劉備「孫権潰すわ」
諸葛&趙雲「うせやろ」
探検
ワイ劉備、呉に関羽を殺され荊州を奪われる
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1それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:35:13.41ID:ER/YUyZod2022/12/04(日) 11:44:00.47ID:yr1/FNRlF
ワイ「荊州を取られたんだから荊州にだけ出兵すれば良かったのでは?」
イーロン劉備「彼はクビだ」
イーロン劉備「彼はクビだ」
25それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:44:08.77ID:Rn+THCjW0 演義の蜀は主人公目線になるから関羽張飛がめちゃくちゃ強そうに見えるけど魏から見ればせいぜい王双くらいの実力だったのでは
26それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:44:28.89ID:ER/YUyZod 陸遜「まだ攻めるな、蜀軍は強いんや」
これは終わりやね
これは終わりやね
27それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:44:52.32ID:RWTkzYHI0 しゃまかというガチ怪物
28それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:45:17.28ID:nHV6b5fw0 >>12
ロシアやウクライナみたいなこと言っとるな
ロシアやウクライナみたいなこと言っとるな
29それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:45:26.74ID:TsmXkoMEd30それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:45:56.58ID:k6IXU/VHd 長坂の張飛の単騎は史実という事実
っぱ張飛やね
っぱ張飛やね
31それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:46:12.29ID:nHV6b5fw0 >>20
パパスっぽいレスで草
パパスっぽいレスで草
32それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:47:04.96ID:IVINXxS40 関羽に荊州任せるのはええけど補佐につける人材がね
33それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:47:34.32ID:Cb+9kvIX0 >>29
これもう阪神タイガースだろ
これもう阪神タイガースだろ
34それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:47:49.70ID:jT6XiMbM0 劉備「関興・張苞の若手はようやっとる やっぱり年寄りはダメだわ」
黄忠「な、なんだってー」
黄忠「な、なんだってー」
35それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:47:51.49ID:Rn+THCjW036それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:47:58.10ID:nHV6b5fw0 なんG民っていつも蜀のことめっちゃディスるよな
37それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:48:03.86ID:Tbi/UATd0 >>16
ここで曹操殺してたら魏は捨て身で劉備殺しに来たから正解やぞ
ここで曹操殺してたら魏は捨て身で劉備殺しに来たから正解やぞ
38それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:48:09.94ID:mrZ0QIKb0 十年くらい前に大三国志展行ったら朱然の扱い結構よかったけどな
石像とかあったし
石像とかあったし
39それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:48:38.61ID:QPDK1Oze0 >>25
現代まで残ってる魏のオフィシャルの記録でも郭嘉とか程昱は関羽と張飛を高く評価してるから
本当の実力が過大評価だったかどうかはともかくとして魏の首脳陣から最高の評価をされてたってのは間違いないぞ
現代まで残ってる魏のオフィシャルの記録でも郭嘉とか程昱は関羽と張飛を高く評価してるから
本当の実力が過大評価だったかどうかはともかくとして魏の首脳陣から最高の評価をされてたってのは間違いないぞ
40それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:49:01.56ID:9t+9VmhH0 >>32
人物評価が好き(当たってるとは言ってない)の王甫くんすこ
人物評価が好き(当たってるとは言ってない)の王甫くんすこ
42それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:49:08.15ID:Rn+THCjW0 コロナ前に上野博物館で三国志やってたんや
曹操の墓がでかかった
あと人間いすぎてまともにみれんかった
曹操の墓がでかかった
あと人間いすぎてまともにみれんかった
43それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:49:14.52ID:3CID4V63M 関羽ってリアルタイムでも神格化されてたんか?
44それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:49:23.94ID:Ck2zzep5d >>29
馬岱とかいう演義の有能イメージで正史での活躍探そうとすると困るやつ
馬岱とかいう演義の有能イメージで正史での活躍探そうとすると困るやつ
45それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:49:25.94ID:xR5sT6Rv0 >>25
後世に勇猛な武将として名が残ってるくらいには驍勇やったんちゃう
後世に勇猛な武将として名が残ってるくらいには驍勇やったんちゃう
46それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:49:39.78ID:mWrcmuYS0 ゲームしか知らんけど樊城おもろいわ
あと曹仁って地味に強い
あと曹仁って地味に強い
47それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:50:21.92ID:k6IXU/VHd >>32
龐統や法正があっさり死ぬのが悪い
龐統や法正があっさり死ぬのが悪い
48それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:50:25.47ID:57pXoR/G0 ついでみたいに死ぬ張飛さんもどうかと思う
49それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:50:28.51ID:WzkWLxSz050それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:50:59.62ID:k6IXU/VHd >>46
無双3の樊城の戦いすき
無双3の樊城の戦いすき
51それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:51:00.91ID:vsUixTeq0 >>23
お墓で知名度上げたから…
お墓で知名度上げたから…
52それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:51:52.89ID:jT6XiMbM053それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:51:57.97ID:nHV6b5fw054それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:52:03.63ID:pewIiUQH0 呂布と戦った後は曹操のとこ行って帰ってきてそのまま江陵守ってるし
いうほど部下っぽいことしてたか?
