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【悲報】元イングランド代表「ドイツが消えたことは嬉しいがVAR判定は道徳的に間違っている」

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0001それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:07:17.68ID:K58fdf7id
スタン・コリモア氏は「VARが消えてしまうことを望んでいる」

 サッカーのカタール・ワールドカップ(W杯)はグループリーグ(GL)が終了し、3日(日本時間4日)から決勝トーナメントが始まった。そんな中、GLでさまざまなVAR判定が議論を呼んだことを受け、VAR擁護派だった元イングランド代表FWスタン・コリモア氏は心変わり。「彼はVARが消えてしまうことを望んでいる」と英紙が報じた。同氏は“三笘の1ミリ”と言われた日本―スペイン戦の判定ついても「道徳的に間違いだ」などと主張しているという。

英紙「ミラー」はGLのポーランド戦でアルゼンチンFWリオネル・メッシがVARの結果PKを与えられたこと、その24時間後には日本のVAR騒動があったことに言及。その上で「ミラー・スポーツ」でコラムニストを務めている元イングランド代表FWコリモア氏について「導入当時はVARの大の擁護者だった。しかし、彼は今完全に心を変え、VARが消えてしまうことを望んでいる」との立場を伝え、同氏の主張を紹介した。

 それによると、コリモア氏は「W杯には世界最高の審判が出ているべきだ。トーナメントの終盤では特に。ここ数日を見ていると、GLが終わった時点でVARを見捨てるべきだったという説得力のある主張がある」と決勝トーナメント(T)からVARを廃止すべきとの立場だという。

 例に挙げたのが、GLのアルゼンチン―ポーランド戦。「この試合で起こったことは本当に酷い判定だった。実のところ、メッシにPKを与えたダニー・マッケリーの決断は私が見た中で最悪のVARの判定だった」などと断じた。この試合では、ポーランドのGKシュチェスニーがクロスに飛び出した際、パンチングしようとした左手がヘディングしたメッシの顔に触れるように接触。VAR判定によりPKとなった。

 さらに、日本―スペイン戦についても言及。田中碧の決勝点は三笘薫が折り返した際にゴールラインが出ていたかどうかがVARで検証された。コリモア氏は「1ミリメートル以外は白線を越えているのに、それでも入っているとする状況に陥っているなんて信じられない。イングランド人からすればドイツが敗退したのは素晴らしいことだが、あのボールが入っていたとされたことは道徳的に間違っており、常識に欠けているように思える」と主張した。

「交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。それがどんな気持ちかみんな分かるだろう」とたとえ話で力説。「もしイングランドがあのような形で敗退していたら、私は本当に怒っていただろう。そして、あの2つの判定で再びVARがどんなものかが分かった。決められたことしかできない馬鹿げたものだ」と精密で厳格すぎる運用に疑問を投げかけていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1113875d51725e39f75c63aeb6d68a623abd3c24
0750それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:58:53.61ID:8iaQcZMSa
グループEでもなんでもなく関係ないのに首突っ込んできてドイツの敗退喜んでるやつが道徳云々語ってるのギャグでしかないやろ
0751それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:02.60ID:jlaP2pfyd
>>737
それやると試合時間長くなりすぎる
0752それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:02.86ID:6FRm7VbVp
ブリカスが道徳語ってて草
0753それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:03.08ID:CkqimAEta
例に出してる話なら日本認められるべきじゃんアホなのか?w
0754それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:04.30ID:jykknhRGp
そんなことより田中と三笘が腐女子の餌食になってるらしくて草
0755それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:07.50ID:Y7P3/3h0d
>>557
ボールの内蔵チップとゴール付近のセンサーでかなり正確に検知できるシステムだぞ
0756それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:08.67ID:osuYSUSda
こういうことを平気で言う欧州人を見ると
まだ人間として進化出来てないんやなって思うわ
0757それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:12.18ID:kOpoxYFJ0
>>262
でもそれが🏺が支配する国家なんだよね
0758それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:17.20ID:29ImMKku0
これでTwitterのbioにAnti-Racism掲げてんのほんま草
0759それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:21.32ID:a23+jA/hd
>>754
あれはしゃーないw
0761それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:27.58ID:n1AMAlSH0
それはルールが悪いだけでVARが悪いわけではないやん
論点がおかしいわ
0762それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:36.76ID:Sj60iLs+0
土人球技にテクノロジーは早かったんやね
0763それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:39.32ID:NORsgh+L0
> 交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。
こんな例えが出てくる時点でスペイン・ドイツ目線やん
0765それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:40.35ID:jlaP2pfyd
>>741
またその内側の線で揉めるが
0766それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:41.12ID:KyeRYeLB0
そのうち痛いンゴ判定装置も導入されたら面白い
0767それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:43.84ID:CmZccuerp
>>745
どこの世界だよ
普通に擁護派多数だぞ
ルールやVARに意見は言えど日本叩いてるアホはほんの一部な
0768それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:44.41ID:LZnyINB10
>.701
プレミアはVAR導入済みや

