNpqnSxi0335それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:40:15.06ID:sfPwkdrS0 サッカーは白人のためのスポーツやししゃーない
336それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:40:18.59ID:wSQZ6X6I0 アジアだけじゃなくてアフリカもVAR恩恵受けてる現実
337それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:40:23.03ID:xEErbqLua そもそもその審判が最初から目視でセーフ判定出してたやろ
本当にセーフか確認の為にVAR使っただけで
本当にセーフか確認の為にVAR使っただけで
338それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:40:32.87ID:1WWFAbVF0 ブラッターもVARの導入に否定的だったんだよな
339それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:40:36.35ID:i+ycOaHy0 際どい判定で負けた方のサポーターが審判を拳銃で殺したのなかったっけ
341それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:40:44.93ID:b/55Np+q0 ライン割ったか割ってないかの議論ならまだわかるけど
VARは道徳的におかしいはさすがに意味不明
VARは道徳的におかしいはさすがに意味不明
342それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:40:46.98ID:73MShcZP0343それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:40:48.56ID:4D43MiXTM344それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:40:50.35ID:x4JZLs4v0 畜生どもの祭典やからな
345それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:40:53.64ID:DnmAQe1S0 >>224
ほんそれ
ほんそれ
346それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:41:02.87ID:m3ghfSZqd >>330
ハーフスイングは機械で判定できるんじゃない
ハーフスイングは機械で判定できるんじゃない
347それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:41:05.62ID:tMHW8SLx0 寧ろ反則が可視化されるから道徳的なシステムやろ
348それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:41:06.90ID:nwJ9K6Q60 人間だけだと揉めるから機械を導入させたのに
どうしたいのさ
どうしたいのさ
349それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:41:12.00ID:OsloJ6ep0 ワールドカップにおける1ゴールが80ポンドの価値しかないってマジか?
350それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:41:19.74ID:42eA8CuMp この判定に異議してるやつって事実上INなのは理解してるけど日本が勝ったのは認められないってだけだよな
これがアルゼンチンならなんも言ってないやろ
これがアルゼンチンならなんも言ってないやろ
352それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:41:24.76ID:6Lu3zDfx0 これ実際ルール変えるとしたらどうなるんや
多数決でもとって民意に従うか
多数決でもとって民意に従うか
353それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:41:29.76ID:Rh+ytYMvp >>340
ほな今回も最終的な判断は審判がしてるし問題ないな、
ほな今回も最終的な判断は審判がしてるし問題ないな、
354それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:41:31.37ID:hzCY5uD80 嫌なら大会後にちゃんと訴えろよ
欧州はいつも自分達にいい用にルール変えてんだからよ
欧州はいつも自分達にいい用にルール変えてんだからよ
355それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:41:37.17ID:huvUSFye0 >>283
正式な文面がどうなってるかわからんが
ラインを空中に延長してそこを完全にボールが超えていたらピッチ外、超えていなければピッチ内
それを見れるのは上からで見ると数ミリ残ってるからピッチ内、よってゴール
ってのが理解できないってなんというか言語能力ヤバいんちゃうって思ってしまうわ
正式な文面がどうなってるかわからんが
ラインを空中に延長してそこを完全にボールが超えていたらピッチ外、超えていなければピッチ内
それを見れるのは上からで見ると数ミリ残ってるからピッチ内、よってゴール
ってのが理解できないってなんというか言語能力ヤバいんちゃうって思ってしまうわ
356それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:41:42.24ID:+55oQTQm0 確かに既得権益を奪われる事に恐怖している特権階級の断末魔みたい
357それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:41:43.29ID:5UTn/OU80 >イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが、
こんな発言する奴が道徳を語るとか
こんな発言する奴が道徳を語るとか
358それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:41:47.78ID:O15l8Y8c0 >>348
俺たち白人が勝てるルールにしろ😡
俺たち白人が勝てるルールにしろ😡
359それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:41:50.31ID:aKcQx++e0 白人様効いてて草
360それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:41:50.83ID:kHmIDIbK0 サッカー見てない奴らが朝起きて知って「これ〇〇ちゃうの?」とか「こうした方がよくね?」とか言い出すの本当面白かったな
361それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:41:52.16ID:+cq+tdUE0362それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:41:52.36ID:29ImMKku0 >>328
0.00001ミリ入ってるのにアウトだとして罰金課せられる日本の気持ちは?