いうほど部下っぽいことしてたか?
55それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:52:13.79ID:tYJYC4LQa >>20
部下に裏切られて死亡やしな
部下に裏切られて死亡やしな
56それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:53:05.35ID:Te1juq0aD 部下にパワハラして裏切られる関羽さん
57それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:53:11.71ID:IV/fM/4DM >>54
劉備傘下の独立勢力ぽいよな関羽の存在て
劉備傘下の独立勢力ぽいよな関羽の存在て
58それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:53:15.92ID:0eZ+Nzvzd59それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:53:34.96ID:DDvljsok0 呂蒙とかいう文武両道の知将
60それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:53:58.00ID:Cb+9kvIX061それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:54:22.13ID:tYJYC4LQa >>46
夏候淵も地味に強い
夏候淵も地味に強い
62それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:54:27.31ID:Kks3ymUG0 呉は荊州はもらうけど関羽は返すねじゃだめだったんか
63それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:54:31.33ID:Rn+THCjW0 馮習がどんだけすごかったのか気になるわ
夷陵では馮習より上がおらんかったってことやろ
夷陵では馮習より上がおらんかったってことやろ
64それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:54:59.86ID:zZlAA5dO0 >>43
樊城の戦い
関羽
趙累
関平
糜芳
士仁
戦力
蜀 30000
vs
曹仁
満寵
呂常
于禁
龐徳
徐晃
趙儼
裴潜
文聘
張遼
呂蒙
陸遜
朱然
潘璋
蔣欽
周泰
孫皎
馬忠
戦力
魏 80000以上(広範囲に点在)
呉 50000
関羽一人殺るためにオールスターやで
樊城の戦い
関羽
趙累
関平
糜芳
士仁
戦力
蜀 30000
vs
曹仁
満寵
呂常
于禁
龐徳
徐晃
趙儼
裴潜
文聘
張遼
呂蒙
陸遜
朱然
潘璋
蔣欽
周泰
孫皎
馬忠
戦力
魏 80000以上(広範囲に点在)
呉 50000
関羽一人殺るためにオールスターやで
65それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:55:38.69ID:enJmwE3r0 もうちょっと最後はなんとかならんかったんか
桃園の誓いだのなんだのお膳立てしといてカスみたいな退場
炎上待ったなしやろこんなん
桃園の誓いだのなんだのお膳立てしといてカスみたいな退場
炎上待ったなしやろこんなん
66それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:55:42.86ID:ER/YUyZod >>46
曹仁は地味どころか呂布レベルの怪物やぞ
曹仁は地味どころか呂布レベルの怪物やぞ
67それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:56:01.09ID:tYJYC4LQa >>59
スリキンの呂蒙の扱い草
スリキンの呂蒙の扱い草
68それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:56:14.15ID:FidJEC+S0 これもう関羽が蜀滅ぼしてるだろ
69それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:56:17.26ID:mrZ0QIKb0 曹一族とか関羽みたいなのに比べて張魯の扱いしょぼすぎないか😡
後の影響考えたら物凄い功績やぞ😡
何晏なんかも現代に残る言葉を残してるのに地味😫
後の影響考えたら物凄い功績やぞ😡
何晏なんかも現代に残る言葉を残してるのに地味😫
70それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:56:32.56ID:uZq09F4LF 普通に戦略的に考えて、孫権が関羽の娘嫁にしたいって言ってきたら劉備と相談するわで誤魔化すなりしたらいいのに即断る頭の悪さだよ
桃園の違いで兄を決める時、木に登って決めようってなって張飛が大急ぎでてっぺんまでのぼって負けじと関羽も登って劉備が、木の幹によっかかって、木の生えた順的にてっぺんが一番下、途中がその次、幹が一番兄って言いくるめられた話あるくらいなんだから基本脳筋のアホどもなんだろうな
桃園の違いで兄を決める時、木に登って決めようってなって張飛が大急ぎでてっぺんまでのぼって負けじと関羽も登って劉備が、木の幹によっかかって、木の生えた順的にてっぺんが一番下、途中がその次、幹が一番兄って言いくるめられた話あるくらいなんだから基本脳筋のアホどもなんだろうな
2022/12/04(日) 11:56:42.86ID:ojiInewza
72それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:57:02.15ID:jT6XiMbM0 >>63
馮習は武勇は凄いんじゃねーの
馮習は武勇は凄いんじゃねーの
73それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:57:04.47ID:Cb+9kvIX0 >>61
黄忠に倒されたなんか強そうな人って印象が定着してて可哀想
黄忠に倒されたなんか強そうな人って印象が定着してて可哀想
74それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:57:15.98ID:DDvljsok0 >>68
劉禅「無能ばかりで降伏するわ」
劉禅「無能ばかりで降伏するわ」
75それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:57:27.82ID:EhNGhmSi0 割と3年くらい冷静に待ってから攻めたよね
76それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:58:29.45ID:XtH0lakSM >>64
これは神様ですわ
これは神様ですわ
2022/12/04(日) 11:58:31.74ID:/H69A1b80
劉備と関羽の史実上の関係ってどうなん?
