【悲報】元イングランド代表「ドイツが消えたことは嬉しいがVAR判定は道徳的に間違っている」

[1 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:07:17.68 ID:K58fdf7id]

スタン・コリモア氏は「VARが消えてしまうことを望んでいる」

　サッカーのカタール・ワールドカップ（W杯）はグループリーグ（GL）が終了し、3日（日本時間4日）から決勝トーナメントが始まった。そんな中、GLでさまざまなVAR判定が議論を呼んだことを受け、VAR擁護派だった元イングランド代表FWスタン・コリモア氏は心変わり。「彼はVARが消えてしまうことを望んでいる」と英紙が報じた。同氏は“三笘の1ミリ”と言われた日本―スペイン戦の判定ついても「道徳的に間違いだ」などと主張しているという。

英紙「ミラー」はGLのポーランド戦でアルゼンチンFWリオネル・メッシがVARの結果PKを与えられたこと、その24時間後には日本のVAR騒動があったことに言及。その上で「ミラー・スポーツ」でコラムニストを務めている元イングランド代表FWコリモア氏について「導入当時はVARの大の擁護者だった。しかし、彼は今完全に心を変え、VARが消えてしまうことを望んでいる」との立場を伝え、同氏の主張を紹介した。

　それによると、コリモア氏は「W杯には世界最高の審判が出ているべきだ。トーナメントの終盤では特に。ここ数日を見ていると、GLが終わった時点でVARを見捨てるべきだったという説得力のある主張がある」と決勝トーナメント（T）からVARを廃止すべきとの立場だという。

　例に挙げたのが、GLのアルゼンチン―ポーランド戦。「この試合で起こったことは本当に酷い判定だった。実のところ、メッシにPKを与えたダニー・マッケリーの決断は私が見た中で最悪のVARの判定だった」などと断じた。この試合では、ポーランドのGKシュチェスニーがクロスに飛び出した際、パンチングしようとした左手がヘディングしたメッシの顔に触れるように接触。VAR判定によりPKとなった。

　さらに、日本―スペイン戦についても言及。田中碧の決勝点は三笘薫が折り返した際にゴールラインが出ていたかどうかがVARで検証された。コリモア氏は「1ミリメートル以外は白線を越えているのに、それでも入っているとする状況に陥っているなんて信じられない。イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが、あのボールが入っていたとされたことは道徳的に間違っており、常識に欠けているように思える」と主張した。

「交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。それがどんな気持ちかみんな分かるだろう」とたとえ話で力説。「もしイングランドがあのような形で敗退していたら、私は本当に怒っていただろう。そして、あの2つの判定で再びVARがどんなものかが分かった。決められたことしかできない馬鹿げたものだ」と精密で厳格すぎる運用に疑問を投げかけていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1113875d51725e39f75c63aeb6d68a623abd3c24

[565 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:50:35.14 ID:luwYMX5a0]

>>532
フォークランド紛争でボコられたアルゼンチンがイングランドにいっぱい食わせたから

[566 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:50:37.70 ID:1MSM2fdL0]

ここまでで明らかにおかしくない？ってなったのアルゼンチン対サウジのラウタロのゴール取り消しだけやわ
あれオフサイドライン間違えとるから
他はまあVARが悪いというかVARに頼るせいでオフサイドディレイが多発してセルフジャッジする選手が出てきすぎやと思う
そのラグに選手も対応できてないってのが課題や

[567 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:50:38.31 ID:XxICAi6C0]

道徳的にまちがってるのはお前らの白人至上主義だよ

[568 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:50:39.96 ID:IsRlm6vUa]

感情論かよ、土人らしいな

[569 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:50:49.08 ID:wSQZ6X6I0]

>>533
自由を取れば格差は広がるし
平等を取れば自由は制限されるで

アメリカと中国を見れば明らか

[570 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:50:49.48 ID:fTZmv3nS0]

