【悲報】元イングランド代表「ドイツが消えたことは嬉しいがVAR判定は道徳的に間違っている」

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:07:17.68

スタン・コリモア氏は「VARが消えてしまうことを望んでいる」

　サッカーのカタール・ワールドカップ（W杯）はグループリーグ（GL）が終了し、3日（日本時間4日）から決勝トーナメントが始まった。そんな中、GLでさまざまなVAR判定が議論を呼んだことを受け、VAR擁護派だった元イングランド代表FWスタン・コリモア氏は心変わり。「彼はVARが消えてしまうことを望んでいる」と英紙が報じた。同氏は“三笘の1ミリ”と言われた日本―スペイン戦の判定ついても「道徳的に間違いだ」などと主張しているという。

英紙「ミラー」はGLのポーランド戦でアルゼンチンFWリオネル・メッシがVARの結果PKを与えられたこと、その24時間後には日本のVAR騒動があったことに言及。その上で「ミラー・スポーツ」でコラムニストを務めている元イングランド代表FWコリモア氏について「導入当時はVARの大の擁護者だった。しかし、彼は今完全に心を変え、VARが消えてしまうことを望んでいる」との立場を伝え、同氏の主張を紹介した。

　それによると、コリモア氏は「W杯には世界最高の審判が出ているべきだ。トーナメントの終盤では特に。ここ数日を見ていると、GLが終わった時点でVARを見捨てるべきだったという説得力のある主張がある」と決勝トーナメント（T）からVARを廃止すべきとの立場だという。

　例に挙げたのが、GLのアルゼンチン―ポーランド戦。「この試合で起こったことは本当に酷い判定だった。実のところ、メッシにPKを与えたダニー・マッケリーの決断は私が見た中で最悪のVARの判定だった」などと断じた。この試合では、ポーランドのGKシュチェスニーがクロスに飛び出した際、パンチングしようとした左手がヘディングしたメッシの顔に触れるように接触。VAR判定によりPKとなった。

　さらに、日本―スペイン戦についても言及。田中碧の決勝点は三笘薫が折り返した際にゴールラインが出ていたかどうかがVARで検証された。コリモア氏は「1ミリメートル以外は白線を越えているのに、それでも入っているとする状況に陥っているなんて信じられない。イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが、あのボールが入っていたとされたことは道徳的に間違っており、常識に欠けているように思える」と主張した。

「交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。それがどんな気持ちかみんな分かるだろう」とたとえ話で力説。「もしイングランドがあのような形で敗退していたら、私は本当に怒っていただろう。そして、あの2つの判定で再びVARがどんなものかが分かった。決められたことしかできない馬鹿げたものだ」と精密で厳格すぎる運用に疑問を投げかけていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1113875d51725e39f75c63aeb6d68a623abd3c24

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:49:22.38

>>176
他のプロスポーツは21世紀にビデオ判定を導入してるけど
相撲って60年代からビデオ判定導入してたんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:49:25.02

VARなかったらINにした線審襲われるんじゃないのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:49:31.43

>>518
これ
自陣ゴール前でプレーやめるとか抜かりすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:49:32.66

機械より感情優先よな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:49:34.94

交通監視員に厳密に判定してほしくはないけど
スポーツは厳密に判定して欲しい人が多いって話
人情とか絡んだらスポーツの意味なさないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:49:35.27

冤罪のほうが道徳的に間違ってるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:49:37.14

>>14
これを機にゴールラインテクノロジーができてVARも導入された

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:49:38.32

何言ってるんだこいつ
そんなに強豪国に忖度してほしいんかｗ
ルール的には公平になった喜ばしい事だろ
普通は逆に負けた時でもVARが正しいなら納得できるけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:49:38.61

