X

【悲報】元イングランド代表「ドイツが消えたことは嬉しいがVAR判定は道徳的に間違っている」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:07:17.68ID:K58fdf7id
スタン・コリモア氏は「VARが消えてしまうことを望んでいる」

　サッカーのカタール・ワールドカップ（W杯）はグループリーグ（GL）が終了し、3日（日本時間4日）から決勝トーナメントが始まった。そんな中、GLでさまざまなVAR判定が議論を呼んだことを受け、VAR擁護派だった元イングランド代表FWスタン・コリモア氏は心変わり。「彼はVARが消えてしまうことを望んでいる」と英紙が報じた。同氏は“三笘の1ミリ”と言われた日本―スペイン戦の判定ついても「道徳的に間違いだ」などと主張しているという。

英紙「ミラー」はGLのポーランド戦でアルゼンチンFWリオネル・メッシがVARの結果PKを与えられたこと、その24時間後には日本のVAR騒動があったことに言及。その上で「ミラー・スポーツ」でコラムニストを務めている元イングランド代表FWコリモア氏について「導入当時はVARの大の擁護者だった。しかし、彼は今完全に心を変え、VARが消えてしまうことを望んでいる」との立場を伝え、同氏の主張を紹介した。

　それによると、コリモア氏は「W杯には世界最高の審判が出ているべきだ。トーナメントの終盤では特に。ここ数日を見ていると、GLが終わった時点でVARを見捨てるべきだったという説得力のある主張がある」と決勝トーナメント（T）からVARを廃止すべきとの立場だという。

　例に挙げたのが、GLのアルゼンチン―ポーランド戦。「この試合で起こったことは本当に酷い判定だった。実のところ、メッシにPKを与えたダニー・マッケリーの決断は私が見た中で最悪のVARの判定だった」などと断じた。この試合では、ポーランドのGKシュチェスニーがクロスに飛び出した際、パンチングしようとした左手がヘディングしたメッシの顔に触れるように接触。VAR判定によりPKとなった。

　さらに、日本―スペイン戦についても言及。田中碧の決勝点は三笘薫が折り返した際にゴールラインが出ていたかどうかがVARで検証された。コリモア氏は「1ミリメートル以外は白線を越えているのに、それでも入っているとする状況に陥っているなんて信じられない。イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが、あのボールが入っていたとされたことは道徳的に間違っており、常識に欠けているように思える」と主張した。

「交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。それがどんな気持ちかみんな分かるだろう」とたとえ話で力説。「もしイングランドがあのような形で敗退していたら、私は本当に怒っていただろう。そして、あの2つの判定で再びVARがどんなものかが分かった。決められたことしかできない馬鹿げたものだ」と精密で厳格すぎる運用に疑問を投げかけていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1113875d51725e39f75c63aeb6d68a623abd3c24
582それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:51:14.22ID:FlgpvR8R0
>>558
障がい者に何言っても無駄
小学生でもわかる論理を理解できない時点で会話する労力が勿体無い
583それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:51:15.84ID:JRdzytaJ0
まぁ事実として世界中で叩かれてるのは日本だからな
2022/12/04(日) 10:51:20.66ID:kCoDstQQ0
道徳的に間違ってるのは審判の気分次第で決まる判定だろｗ
585それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:51:23.06ID:lfANYil00
ブリカスがおはよう並の感覚でとりあえずドイツが敗退したことを祝ってからコメントするのはホンマに草生える
日本韓国がお互いそんなコメントしたら即大炎上しそうやしある意味仲ええのかな
2022/12/04(日) 10:51:23.31ID:AHeIqTnz0
テニスのホークアイとやってることは同じなのにサッカーだけこんなに文句出るの後進的すぎない？
587それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:51:31.11ID:6FTBehQP0
次の大会以降はVARももっと進化してテンポ良くなってるとちゃうんかな
588それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:51:34.86ID:KJ5b7ViNr
人のあったかみがないよな
589それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:51:37.95ID:xEErbqLua
>>315
ガーナのお前も死ぬんやでの精神は面白かったわ
590それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:51:38.92ID:4D43MiXTM
白カスって事実捻じ曲げてまで勝って嬉しいもんなんやな
日本人には理解できん考え方や
2022/12/04(日) 10:51:39.18ID:LZnyINB10
>>466
今回も人の判定やとセーフやったで
ギリギリやからVARつかったらやっぱり入ってたやんてなっただけ
592それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:51:46.75ID:JVg3jRHD0
テニス「ほーん、で？」
593それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:51:50.39ID:O15l8Y8c0
>>575
あれゴールにされたらやる気なくなるよ
594それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:51:52.40ID:0VXmPLrN0
>>467
元々ヨーロッパ以外での開催の時ヨーロッパの強豪国は結構足元すくわれてる
前々回のブラジルワールドカップとか
今回が本当に多いのかそういうデータがあるのかは知らんけど
595それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:51:54.74ID:sYWEvAoq0
サッカーって審判騙したもんがちみたいなところあるからな
機械による公正なジャッジが可能になると審判を騙す『努力』をしてきた連中が損をしてしまうってはっきり言えよ
596それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:51:58.87ID:2NGOXNpU0
何を言っとるんやコイツ
597それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:04.03ID:CmZccuerp
線審「INです」
主審「INやな」
VAR室「微妙やから一応エビデンス取るで」
　　　「…INやな」