でも判定通りならゴールなんやろ？

[571 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:50:49.85 ID:wSQZ6X6I0]

素直にイエローモンキーが白人様に楯突いてムカつくって言えよ

[572 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:50:52.09 ID:G1CQRv+/d]

>>531
ということは強豪校は実はそんなに強くなかった？

[573 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:50:54.32 ID:huvUSFye0]

>>518
セルフジャッジしてプレー止めんなって基本やと思うんやけどな…

[574 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:50:54.57 ID:CBdRoi/B0]

微妙なオフサイド判定がvar待ちで副審旗あげるの遅くなったのは何だかなとは思う

[575 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:50:55.27 ID:9Kl3UIh/r]

>>532
神の手だけなら大荒れだったろうけど、そのあとの五人抜きでぐうの音も出なくなった
あれなかったらマラドーナも神の手とかドヤ顔しなかったかもね

[576 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:50:57.16 ID:ewCHOCxI0]

>>262
ドイツが敗退したのが嬉しいのは本当だけど
それ以上にアジアのイエローモンキーに欧州が実力で負けたことが悔しいんやろ

[577 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:02.15 ID:51vedRZf0]

法律とかもそうだけど最終的に人に裁かせへんようになるやろ
人の主観入るからマジで荒れる原因にしかならん

[578 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:04.56 ID:KeLPCrnW0]

>>547
外人にも全く同じこと言われてるぞ

[579 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:08.34 ID:xZ+fEmwXH]

機械にやらせるから文句が出る
ちゃんと白人様にジャッジさせろそうすれば道徳的だから

[580 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:12.26 ID:n9KD6ar2a]

これが同じ白人相手やったらノークレームやったのにジャップ嫌われすぎやろ…

[581 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:13.27 ID:Rh+ytYMvp]

こういう奴らは自分達の贔屓チームがVARで救われることもあるのを想定してないからあかんわ

[582 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:14.22 ID:FlgpvR8R0]

>>558
障がい者に何言っても無駄
小学生でもわかる論理を理解できない時点で会話する労力が勿体無い

[583 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:15.84 ID:JRdzytaJ0]

まぁ事実として世界中で叩かれてるのは日本だからな

[584 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:20.66 ID:kCoDstQQ0]

道徳的に間違ってるのは審判の気分次第で決まる判定だろｗ

[585 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:23.06 ID:lfANYil00]

ブリカスがおはよう並の感覚でとりあえずドイツが敗退したことを祝ってからコメントするのはホンマに草生える
日本韓国がお互いそんなコメントしたら即大炎上しそうやしある意味仲ええのかな

[586 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:23.31 ID:AHeIqTnz0]

テニスのホークアイとやってることは同じなのにサッカーだけこんなに文句出るの後進的すぎない？

[587 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:31.11 ID:6FTBehQP0]

次の大会以降はVARももっと進化してテンポ良くなってるとちゃうんかな

[588 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:34.86 ID:KJ5b7ViNr]

人のあったかみがないよな

[589 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:37.95 ID:xEErbqLua]

>>315
ガーナのお前も死ぬんやでの精神は面白かったわ

[590 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:38.92 ID:4D43MiXTM]

白カスって事実捻じ曲げてまで勝って嬉しいもんなんやな
日本人には理解できん考え方や

[591 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:39.18 ID:LZnyINB10]

>>466
今回も人の判定やとセーフやったで
ギリギリやからVARつかったらやっぱり入ってたやんてなっただけ

[592 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:46.75 ID:JVg3jRHD0]

テニス「ほーん、で？」

[593 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:50.39 ID:O15l8Y8c0]

>>575
あれゴールにされたらやる気なくなるよ

[594 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:52.40 ID:0VXmPLrN0]

>>467
元々ヨーロッパ以外での開催の時ヨーロッパの強豪国は結構足元すくわれてる
前々回のブラジルワールドカップとか
今回が本当に多いのかそういうデータがあるのかは知らんけど

[595 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:54.74 ID:sYWEvAoq0]