審判「ゴールやで」
副審「ゴールやで」
VAR「一応確認したけどゴールやで」

試合見てない日本人「最初スペインのクレームでノーゴール判定やったけど、VARでゴールに変わった、ヨーロッパざまぁ」

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:49:44.14

ドイツが敗れたのは嬉しい発言に物申すのは日本人特有に感覚だって自覚を持ったほうがいい
日本のスタンダードは世界基準でもなんでもない

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:49:50.48

>>528
錦織が勝ちまくってたら導入されとらんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:49:53.73

なぜ強豪が強いかといえばレフェリーが無意識に強豪有利に笛吹くからだからな
自分のせいで強豪が負けるのはそりゃいやだわな
VARがなければ間違いなく１－１で敗退してた

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:49:55.29

>>320
何で遡及適用しなきゃいけないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:49:56.91

>>517
やべえ　道徳的優位性に立たれた

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:49:59.24

テンポは悪くなるけどVAR最高
公正なジャッジ最高

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:10.79

取り敢えず全部叩いときたいなんG民みたいな奴やなこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:14.54

>>538
相撲て導入しててあれか

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:16.74

審判とか観客の主観で見たときの「納得感」と相関を取るために判定変えるのが一番や
内側にボールの○％以上残ってることみたいな感じで
人だけやとバラつきでか過ぎてそんな事無理やったけど今は超精密に測れるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:18.77

世界中じゃあのゴールはヘイトゴールって叩かれてるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:20.28

つーか1.88ミリって誰が言い始めたんや？
FIFAが出した日本のボール入ってるぞって動画見ても1.88どころかセンチ単位で入ってるように見えるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:24.11

>>283
こうな

健常者「ルールで上から見て1ミリでもラインに残ってたらセーフなんだよ」
ガイジ「いやいや！斜めからのカメラでは明らかに外に出てるから！！！」

健常者「ボールは球体だから真上から見て出てなければいいんだよ」
ガイジ「だ！か！ら！斜めから見たこの写真見ろ！明らかに外に出てるだろ！！！」
ガイジ「そもそも設置部分以外で判定してるのがおかしい。だって感覚的にコレって出てるじゃん？」
ガイジ「なんかもっとわかりやすい基準作れば良いんじゃね？中心が入ってるか判定するみたいな」
ガイジ「まずルールが正しいかの議論からするべき。正しくないからボールも出てる」

健常者「」

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:24.18

>>522
これに関しては国民性としてはドイツ人のが受け入れやすいだろ
正確なルールと数値が決まってたらそれに従うだろう
ただし自分らに不都合だと感じたら基準かえるように動くかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:25.30

イギリス「お前らにわかりやすく例え話をしてやるよ。
人間とほぼ同じ知性を持つサルがいたとして
そいつらが相撲をしてんだよ。
廻しをしてルールも慣習もそっくりマネてよ。

である日、お前らの国の力士にこう言ってくんだ。
同じ力士気取りで、僕らと一緒に相撲をしようよ！

お前がもしそのサルと相撲をとってるときに『物言いだ！
体が死んでいるから僕達の勝ちだ！ほらほら写真みてよ！』
とか言い出したらたらどう思う？

ブチ殺したくなるだろーが！」

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:25.86

ただでさえ欧州経済崩壊してんのに娯楽のサッカーですらホルホルできないって辛いだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:27.50

>>531
強豪国の方が攻撃機会多いから相対的に
オフサイド取られるのが多いだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:30.58

半自動オフサイド判定あるならインプレー中から手上げてオフサイド主張すんのはもうやめたほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:32.08

野球のボール判定もAIになったらもっと大変なことになるだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:35.14

>>532
フォークランド紛争でボコられたアルゼンチンがイングランドにいっぱい食わせたから

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:37.70

ここまでで明らかにおかしくない？ってなったのアルゼンチン対サウジのラウタロのゴール取り消しだけやわ
あれオフサイドライン間違えとるから
他はまあVARが悪いというかVARに頼るせいでオフサイドディレイが多発してセルフジャッジする選手が出てきすぎやと思う
そのラグに選手も対応できてないってのが課題や