半分、独立勢力化してたと聞くけど
関羽も劉備や孔明のこと舐めてたんちゃうの
じゃなきゃ単独で呉と開戦しないでしょ
半分、独立勢力化してたと聞くけど
関羽も劉備や孔明のこと舐めてたんちゃうの
じゃなきゃ単独で呉と開戦しないでしょ
78それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:58:33.67ID:ATDzYmc3r 諸葛亮を荊州に置いていることができれば関羽を上手くコントロールしてなおかつ呉との外交も良好だったのかもしれんのになぁ
諸葛亮なら関羽の性格をちゃんと把握してるし関羽もまあまあ古株で劉備の信頼も厚い諸葛亮なら気を許してるだろうし
呉には兄の諸葛瑾や荊州繋がりの政治家らといったパイプもあるしな
諸葛亮なら関羽の性格をちゃんと把握してるし関羽もまあまあ古株で劉備の信頼も厚い諸葛亮なら気を許してるだろうし
呉には兄の諸葛瑾や荊州繋がりの政治家らといったパイプもあるしな
79それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:58:36.47ID:8vKdfIPo0 ほな呂蒙呪い殺すで~
2022/12/04(日) 11:59:23.63ID:TNqbR2FF0
敵将李典討ち取ったり~
81それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:59:26.26ID:uZq09F4LF 劉備軍から抜けて活躍して出世とかした人
陳登
陳羣などの陳一族
陳登
陳羣などの陳一族
82それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:59:26.29ID:tYJYC4LQa >>71
更に蜀は騙して取ったうなもんやし最悪よな
更に蜀は騙して取ったうなもんやし最悪よな
83それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:59:32.16ID:+afe8r+Ja 横山三国志しか知らなかった頃は荊州ってそこそこの地だと思ってたけど他の媒体知ってから荊州デカすぎやろって思っちゃったよ🥺
84それでも動く名無し
2022/12/04(日) 11:59:32.77ID:jT6XiMbM085それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:00:03.79ID:2NGOXNpU0 荊州出身ばっかだから故郷は奪い返さないとアカンかったんやろ
86それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:00:27.05ID:jT6XiMbM0 >>78
張任のせいで・・・
張任のせいで・・・
87それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:00:52.07ID:eh4n4DxA0 キレすぎやろ劉備
https://i.imgur.com/R0niUhL.jpg
https://i.imgur.com/R0niUhL.jpg
88それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:01:25.90ID:AlaP1NwU0 北伐まで荊州保ててたらワンチャン蜀の天下統一の可能性はあったんちゃうか
89それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:01:37.15ID:h7KcOSOWa 法正が生きてたら益州の内政は法正に任せて荊州は関羽孔明で統治ってことも出来たのに😭
90それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:01:43.13ID:Fn1NC3/7p >>16
本当はビビってただけやろ
本当はビビってただけやろ
91それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:02:37.22ID:FPqUsXOm0 義を失ったな
92それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:03:04.73ID:uZq09F4LF ヒゲとハゲには碌な奴がいないということやね
93それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:03:05.88ID:UMCE9OOZa >>79
ついでに曹操も殺しとくわ
ついでに曹操も殺しとくわ
94それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:03:25.44ID:tYJYC4LQa >>91
いうて劉備軍は輩感ある
いうて劉備軍は輩感ある
95それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:03:34.36ID:Rn+THCjW0 諸葛亮は荊州におるはずやったのに鳳雛と言われてた龐統がやらかすなんて思わんやん
96それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:03:35.48ID:ER/YUyZod なお、演義だと70万クラスの大軍で負けたもよう
97それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:03:45.02ID:Jy8iyhLU0 糜芳はともかく傅士仁と范彊と張達って何者やねん
ぽっとでにやられてその後ほとんど出番なしとかなんやねん
ぽっとでにやられてその後ほとんど出番なしとかなんやねん
2022/12/04(日) 12:03:49.64ID:TNqbR2FF0
メガドライブミニ2に入ってる
三国志3って面白いの?