サッカーって審判騙したもんがちみたいなところあるからな
機械による公正なジャッジが可能になると審判を騙す『努力』をしてきた連中が損をしてしまうってはっきり言えよ

[596 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:51:58.87 ID:2NGOXNpU0]

何を言っとるんやコイツ

[597 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:04.03 ID:CmZccuerp]

線審「INです」
主審「INやな」
VAR室「微妙やから一応エビデンス取るで」
　　　「…INやな」

ナチカス「OUTやろ！VARおかしいやろ！」

アホかな？VARは関係ないしそもそもVARなかったら問答無用でゴールや

[598 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:05.77 ID:pPBVQJTU0]

>>532
直前にフォークランド紛争があったからな
あれはどう見てもイギリスがふっかけたおかしい戦争やし
そう言うストーリー込みや

[599 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:10.28 ID:FlgpvR8R0]

>>559
まぁ基準変えたところで結局今回のは覆らないし自分達も同じルールの中でやってるんだからな
仮にドイツがラインアウトギリギリみたいな場面あったら抗議するのはわかるけどね

[600 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:10.74 ID:1u8UZ5WN0]

VAR担当と主審が片方のチームのファンだったら八百長できるからな

[601 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:13.31 ID:vQPe6P3Z0]

正直ルールがおかしい

ボールの中心がライン割ったら出た扱いでええやろ

[602 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:14.38 ID:gFXoSiSX0]

>>96
サッカー選手ってほんまダサいな
なんもしてないやんけ

[603 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:15.13 ID:dwF9pxp10]

目で見て判断するの燃えるから機械導入しろ！
↓
これは目で見て明らかに出てる！機械廃止しろ！

アホかと

[604 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:16.14 ID:nWTV8jhu0]

>>586
ボールが大きければ大きいほど視覚と実際の差が大きくなるからね…

[605 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:17.80 ID:9Kl3UIh/r]

>>538
相撲は１箇所開催やから機械の導入がしやすかったんやろうね

[606 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:17.90 ID:v/fTgO130]

>>574
ボクがラインズマンやりましょか？

[607 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:18.38 ID:1MSM2fdL0]

>>557
センチ単位で入ってるよ
何故か斜めから見た写真で1.88mmだ！とか言い出すバカが居ただけ

[608 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:19.60 ID:ypmdOCNi0]

何を言ってるのか理解できない
自分達の都合の良いようにルールを捻じ曲げたいってこと？

[609 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:21.93 ID:YyYm6A5pa]

>>562
結果的に今まで以上にオフサイド取られるようになってるってことやんけ

[610 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:28.33 ID:vIlAahS8a]

道徳とかいう強者の俺ルールをオブラート500000枚くらいに包んだ言葉

[611 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:28.57 ID:lubJq9cj0]

実際の裁定は人間の感覚にあうようするべきでしょ
杓子定規にしかもの考えられないのは人間としての知性を失ってるわ

[612 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:29.80 ID:rUp4uhETx]

>>489
来シーズンからマイナーリーグで試験的にストライク判定をＡＩでやらせてみるらしいけどどうなるかな
これまでの実験ではストライクゾーンの判定は機械でも難しいらしい
ストライクゾーンは平面ではなく奥行きもあるからね
カーブとか大きな変化球がベースの一番後ろをかすってもストライクになるから打者が打てないゾーンも出てくるかもしれない

[613 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:36.18 ID:wSQZ6X6I0]

>>552
VARは日本の12人目のプレイヤーであり守護神でもある

[614 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:38.21 ID:OR4xgOTj0]

ワールドカップだとアメリカの発言力は弱いけど
どう考えてるんだろう

[615 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:38.99 ID:qKKUBUv3a]

関係ないけどドイツってヨーロッパで嫌われ国なんか？

[616 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:47.48 ID:AGCZhKVWd]

>>601
またその中心で揉めると思うが

[617 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:49.10 ID:neMoyTrO0]