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:38.31

道徳的にまちがってるのはお前らの白人至上主義だよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:39.96

感情論かよ、土人らしいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:49.08

>>533
自由を取れば格差は広がるし
平等を取れば自由は制限されるで

アメリカと中国を見れば明らか

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:49.48

でも判定通りならゴールなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:49.85

素直にイエローモンキーが白人様に楯突いてムカつくって言えよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:52.09

>>531
ということは強豪校は実はそんなに強くなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:54.32

>>518
セルフジャッジしてプレー止めんなって基本やと思うんやけどな…

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:54.57

微妙なオフサイド判定がvar待ちで副審旗あげるの遅くなったのは何だかなとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:55.27

>>532
神の手だけなら大荒れだったろうけど、そのあとの五人抜きでぐうの音も出なくなった
あれなかったらマラドーナも神の手とかドヤ顔しなかったかもね

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:50:57.16

>>262
ドイツが敗退したのが嬉しいのは本当だけど
それ以上にアジアのイエローモンキーに欧州が実力で負けたことが悔しいんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:02.15

法律とかもそうだけど最終的に人に裁かせへんようになるやろ
人の主観入るからマジで荒れる原因にしかならん

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:04.56

>>547
外人にも全く同じこと言われてるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:08.34

機械にやらせるから文句が出る
ちゃんと白人様にジャッジさせろそうすれば道徳的だから

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:12.26

これが同じ白人相手やったらノークレームやったのにジャップ嫌われすぎやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:13.27

こういう奴らは自分達の贔屓チームがVARで救われることもあるのを想定してないからあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:14.22

>>558
障がい者に何言っても無駄
小学生でもわかる論理を理解できない時点で会話する労力が勿体無い

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:15.84

まぁ事実として世界中で叩かれてるのは日本だからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:20.66

道徳的に間違ってるのは審判の気分次第で決まる判定だろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:23.06

ブリカスがおはよう並の感覚でとりあえずドイツが敗退したことを祝ってからコメントするのはホンマに草生える
日本韓国がお互いそんなコメントしたら即大炎上しそうやしある意味仲ええのかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:23.31

テニスのホークアイとやってることは同じなのにサッカーだけこんなに文句出るの後進的すぎない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:31.11

次の大会以降はVARももっと進化してテンポ良くなってるとちゃうんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:34.86

人のあったかみがないよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:37.95

>>315
ガーナのお前も死ぬんやでの精神は面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:38.92

白カスって事実捻じ曲げてまで勝って嬉しいもんなんやな
日本人には理解できん考え方や

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:39.18

>>466
今回も人の判定やとセーフやったで
ギリギリやからVARつかったらやっぱり入ってたやんてなっただけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:46.75

テニス「ほーん、で？」

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:50.39

>>575
あれゴールにされたらやる気なくなるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:52.40

>>467
元々ヨーロッパ以外での開催の時ヨーロッパの強豪国は結構足元すくわれてる
前々回のブラジルワールドカップとか
今回が本当に多いのかそういうデータがあるのかは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:54.74

サッカーって審判騙したもんがちみたいなところあるからな
機械による公正なジャッジが可能になると審判を騙す『努力』をしてきた連中が損をしてしまうってはっきり言えよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:51:58.87

何を言っとるんやコイツ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:04.03

線審「INです」
主審「INやな」
VAR室「微妙やから一応エビデンス取るで」
　　　「…INやな」

ナチカス「OUTやろ！VARおかしいやろ！」

アホかな？VARは関係ないしそもそもVARなかったら問答無用でゴールや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:05.77

>>532
直前にフォークランド紛争があったからな
あれはどう見てもイギリスがふっかけたおかしい戦争やし
そう言うストーリー込みや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:10.28

>>559
まぁ基準変えたところで結局今回のは覆らないし自分達も同じルールの中でやってるんだからな
仮にドイツがラインアウトギリギリみたいな場面あったら抗議するのはわかるけどね