ナチカス「OUTやろ！VARおかしいやろ！」

アホかな？VARは関係ないしそもそもVARなかったら問答無用でゴールや
598それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:05.77ID:pPBVQJTU0
>>532
直前にフォークランド紛争があったからな
あれはどう見てもイギリスがふっかけたおかしい戦争やし
そう言うストーリー込みや
599それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:10.28ID:FlgpvR8R0
>>559
まぁ基準変えたところで結局今回のは覆らないし自分達も同じルールの中でやってるんだからな
仮にドイツがラインアウトギリギリみたいな場面あったら抗議するのはわかるけどね
600それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:10.74ID:1u8UZ5WN0
VAR担当と主審が片方のチームのファンだったら八百長できるからな
601それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:13.31ID:vQPe6P3Z0
正直ルールがおかしい

ボールの中心がライン割ったら出た扱いでええやろ
602それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:14.38ID:gFXoSiSX0
>>96
サッカー選手ってほんまダサいな
なんもしてないやんけ
603それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:15.13ID:dwF9pxp10
目で見て判断するの燃えるから機械導入しろ！
↓
これは目で見て明らかに出てる！機械廃止しろ！

アホかと
604それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:16.14ID:nWTV8jhu0
>>586
ボールが大きければ大きいほど視覚と実際の差が大きくなるからね…
2022/12/04(日) 10:52:17.80ID:9Kl3UIh/r
>>538
相撲は１箇所開催やから機械の導入がしやすかったんやろうね
2022/12/04(日) 10:52:17.90ID:v/fTgO130
>>574
ボクがラインズマンやりましょか？
607それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:18.38ID:1MSM2fdL0
>>557
センチ単位で入ってるよ
何故か斜めから見た写真で1.88mmだ！とか言い出すバカが居ただけ
608それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:19.60ID:ypmdOCNi0
何を言ってるのか理解できない
自分達の都合の良いようにルールを捻じ曲げたいってこと？
609それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:21.93ID:YyYm6A5pa
>>562
結果的に今まで以上にオフサイド取られるようになってるってことやんけ
610それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:28.33ID:vIlAahS8a
道徳とかいう強者の俺ルールをオブラート500000枚くらいに包んだ言葉
611それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:28.57ID:lubJq9cj0
実際の裁定は人間の感覚にあうようするべきでしょ
杓子定規にしかもの考えられないのは人間としての知性を失ってるわ
612それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:29.80ID:rUp4uhETx
>>489
来シーズンからマイナーリーグで試験的にストライク判定をＡＩでやらせてみるらしいけどどうなるかな
これまでの実験ではストライクゾーンの判定は機械でも難しいらしい
ストライクゾーンは平面ではなく奥行きもあるからね
カーブとか大きな変化球がベースの一番後ろをかすってもストライクになるから打者が打てないゾーンも出てくるかもしれない
613それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:36.18ID:wSQZ6X6I0
>>552
VARは日本の12人目のプレイヤーであり守護神でもある
614それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:38.21ID:OR4xgOTj0
ワールドカップだとアメリカの発言力は弱いけど
どう考えてるんだろう
2022/12/04(日) 10:52:38.99ID:qKKUBUv3a
関係ないけどドイツってヨーロッパで嫌われ国なんか？
616それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:47.48ID:AGCZhKVWd
>>601
またその中心で揉めると思うが
617それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:49.10ID:neMoyTrO0