なお結構運用でやらかしてる模様
0769それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:44.74ID:OvJNShyK0
次からゴールラインは全部センサーつけたらええな
0771それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:51.40ID:nWTV8jhu0
>>743
イギリスも入ってるでーってスポーツ誌で煽ってるし一枚岩ではないんよな
0772それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:52.71ID:NL0IB3Ne0
元々インの判定でVARの結果もインなのになんでVARに文句言ってんの?
0773それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:53.93ID:XxICAi6C0
>>743
一番文句言ってんのはこの試合に関係なくてVAR作ったドイツなんだよなあ
0774それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 10:59:56.40ID:MFN2lf1Ed
VARなかったらそもそも普通にゴールじゃね?
0775それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:00:03.98ID:pPBVQJTU0
オフサイドのルールは変えたほうがええわ
脇から下より足のがわかりやすいやろ
0776それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:00:05.56ID:PFooOTRo0
>>747
そもそも球体の概念が健常者とガイジとの間で乖離し過ぎてるからな
0777それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:00:14.44ID:8iaQcZMSa
>>96
こんなしょもうない痛いンゴにイエロー出したことについてはガンスルーでVARの正確なジャッジにケチつけてる知的障害者がいるってマジ?
0778それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:00:15.49ID:yH1XLjUI0
>>718
ルール知らんやつに合わせてルール作るってか?
障害持ち?
0779それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:00:32.91ID:uHZwcxlDp
ドイツ「おら!VAR作ったぞ!」

ドイツ「消せ消せ消せ」
0780それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:00:35.02ID:/nzkk33J0
そのうち圧力でルール改訂とかなって
VARも回数制限とかならんよな
スキージャンプとか強いの出て来たらルールが変わって潰されてたけど
0781それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:00:38.42ID:uKPN4gRg0
この件でゴールラインテクノロジーはゴールの枠内にしか使ってないことを知ったわ
0782それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:00:38.72ID:oBv5hVqv0
ラインの長さだってルールあるんやろし全部決められた中で試合しとるんやしそれに文句言うのはどうなん?って思うわ
そら写真見せられた時はワイだって出とる思ったわ
でもサッカーのルール上はセーフならしゃーないやん
0783それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:00:39.60ID:kpRth+kM0
出てるように見えるってやつの気持ちも分かるけどそもそもの話これまでネタにされてきた部分やん?
白線にボール何個か並べて横から見るとガッツリ出てるやつがこれは出てないやで~みたいな写真何回か見てきたぞ
0784それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:00:41.11ID:KyeRYeLB0
>>21
冬季五輪特にスキーの複合なんてまさにそれ
0785それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:00:41.17ID:FlgpvR8R0
>>771
ドイツも負けてほしい、日本も調子乗るなっていうイギリス様のポジションやな
0787それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:00:44.61ID:fJG8KStL0
お前らが道徳語るな
0788それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:00:45.75ID:huvUSFye0
>>735
接地面関係ないぞ
0789それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:00:54.66ID:jlaP2pfyd
>>769
ワールドカップならできるけど普通の大会であの設備簡単に付けられるのかな
0790それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:00:58.35ID:8iaQcZMSa
>>128
そんなことアジア人は皆分かっとるやろな
0791それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:00:58.75ID:lfANYil00
>>760
確かに
顔をかわいい女子に変えたらわりと抜けそう
0792それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:00:59.93ID:XCqsqLIr0
すまん
VAR判定で嫌な思いする国があるってことは良い思いする国があるってことだからな
なくしたらそれが逆転するだけで本質的には意味ない。審判依存が上がるだけ