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:10.74

VAR担当と主審が片方のチームのファンだったら八百長できるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:13.31

正直ルールがおかしい

ボールの中心がライン割ったら出た扱いでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:14.38

>>96
サッカー選手ってほんまダサいな
なんもしてないやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:15.13

目で見て判断するの燃えるから機械導入しろ！
↓
これは目で見て明らかに出てる！機械廃止しろ！

アホかと

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:16.14

>>586
ボールが大きければ大きいほど視覚と実際の差が大きくなるからね…

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:17.80

>>538
相撲は１箇所開催やから機械の導入がしやすかったんやろうね

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:17.90

>>574
ボクがラインズマンやりましょか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:18.38

>>557
センチ単位で入ってるよ
何故か斜めから見た写真で1.88mmだ！とか言い出すバカが居ただけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:19.60

何を言ってるのか理解できない
自分達の都合の良いようにルールを捻じ曲げたいってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:21.93

>>562
結果的に今まで以上にオフサイド取られるようになってるってことやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:28.33

道徳とかいう強者の俺ルールをオブラート500000枚くらいに包んだ言葉

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:28.57

実際の裁定は人間の感覚にあうようするべきでしょ
杓子定規にしかもの考えられないのは人間としての知性を失ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:29.80

>>489
来シーズンからマイナーリーグで試験的にストライク判定をＡＩでやらせてみるらしいけどどうなるかな
これまでの実験ではストライクゾーンの判定は機械でも難しいらしい
ストライクゾーンは平面ではなく奥行きもあるからね
カーブとか大きな変化球がベースの一番後ろをかすってもストライクになるから打者が打てないゾーンも出てくるかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:36.18

>>552
VARは日本の12人目のプレイヤーであり守護神でもある

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:38.21

ワールドカップだとアメリカの発言力は弱いけど
どう考えてるんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:38.99

関係ないけどドイツってヨーロッパで嫌われ国なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:47.48

>>601
またその中心で揉めると思うが

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:49.10

ほんなら敗退しただけで街中で暴れまわるのは道徳的に間違ってるやんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:52:54.72

野球は道徳的観点からエスコン球場をセーフにしてるんからサッカーもそうするべきだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:03.43

そもそも審判がイン判定してたという事は徹底的に無視するのが潔くて良い
日本が叩ければ事実なんか糞食らえや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:04.87

VARは客観的データにすぎない

最終的には審判が決める

なら白人は買収したらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:05.00

道徳とは

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:05.85

>>562
今までは取られてなかったやん
野球で言う雰囲気OUTみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:06.70

じゃあ欧州有利になる道徳的VARを自分で開発して導入してくださいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:06.89

審判の気分で判定が変わるスポーツなんてもう野球くらいしか残って無いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:06.98

最後まで全力でプレイしろってこった

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:08.97

エジル「な？だから言っただろ？っぱトルコ的温もりよ」

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:09.01

>>607
あんだけ入ってればそりゃ線審でも入ってるわって判断できるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:09.50

>>585
強豪国ドイツが負けたのは優勝の確率高まるから喜べるけど
弱小国の韓国が負けても喜べないだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:09.88

>>615
戦争に負けてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:10.06

>>589
負けてるのにめっちゃ時間稼ぎしてて草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:10.61

テニスなんてマジで目に見えない速度で打ち込んでるのも機械判定してみんな従ってるからな
　いかにサッカーが下層民のスポーツか分かる

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:12.34

>>386
再試合するかどうかも別の話だ
チンポでもの考える癖改めろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:19.46

>>596
辺境の日本で日曜の朝からワイワイ議論できる話題を提供してくれてるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:22.27

>>519
さすがに一旦控室に戻ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:24.84

>>603
まあ今回のは目で見て明らかに入ってる判定やったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:28.24

スポーツしかやってこなかった馬鹿の意見って感じですき

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 10:53:30.20

>>554
あれってなんやねん
物言いってリクエストみたいな制度が昔からあるやろ