ほんなら敗退しただけで街中で暴れまわるのは道徳的に間違ってるやんな
618それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:52:54.72ID:lVELyynT0
野球は道徳的観点からエスコン球場をセーフにしてるんからサッカーもそうするべきだろ
619それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:03.43ID:H99TbixJ0
そもそも審判がイン判定してたという事は徹底的に無視するのが潔くて良い
日本が叩ければ事実なんか糞食らえや
620それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:04.87ID:O15l8Y8c0
VARは客観的データにすぎない

最終的には審判が決める

なら白人は買収したらええやん
621それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:05.00ID:NdymKKKH0
道徳とは
622それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:05.85ID:ewCHOCxI0
>>562
今までは取られてなかったやん
野球で言う雰囲気OUTみたいなもんや
623それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:06.70ID:94lIO05Q0
じゃあ欧州有利になる道徳的VARを自分で開発して導入してくださいな
624それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:06.89ID:EYNhPjHs0
審判の気分で判定が変わるスポーツなんてもう野球くらいしか残って無いよな
625それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:06.98ID:AL2vs95L0
最後まで全力でプレイしろってこった
626それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:08.97ID:JVg3jRHD0
エジル「な？だから言っただろ？っぱトルコ的温もりよ」
627それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:09.01ID:nWTV8jhu0
>>607
あんだけ入ってればそりゃ線審でも入ってるわって判断できるよな
628それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:09.50ID:pPBVQJTU0
>>585
強豪国ドイツが負けたのは優勝の確率高まるから喜べるけど
弱小国の韓国が負けても喜べないだけやぞ
629それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:09.88ID:AGCZhKVWd
>>615
戦争に負けてるからな
630それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:10.06ID:GOioj4340
>>589
負けてるのにめっちゃ時間稼ぎしてて草生えたわ
631それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:10.61ID:D6cIQvRo0
テニスなんてマジで目に見えない速度で打ち込んでるのも機械判定してみんな従ってるからな
　いかにサッカーが下層民のスポーツか分かる
2022/12/04(日) 10:53:12.34ID:nw1XTFDT0
>>386
再試合するかどうかも別の話だ
チンポでもの考える癖改めろ
633それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:19.46ID:1WWFAbVF0
>>596
辺境の日本で日曜の朝からワイワイ議論できる話題を提供してくれてるんやぞ
2022/12/04(日) 10:53:22.27ID:azm5tjTq0
>>519
さすがに一旦控室に戻ってる
635それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:24.84ID:ru3mW8ts0
>>603
まあ今回のは目で見て明らかに入ってる判定やったんやけどな
636それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:28.24ID:qy0P2ZBKa
スポーツしかやってこなかった馬鹿の意見って感じですき
637それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:30.20ID:KCnjahWPd
>>554
あれってなんやねん
物言いってリクエストみたいな制度が昔からあるやろ
2022/12/04(日) 10:53:31.22ID:His9Adqk0
>>340
最終的な判断はルールだぞ
そのルールの適用基準が審判によって異なるのは事実だが
それはただの技術と審判の技量の限界であって、審判の過剰込みでルール等と言うバカな事はあるはずが無い