ほんなら敗退しただけで街中で暴れまわるのは道徳的に間違ってるやんな

[618 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:52:54.72 ID:lVELyynT0]

野球は道徳的観点からエスコン球場をセーフにしてるんからサッカーもそうするべきだろ

[619 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:03.43 ID:H99TbixJ0]

そもそも審判がイン判定してたという事は徹底的に無視するのが潔くて良い
日本が叩ければ事実なんか糞食らえや

[620 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:04.87 ID:O15l8Y8c0]

VARは客観的データにすぎない

最終的には審判が決める

なら白人は買収したらええやん

[621 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:05.00 ID:NdymKKKH0]

道徳とは

[622 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:05.85 ID:ewCHOCxI0]

>>562
今までは取られてなかったやん
野球で言う雰囲気OUTみたいなもんや

[623 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:06.70 ID:94lIO05Q0]

じゃあ欧州有利になる道徳的VARを自分で開発して導入してくださいな

[624 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:06.89 ID:EYNhPjHs0]

審判の気分で判定が変わるスポーツなんてもう野球くらいしか残って無いよな

[625 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:06.98 ID:AL2vs95L0]

最後まで全力でプレイしろってこった

[626 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:08.97 ID:JVg3jRHD0]

エジル「な？だから言っただろ？っぱトルコ的温もりよ」

[627 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:09.01 ID:nWTV8jhu0]

>>607
あんだけ入ってればそりゃ線審でも入ってるわって判断できるよな

[628 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:09.50 ID:pPBVQJTU0]

>>585
強豪国ドイツが負けたのは優勝の確率高まるから喜べるけど
弱小国の韓国が負けても喜べないだけやぞ

[629 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:09.88 ID:AGCZhKVWd]

>>615
戦争に負けてるからな

[630 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:10.06 ID:GOioj4340]

>>589
負けてるのにめっちゃ時間稼ぎしてて草生えたわ

[631 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:10.61 ID:D6cIQvRo0]

テニスなんてマジで目に見えない速度で打ち込んでるのも機械判定してみんな従ってるからな
　いかにサッカーが下層民のスポーツか分かる

[632 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:12.34 ID:nw1XTFDT0]

>>386
再試合するかどうかも別の話だ
チンポでもの考える癖改めろ

[633 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:19.46 ID:1WWFAbVF0]

>>596
辺境の日本で日曜の朝からワイワイ議論できる話題を提供してくれてるんやぞ

[634 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:22.27 ID:azm5tjTq0]

>>519
さすがに一旦控室に戻ってる

[635 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:24.84 ID:ru3mW8ts0]

>>603
まあ今回のは目で見て明らかに入ってる判定やったんやけどな

[636 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:28.24 ID:qy0P2ZBKa]

スポーツしかやってこなかった馬鹿の意見って感じですき

[637 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:30.20 ID:KCnjahWPd]

>>554
あれってなんやねん
物言いってリクエストみたいな制度が昔からあるやろ

[638 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:31.22 ID:His9Adqk0]

>>340
最終的な判断はルールだぞ
そのルールの適用基準が審判によって異なるのは事実だが
それはただの技術と審判の技量の限界であって、審判の過剰込みでルール等と言うバカな事はあるはずが無い

例えばサッカー黎明機にまっすぐにラインを引く技術がなかったとして、ライン無しでサッカーをやっていたらタッチの判定は更に混沌とした物になるだろうが
それ込みでルールだから現代でもラインを引くのは反対するなんてバカな事があるか？

[639 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:38.42 ID:DpF/rfDZa]

人間が同じ判定をしたら
白人にとって気に入らない判定をするなんて心がないっていって攻撃するんだろう

[640 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:45.75 ID:Tb7auZTN0]

正直に言えばいいのに
アジア猿に欧州が負けたのが気に食わないって

[641 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:46.10 ID:hi9+/hJY0]