2mが納得いかないなら1cmとかにしろ
0793それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:01:00.18ID:nWTV8jhu0
>>749
負けるつもりはないけどこの時は万が一負けても2位通過でモロッコ相手になるから精神的な余裕があったんよね
0794それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:01:02.75ID:zoSXrEkUa
自分の気に入らんもんを道徳とか持ち出して正当化するんじゃねえ
0795それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:01:09.99ID:5UTn/OU80
そもそもラインを割ってたからノーゴールって判定からVARで1mm残ってたから覆った、なら文句出るのも分かるけど
判定もゴール、VARもルールにのっとってゴール判定やのに文句出るのが意味不明やわ
0797それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:01:13.18ID:nDlssCYh0
VARはブリカスとナチスのダンケルクコンビが開発した技術やろ
むしろその正確性を誇れよ
0798それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:01:13.32ID:D6cIQvRo0
>>678
VARない頃の方が謎判定だらけやったぞ 
0799それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:01:17.07ID:jlaP2pfyd
>>775
指先でもダメだもんな
0800それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:01:21.62ID:8iaQcZMSa
イギリス人が道徳を語る時代
すげえよな
0801それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:01:24.31ID:UnbnAZIwa
日本はヨーロッパから叩かれてるとか被害妄想なんとかならんのか?

日本で韓国煽ってる馬鹿も
韓国で日本煽ってる馬鹿も
両国の中の一部やろ

これも同じで判定褒めてるやつが大半で、不満言ってる一部の奴だけで全員が文句言ってる!みたいに拗らせてる奴多すぎやろ
0802それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:01:28.12ID:PwxSbEP60
何言ってだこいつ
0803それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:01:28.96ID:3+HCG79Ma
>>664
そもそもこの画像自体斜めから撮ってるやつやし
fifaがあげた正真正銘真上からの映像やともっと露骨に入っとるしな
0804それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:01:33.06ID:e9BixAgv0
相撲にもVAR導入しようや
0805それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:01:41.57ID:+c7q4sue0
逆の立場なら絶対絶賛してる癖に
0806それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:01:52.33ID:b9gxyoJP0
これまで微妙な判定をイングランド有利にしてきたんやろな
0807それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:01:53.10ID:UGCVqR1HF
メッシとかめちゃくちゃ忖度されてるよな
どんだけPK貰うんや
0808それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:01:53.41ID:dGCyMkUO0
「交通監視員がやって来て、『あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します』と言うのと同じだ。それがどんな気持ちかみんな分かるだろう」とたとえ話で力説。「もしイングランドがあのような形で敗退していたら、私は本当に怒っていただろう。

共感できるのはここだけや
0809それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:01:53.93ID:uHZwcxlDp
>>804
力士にチップ内蔵するね
0810それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:01:56.01ID:PKfZaqQM0
本物のバカとレス乞食がおってめんどくさいな
試合終了後はバカ多めやったけど乞食増えてきたわ
0811それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:00.25ID:lubJq9cj0
>>764
空中のボールは接地面にしなきゃいいだけじゃん
だけど地面ついてたら別でしょ
人間の直感に近い判断ができるのが人間の良さで、やっぱ機械って杓子定規にしかできないからダメだわ
0812それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:00.74ID:CojKHU6J0
>>96
やっぱり人間ってクソだわ
0813それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:01.11ID:LZnyINB10
>>749
スペイン側も審判は全員INで念のため確認したら入ってたでになっとるんやから
それ以上抗議する余地ないやろ
0814それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:01.39ID:ewCHOCxI0
>>773
まスペインはドイツと違って上がれたしな
0815それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:01.97ID:Z9iSOc6i0
人間の判定に文句言って機械にしたのにそれに文句言うってどういうことやねん
ルールは変わってないし正確な判定にして困ることでもあんのか
0816それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:03.64ID:m9NCrEjJ0
強豪国のインチキは正義のインチキ
アジア人の勝利は汚い勝利
そういうことですか?
0817それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:05.74ID:uOj+mGYTd
「(黄色い猿が得して白人が損するのは)道徳的に間違っている」
0818それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:06.21ID:ceJnYgDJ0
> あなたのタイヤが0.00001ミリ線を越えていたので80ポンドの罰金を科します