例えばサッカー黎明機にまっすぐにラインを引く技術がなかったとして、ライン無しでサッカーをやっていたらタッチの判定は更に混沌とした物になるだろうが
それ込みでルールだから現代でもラインを引くのは反対するなんてバカな事があるか？
639それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:38.42ID:DpF/rfDZa
人間が同じ判定をしたら
白人にとって気に入らない判定をするなんて心がないっていって攻撃するんだろう
2022/12/04(日) 10:53:45.75ID:Tb7auZTN0
正直に言えばいいのに
アジア猿に欧州が負けたのが気に食わないって
641それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:46.10ID:hi9+/hJY0
>>552
いやいやその時の流れを遮断するやん
ああいうところは審判が流れも加味しつつジャッジするのが人の温かみやと思うで？
2022/12/04(日) 10:53:48.82ID:6ZUVfxwY0
>>585
https://i.imgur.com/LiaQr7j.jpg
ナチュラルにこんな言葉が出てくるくらいやし
643それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:53:53.40ID:Kc4kW1M80
>>601
ボールの中心の方が目視で分かりにくいやろが
644それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:54:00.50ID:CkHjMcQn0
線審も割ってない判定なんだけど否定するとか道徳心のないやつだな
645それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:54:12.44ID:FV87nDcy0
やっぱ判定に温もりがないよね
646それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:54:12.66ID:luwYMX5a0
イギリスが道徳語るならもっと散々他国に嫌がらせしてきたんやから痛い目みんと
647それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:54:12.90ID:JRdzytaJ0
ズルして勝ってしまったの申し訳ないと思うのが普通の日本人
2022/12/04(日) 10:54:13.02ID:aCi1uaf80
>>611
その定規が人によって違うからルール通りにやるのが平等では？
649それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:54:15.93ID:4aQKNhlha
>>283
これなんよな
fifaのリプ欄の現実

控えめに言って脳ミソ正常とは思えんやつ世界中にたくさんおるんやなって思った
当たり前なんやけど
650それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:54:18.76ID:pPBVQJTU0
>>639
うん、最初から審判もゴール判定なんやで
651それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:54:18.84ID:tTUi0QqC0
それはVARが悪いんじゃなくてルールが悪いだけじゃないの
652それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:54:21.13ID:7hhGwggL0
>>615
敗戦国のくせにEUのリーダー気取りの経済大国になったのに移民拒否して他国に押しつけるから
653それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:54:22.55ID:tOaujFrza
日本の部活だって強豪が完全にファールなディフェンスしても技術だからって笛吹かれないけど弱いところがするとキレられだろうし
654それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:54:24.27ID:1lNhiKlt0
(白人と黄色人種が平等に判定されるなんて)道徳的に間違っている
本音はこうなんやろなぁ
655それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:54:28.71ID:zNpqnSxi0
>>555
⚪%のラインに1.88mm入ってるかどうかで喚く奴が出てくるだけやで
ラインをどこに設定してもその設定した場所に1.88mmで騒ぐ奴が出てくるから何も変わらん
656それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:54:31.04ID:hpPs1GnV0
今まで散々白人優遇やマリーシアとかいう審判を騙すかというゴミ糞テクニックで
欧州と南米が勝てたのがバレちゃったからね
657それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:54:31.24ID:pBixOQ6fM
白人様のことやからまたルール変えてきそう
2022/12/04(日) 10:54:38.05ID:LZnyINB10
海外のSNSみると英語圏はほとんどVARの判定に肯定的やね
スペイン語圏でスペイン人の負け惜しみに引っ張られとる程度や
おおむね肯定的やな
659それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:54:40.94ID:huvUSFye0
>>605
見るべき範囲狭いってのは技術的にもコスト的にも導入しやすい要因やな
660それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:54:41.45ID:n9KD6ar2a
>>583
ほんま日本人嫌われすぎやろ…
2022/12/04(日) 10:54:47.54ID:H5qbQh/J0
これはサッカーの母国
662それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:54:54.85ID:CmZccuerp
てか日本もそうだけど未だにオフサイドでセルフジャッジしてる奴らなんなの？頭悪すぎないか？
2022/12/04(日) 10:55:07.55ID:IC5k9zi50
雑魚がなんか言ってて草
664それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:55:08.49ID:FlgpvR8R0
イギリス人「人情ってもんがないんか？道徳を忘れたのか？」