0.00001ミリ入ってるのにアウトだとして罰金課せられる日本の気持ちは?
363それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:41:55.51ID:QQCYWdrE0 >>348
自分たちに忖度してくれなきゃやーやーなの!
自分たちに忖度してくれなきゃやーやーなの!
364それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:02.08ID:wKhYLx0j0 ヨーロッパでは醜いアジア人が不正で突破したって風潮なのか
ヨーロッパ絶対主義のスポーツだしな
ヨーロッパ絶対主義のスポーツだしな
365それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:03.62ID:6BvRQL3/0366それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:04.19ID:0hCI/X4qa >>325
あっ今年異様に下克上が多いのってそういう…
あっ今年異様に下克上が多いのってそういう…
368それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:05.27ID:y/9hj2iA0 いや、1ミリ残ってたけど道徳的じゃないからライン出てた事にするって言われた方の気持ち考えろよ
369それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:05.46ID:1Vx5lm9w0 痛いンゴオオオは世界どこのチームでも学ぶんや
それを無にするのはおかしいやろって意見も多い
それを無にするのはおかしいやろって意見も多い
370それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:09.60ID:LBrGRRkC0 >>340
ビッグクラブ至上主義そう
ビッグクラブ至上主義そう
371それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:10.41ID:xlWJ4yGt0 昭和でも王さんが自信を持って見逃したからボール判定とかあったし
372それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:13.47ID:5vWxvKlK0 あんなの人が判断出来ないからそれこそ公平性あるやんけ
373それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:19.82ID:nWTV8jhu0374それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:22.45ID:W2G5LkJEa >>262
たしかに日本がそれ言ったらやばいわなw
たしかに日本がそれ言ったらやばいわなw
375それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:35.81ID:QshHzNR6a 見当違いで草
376それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:36.00ID:hOT7linQ0 テコ朴みたいのこと言い出して草
377それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:36.38ID:Rh+ytYMvp ほんまは自分達が忖度で勝ってたのがバレかけてて焦ってるようにしか見えんわ
378それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:36.80ID:v/fTgO130 >>346
出来るだろうけどまだリアルタイムで処理出来る程の技術はないから判定に時間かかりすぎるわね
出来るだろうけどまだリアルタイムで処理出来る程の技術はないから判定に時間かかりすぎるわね
379それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:39.46ID:c5IUM0d2M 0.00001ミリとかいうガイジ発言
380それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:47.73ID:pPBVQJTU0 日本よりアルゼンチン戦のオフサイドは納得行ってないわ
381それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:51.21ID:fQze8Qiud イングランド🏴=サッカーの母国
ブラジル🇧🇷=サッカー王国
ブラジル🇧🇷=サッカー王国
382それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:51.54ID:JZN9i5Sq0 現行のルールから変えたほうがいいとか宣うガイジが提案するのも結局数ミリで揉めるの草生えるわ
383それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:53.71ID:2f2tsOp00 イングランド人が道徳的に間違っていると言うならVARは正しいし続けるべきやね
384それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:53.95ID:5vWxvKlK0 道徳ってなんだよ
お互いにいいだろ
お互いにいいだろ
385それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:42:56.86ID:0kTs1TUL0 VAR否定派とドイツ敗退喜びグランド人の信者集めるで〜ワイを見てくれ〜商法
387それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:01.53ID:rUp4uhETx 今後は欧州の国以外は5キロの重りを着けてプレーすることを義務付けよう
388それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:02.02ID:pkgYGEHY0 これは主張の意味がわからんな
ボール半分出てたらダメみたいなルール変更要求とかならわかるけど
ボール半分出てたらダメみたいなルール変更要求とかならわかるけど
389それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:05.97ID:FaMVEYXu0 VARに文句言ってるのって漏れなく老害だよな
野球見てるオッサンと同じ事いってる
野球見てるオッサンと同じ事いってる
390それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:07.56ID:Jqw26P+Va ネタにされてた機械には温もりがないみたい事ガチで言ってるの草生える
強豪国への忖度パイヤで強かっただけやん
強豪国への忖度パイヤで強かっただけやん
391それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:08.48ID:PGudFGyYd 人間がやるとバッシングされたり最悪殺されるから機械に責任持たせるほうが道徳的だと思うけどなあ
392それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:10.87ID:tMHW8SLx0 内心同じ白人が東洋人に負けたのにイライラしてそう
393それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:11.50ID:ARnVNnaPp >>352
ラインの判定に関しては今が最適解やろ
ラインの判定に関しては今が最適解やろ
394それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:14.63ID:GOioj4340 強豪国忖度で勝ってきてたのがバレちゃったねぇw
395それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:15.04ID:MKYL3XDV0 ここまで白人が発狂したらVARはなくなる流れかもな
継続するか廃止は白人の勝手やし
継続するか廃止は白人の勝手やし
396それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:23.35ID:OS9GJjnp0 >>346
ハーフスイングの判定は審判が振ったと思ったらってルールやからそうするならルール変更からやな
ハーフスイングの判定は審判が振ったと思ったらってルールやからそうするならルール変更からやな
397それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:23.51ID:YyYm6A5pa コリモア心がわかってない奴多すぎやろ
1番主張したい事は「ドイツが消えたの嬉しい」やぞ
1番主張したい事は「ドイツが消えたの嬉しい」やぞ
398それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:26.62ID:X6hDGqFX0 野球みたいにビデオ見た上で威厳発動で覆らなくて怒るならまだしも
ビデオで正確に判断するようになったこと自体に文句はおかしいやろ
ビデオで正確に判断するようになったこと自体に文句はおかしいやろ
399それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:27.62ID:His9Adqk0 もしVARが無かったら
試合後に世界中の何千万もの人が放送画像をコマ送りし、拡大しまくり、物理演算まで行って審判の誤審を暴き
何十年にも渡る騒動となる
場合によっては審判が血祭りに上げられ社会的に抹殺される
ビデオカメラの性能が低い時代なら良かっただろうが
審判よりテレビを見ている数千万の視聴者の方がより性格で正しいなんて事はあってはいけないんだよ
長年審判の技量に頼っていたのは伝統でも何でもなくそれ以外に方法が無かったからに過ぎない
試合後に世界中の何千万もの人が放送画像をコマ送りし、拡大しまくり、物理演算まで行って審判の誤審を暴き
何十年にも渡る騒動となる
場合によっては審判が血祭りに上げられ社会的に抹殺される
ビデオカメラの性能が低い時代なら良かっただろうが
審判よりテレビを見ている数千万の視聴者の方がより性格で正しいなんて事はあってはいけないんだよ
長年審判の技量に頼っていたのは伝統でも何でもなくそれ以外に方法が無かったからに過ぎない
400それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:30.77ID:MzXFjmrY0 結局ヨーロッパが最高であるべきであってアジア人の猿がヨーロッパに勝つなんてもっての外ってことやろ
死ねよ
死ねよ
401それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:31.87ID:6gWVJweo0 ブリカスは黙って紅茶でも飲んでろや!
403それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:40.49ID:IuHkliZia ①VARの判定結果に文句を言う層
②そもそもサッカーのルールがおかしいと文句を言う層
③VARで判定することに文句を言う層
めちゃくちゃで草
何も日本悪いことしてないやんw
②そもそもサッカーのルールがおかしいと文句を言う層
③VARで判定することに文句を言う層
めちゃくちゃで草
何も日本悪いことしてないやんw
404それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:42.31ID:nWTV8jhu0 >>367
今回は世界中のサッカーファンは納得しててWCとかしか見ないミーハーが発狂してる感じなんよなぁ
今回は世界中のサッカーファンは納得しててWCとかしか見ないミーハーが発狂してる感じなんよなぁ
405それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:46.90ID:HxRPFZ5O0 人種差別やん
406それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:46.91ID:azm5tjTq0408それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:50.10ID:zNpqnSxi0 野球のハーフスイングは球審が判定するのは無理あるよな
投球がストライクかボールかの微妙な判定に神経使ってる球審がハーフスイングの判定をしっかり出来るわけないんだから
ストライク判定は球審でハーフスイングは塁審でって分けるべきなんだよ
逆にハーフスイングの判定がしっかりしてる球審とかストライク判定をちゃんと見てるのかって話になるし
投球がストライクかボールかの微妙な判定に神経使ってる球審がハーフスイングの判定をしっかり出来るわけないんだから
ストライク判定は球審でハーフスイングは塁審でって分けるべきなんだよ
逆にハーフスイングの判定がしっかりしてる球審とかストライク判定をちゃんと見てるのかって話になるし
409それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:53.09ID:uNVBzUxrd >>81
その試合は10分以上ロスタイムあっただろガイジ
その試合は10分以上ロスタイムあっただろガイジ
410それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:56.07ID:4D43MiXTM 審判「出てないぞ」
スペイン「いや出てる!varチェックや!」
審判「おかのした」
審判「varの結果、ボールがライン上にかかってたからゴールやで」
スペイン「マジかー…しゃーない切り替えていく」
日本「やったあ!」
エンリケ「いいよ!切り替えよう!」
謎の勢力「あれは出ている!斜めから見ろ!ほら出てる!温かみが無い!」
あほくさ
スペイン「いや出てる!varチェックや!」
審判「おかのした」
審判「varの結果、ボールがライン上にかかってたからゴールやで」
スペイン「マジかー…しゃーない切り替えていく」
日本「やったあ!」
エンリケ「いいよ!切り替えよう!」
謎の勢力「あれは出ている!斜めから見ろ!ほら出てる!温かみが無い!」
あほくさ
411それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:56.62ID:01sT8E9tr >>272
ジャイアントじゃなくてジャイアンツだった可能性が?
ジャイアントじゃなくてジャイアンツだった可能性が?
412それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:56.79ID:vKeo6Q1j0 >>262
ほんこれクソみたいな配慮とかいらんわ
ほんこれクソみたいな配慮とかいらんわ
413それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:43:58.99ID:O60dqo1uM414それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:44:06.70ID:PzDogYJx0 ごちゃごちゃ言わんと笛が鳴るまでは全力でプレーしろよ
そんなもん中学の部活でも教わるぞ
そんなもん中学の部活でも教わるぞ
415それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:44:13.11ID:pPBVQJTU0 >>352
実はサッカーのルールは結構簡単に変わってる
基本的な部分は変わらんけど
例えばハンド、は2年前に「手に当たったら無条件にハンド」が「人間の体で意図しない位置に手がある場合ハンド」になった
手がぶらんぶらんしてる時に当たってもハンドではなくなった
実はサッカーのルールは結構簡単に変わってる
基本的な部分は変わらんけど
例えばハンド、は2年前に「手に当たったら無条件にハンド」が「人間の体で意図しない位置に手がある場合ハンド」になった
手がぶらんぶらんしてる時に当たってもハンドではなくなった
416それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:44:17.66ID:apB94Asc0 やっぱ外人ってあたま悪いな
417それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:44:17.86ID:D6cIQvRo0 「ドイツが消えたことは嬉しいが」←頭に反対の事言って自身の発言をまともに見せる手法やで
日本じゃ橋下や三浦瑠璃がよく使う
日本じゃ橋下や三浦瑠璃がよく使う
418それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:44:19.25ID:JuJwFrWt0 ルールに厳格に従うことが嫌とかアヘンで生計立ててた国の道徳感は流石やね
419それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:44:22.44ID:QQCYWdrE0 >>386
試合前にライン際のルールに文句つけとけよ
試合前にライン際のルールに文句つけとけよ
420それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:44:23.59ID:oFUbiuZY0 イギリス人が道徳を語るってブリティッシュジョークってやつなん?
421それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:44:24.34ID:SKkvCa7F0 >>346
松川のあのポーズ好きやからそこは審判に判定してほしい
松川のあのポーズ好きやからそこは審判に判定してほしい
422それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:44:25.55ID:tRM9stxS0 VARでエアダイブ徹底的に潰して欲しいわ
これで衰退する国かなり出てくるやろ
これで衰退する国かなり出てくるやろ
423それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:44:25.68ID:H6y8anoZ0 どっちも煽るブリカスは流石
424それでも動く名無し
2022/12/04(日) 10:44:29.51ID:flNSmNo3d 道徳的審判とか韓国が言いそうで草
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