このりくつはおかしい

警察「タイヤが線を超えてた」
ドライバー「超えていない」
裁判所「監視カメラを見てみよう」
監視カメラ「超えていません」
裁判所「無罪」
0819それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:12.38ID:ohEve+7j0
正論すぎる 流石フットボール生みの親の人やな
0820それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:14.02ID:TiMLwu7Y0
まあ今の基準だと見る角度によって印象が変わるから
接地面がラインの外か中かで判断しろっていうのは一理ある
確かバスケとかバレーのアウトオブバウンズってそうなってるよな
0821それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:15.46ID:nWTV8jhu0
>>773
ドイツ人もサッカーファンはしゃーない勝てなかったのが悪いって言ってるんや
ニワカよギャーギャー言ってるのは
0822それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:19.11ID:pPBVQJTU0
>>780
それとは別にロスタイムが長くなりすぎる問題はあると思う
0823それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:19.89ID:cC6m+9yz0
ラインのところはかなりの誤診ゾーンだったから機械判定よかったわ
今までめちゃめちゃ誤診多かったわ
0825それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:23.18ID:xi00daKp0
>>773
相変わらずのゴミ野郎で草
0826それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:24.04ID:LBs4CvxEa
発狂しとる方がルール知らなかったの草
0827それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:30.70ID:0VXmPLrN0
>>775
ボール触れて良い体の部分で判断してるんやろ?つまり腕以外
かなりわかりやすいと思うけど
0828それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:33.36ID:WbfLJ3EFd
>>796
副審がいつも真横にいると限らないしな
それならまた別に審判が必要になる
0829それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:33.75ID:TdTClBn50
サッカーの母国「ドイツも嫌いだけどアジア猿も嫌い!」
終わりだよこの競技
0830それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:37.09ID:pPBVQJTU0
>>806
マラドーナ「せやな」
0831それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:37.46ID:CHDAqNEFd
これまで日本の弱さを本気で判定のせいにしようとしてるのは笑える
なんかやってること韓国みたい
0832それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:41.33ID:ATSGxZJnM
こうしたらいいって言ってる連中は今回の件がアウトになるようにするところを前提にしてるから基本的にガバガバだよな
0833それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:41.70ID:6FRm7VbVp
>>96
これが道徳的なジャッジですか
0834それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:43.11ID:X+0DPjUvH
イングランド人が道徳を語ってるのは笑うところか?
0836それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:54.49ID:4jlHPagwa
テニスみたいに即時にその場でCG再現されて映像流されればここまで引っ張られなかったのかな
0837それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:57.22ID:8Ku7Pc6b0
完全に球審には温かみがあると同じやん
野球だけじゃなくてサッカーにもこういうのおるんやな
0838それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:02:57.45ID:aCi1uaf80
>>811
ライン際で競り合うサッカーで接地面によってジャッジするのは現実的ではないな
君野感情論やね
0839それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:03:01.52ID:gwaD8tyua
>>745
もしかしてその「欧州」はあなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか
0840それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:03:05.60ID:cbJw6XB10
イギリスの歴史知ってて道徳説いてくるの?
0841それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:03:07.70ID:uKPN4gRg0
たしかにあそこですんなり受け入れたスペインすごいな
日本でももっと抗議するやろ吉田とかが
0842それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:03:09.08ID:s7vBbmgq0
接地面で判断するなら空中にある時どうするんや
0843それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:03:09.30ID:9vS/cREl0
米国ではストライクやボールという判定も機械でという流れも出てきています。
そのうち、センサーをつけて、一塁のアウト、セーフも機械になる。
審判は仮判定を下す飾り物でいいのかという危機感を持っています。私はそんな野球を見る気はしないですね。一ファンとしても見たくない。

人間が判断するから、機転を利かせて、想定して、瞬時に動くことできる。
経験から一番見えるところに立つこともできる。しまったという顔をしているとか本当に痛がっているとか、そういう隠しきれない選手の表情も情報のうち。
音だってある。機械は読み取ることができません。機械に頼るならばもっと設備をしっかりしないといけないと思います。

https://full-count.jp/2019/09/15/post539189/

これと頭同レベルで草
0844それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:03:15.28ID:9d4veahp0
サッカーやってるやつだし頭が馬鹿なんだろw
0845それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:03:16.57ID:uHZwcxlDp
>>836
陰謀論者「それ本当に今のシーンか?」
0846それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:03:17.75ID:LrTr9LUS0
そもそもこのスタンコリモアってどのレベルの選手やねん
日本で言えば元日本代表の肩書きで里崎を呼んで適当なこと喋らせてるだけでVAR賛成派の方が多いんちゃう?
0847それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:03:21.23ID:GZeITE8f0
強豪国バイアスが解かれるのが怖いんだろ
0848それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:03:22.08ID:JRdzytaJ0
>>767
現実見ろw
0849それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:03:23.26ID:V/5Wvqww0
中のカメラドイツ製やなかったっけ?
0850それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 11:03:28.01ID:n1AMAlSH0
>>808
VARがなきゃ警察の裁量だったのを客観的に判断できるようにしただけやん
VARを叩くんじゃなくてはみ出した自分を責めろよ
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