AI「わかりました。」

AI「ボールはラインに残ってます（無慈悲）」

https://i.imgur.com/ZzHKhdH.jpg
665それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:55:09.86ID:6FTBehQP0
EV推進も欧州様がやーやーごねたせいやし
2022/12/04(日) 10:55:10.96ID:LZnyINB10
>>601
ボールの中心から1m割ったら？
667それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:55:15.04ID:xi00daKp0
ルールがおかしい　はワガママやんな
今までなんか言ったことあったかー？
2022/12/04(日) 10:55:15.88ID:AHeIqTnz0
>>601
ボールの中心から1mm残ってましたってのと端から1mm残ってましたの違いは？
なんなら目視ならより正しい判定できないぞ
2022/12/04(日) 10:55:21.17ID:kCoDstQQ0
正直日本の試合も審判は日本に厳しめだったからな
吉田なんて相手選手にほとんど触れてなかったのにイエローもらってたしｗ
2022/12/04(日) 10:55:27.20ID:His9Adqk0
>>378
お前の認識昭和かよというのは置いといても
横から見ればほぼ一発で分かるから、柔道のジュリーみたいなビデオ専用審判をおけばいいだけ
無線で主審に指示を出せば試合もよりスピーディーになる
2022/12/04(日) 10:55:27.93ID:6ZUVfxwY0
審判イン判定
↓
ドイツVAR要求
↓
VARイン判定

やなかったっけそもそもの話
2022/12/04(日) 10:55:30.81ID:v/fTgO130
こうなってくるとvarに対応する戦術を取るべきだよな
673それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:55:32.70ID:0kTs1TUL0
副審（割ってない）
審判（副審が割ってないと判断）

ゴーール！！

からのVARしろ！なんだよね
VARなかったらそのままゴールでロスタイムも7分ありません
674それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:55:35.00ID:ewCHOCxI0
>>283
そういうガイジって本気で自分が正しいと思ってるのか
自分は間違いと自分でも分かりつつ駄々こねてるのかどっちなんやろ
675それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:55:44.79ID:0NuYhp3U0
極端な話「うーん、なんかギリギリ入ってなさそうだけどめっちゃ気持ちいいゴール見せてもらったからセーフ！」ができなくなるってことやんな

逆に言うとそれが原因で買収騒ぎが起きるからやっぱ必要や
676それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:55:56.05ID:nWTV8jhu0
>>650
VARがイン判定してくれてて審判も良かったよな
誤審をした審判って欧州でずっと叩かれる事になるんやもん
677それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:55:59.23ID:e5MWHoof0
NPBもAI導入したら推進派と尊厳派で別れるししゃーない
試合間延びするのが撤廃の焦点になりそうやな
2022/12/04(日) 10:55:59.90ID:FQrHjxNb0
日本どうこう抜いてもVARあったほうが遺恨なく見れて楽しいわ
謎判定で試合が決まるのはほんとつまらん
2022/12/04(日) 10:56:03.77ID:wKhYLx0j0
ただ次はルールは変わりそうだな
欧州のためのスポーツだから
680それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:56:05.39ID:FlgpvR8R0
敗退したのがドイツだから今回の判定そこまでないけど
仮にドイツがこれで勝ってたら欧州がルール変えてそう
681それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 10:56:08.05ID:1MSM2fdL0
>>627
絶対に入ってる！と断言はできなくても出たようには見えなかったぐらいの感覚はあっただろうね
まあ確認はしてほしいけど、ってぐらいで
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。