>>552
いやいやその時の流れを遮断するやん
ああいうところは審判が流れも加味しつつジャッジするのが人の温かみやと思うで？

[642 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:48.82 ID:6ZUVfxwY0]

>>585
https://i.imgur.com/LiaQr7j.jpg
ナチュラルにこんな言葉が出てくるくらいやし

[643 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:53:53.40 ID:Kc4kW1M80]

>>601
ボールの中心の方が目視で分かりにくいやろが

[644 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:00.50 ID:CkHjMcQn0]

線審も割ってない判定なんだけど否定するとか道徳心のないやつだな

[645 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:12.44 ID:FV87nDcy0]

やっぱ判定に温もりがないよね

[646 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:12.66 ID:luwYMX5a0]

イギリスが道徳語るならもっと散々他国に嫌がらせしてきたんやから痛い目みんと

[647 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:12.90 ID:JRdzytaJ0]

ズルして勝ってしまったの申し訳ないと思うのが普通の日本人

[648 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:13.02 ID:aCi1uaf80]

>>611
その定規が人によって違うからルール通りにやるのが平等では？

[649 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:15.93 ID:4aQKNhlha]

>>283
これなんよな
fifaのリプ欄の現実

控えめに言って脳ミソ正常とは思えんやつ世界中にたくさんおるんやなって思った
当たり前なんやけど

[650 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:18.76 ID:pPBVQJTU0]

>>639
うん、最初から審判もゴール判定なんやで

[651 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:18.84 ID:tTUi0QqC0]

それはVARが悪いんじゃなくてルールが悪いだけじゃないの

[652 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:21.13 ID:7hhGwggL0]

>>615
敗戦国のくせにEUのリーダー気取りの経済大国になったのに移民拒否して他国に押しつけるから

[653 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:22.55 ID:tOaujFrza]

日本の部活だって強豪が完全にファールなディフェンスしても技術だからって笛吹かれないけど弱いところがするとキレられだろうし

[654 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:24.27 ID:1lNhiKlt0]

(白人と黄色人種が平等に判定されるなんて)道徳的に間違っている
本音はこうなんやろなぁ

[655 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:28.71 ID:zNpqnSxi0]

>>555
⚪%のラインに1.88mm入ってるかどうかで喚く奴が出てくるだけやで
ラインをどこに設定してもその設定した場所に1.88mmで騒ぐ奴が出てくるから何も変わらん

[656 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:31.04 ID:hpPs1GnV0]

今まで散々白人優遇やマリーシアとかいう審判を騙すかというゴミ糞テクニックで
欧州と南米が勝てたのがバレちゃったからね

[657 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:31.24 ID:pBixOQ6fM]

白人様のことやからまたルール変えてきそう

[658 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:38.05 ID:LZnyINB10]

海外のSNSみると英語圏はほとんどVARの判定に肯定的やね
スペイン語圏でスペイン人の負け惜しみに引っ張られとる程度や
おおむね肯定的やな

[659 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:40.94 ID:huvUSFye0]

>>605
見るべき範囲狭いってのは技術的にもコスト的にも導入しやすい要因やな

[660 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:41.45 ID:n9KD6ar2a]

>>583
ほんま日本人嫌われすぎやろ…

[661 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:47.54 ID:H5qbQh/J0]

これはサッカーの母国

[662 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:54:54.85 ID:CmZccuerp]

てか日本もそうだけど未だにオフサイドでセルフジャッジしてる奴らなんなの？頭悪すぎないか？

[663 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:55:07.55 ID:IC5k9zi50]

雑魚がなんか言ってて草

[664 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:55:08.49 ID:FlgpvR8R0]

イギリス人「人情ってもんがないんか？道徳を忘れたのか？」

AI「わかりました。」

AI「ボールはラインに残ってます（無慈悲）」

https://i.imgur.com/ZzHKhdH.jpg

[665 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 10:55:09.86 ID:6FTBehQP0]

EV推進も欧州様がやーやーごねたせいやし