三国志3って面白いの?
99それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:03:49.81ID:k6IXU/VHd 孔明が荊州に残っていれば対魏呉にはならずに呉と同盟組みつつ魏と戦えただろうに
もったいない
もったいない
100それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:04:21.16ID:0uYAC4TeM どの国も荊州狙い過ぎちゃう?
そんな重要な土地でもなさそうやけどな
そんな重要な土地でもなさそうやけどな
101それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:04:33.76ID:Rn+THCjW0 成都と荊州から魏を攻めても呉がスキをついてきそうやからあんまりうまくいかんかも
102それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:04:36.15ID:DDvljsok0 >>97
山賊みたいなもんじゃね
山賊みたいなもんじゃね
103それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:04:39.50ID:AUBJ4c4md 蒙ちゃんさあ
104それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:04:52.50ID:ATDzYmc3r105それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:05:09.97ID:Rn+THCjW0106それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:05:21.84ID:2NGOXNpU0 >>89
法正に任せて大丈夫なんですかね・・・
法正に任せて大丈夫なんですかね・・・
107それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:05:34.07ID:FPqUsXOm0 蜀の拡大失敗は劉備のせいやけど蜀の衰退の原因はパワハラ諸葛亮やろ
108それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:05:46.32ID:Jy8iyhLU0 馬忠って何者やねん
ぶっちゃけ蜀と呉の争いは陸遜と劉備以外なんか脇役ばっかりや
ぶっちゃけ蜀と呉の争いは陸遜と劉備以外なんか脇役ばっかりや
109それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:05:53.26ID:UMCE9OOZa >>97
関羽殺した張本人の馬忠なんてやったことの割にこいつが関羽殺したんやでとしか書いてないんやぞ
関羽殺した張本人の馬忠なんてやったことの割にこいつが関羽殺したんやでとしか書いてないんやぞ
110それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:06:01.41ID:Rn+THCjW0 袁紹がまだいてくれればはさみうちできたんやけどね
111それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:06:40.56ID:9t+9VmhH0112それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:06:42.03ID:zZlAA5dO0113それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:06:50.06ID:ER/YUyZod 諸葛亮「北は曹操と戦い東は孫権と和す」
関羽「おかのした」
関羽「おかのした」
114それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:07:05.08ID:tYJYC4LQa >>109
オリキャラの可能性もあるよな
オリキャラの可能性もあるよな
116それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:07:30.81ID:auLOX9+D0 劉備時代の蜀ってヤクザ集団でしかないよな
117それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:07:32.12ID:2NGOXNpU0 >>108
桶狭間の戦いの毛利新介みたいなもんちゃうか
桶狭間の戦いの毛利新介みたいなもんちゃうか
118それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:07:55.85ID:qyBeC6a20 孔明がいないと蜀の統治体制が整うまで何年かかるか分からんで
というか統治できたのがそもそもおかしい
キングダムで例えたら弱小勢力が秦を騙し討ちで攻め落とした状態やからな
というか統治できたのがそもそもおかしい
キングダムで例えたら弱小勢力が秦を騙し討ちで攻め落とした状態やからな
119それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:08:09.40ID:Jy8iyhLU0 荊州北部はしゃーないけど荊州南部は劉備自力で切り取ったのになんでついでに取られてるの?
120それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:08:30.09ID:jT6XiMbM0 >>97
傅士仁と范彊と張達は所詮小役人だったみたいだよ
糜芳は徐州時代から劉備に従う重鎮だったから
劉備もまさか裏切るとは思ってなかったみたいだし
呂蒙も裏切らせるのには傅士仁より「何倍も手こずったらしいよ
傅士仁と范彊と張達は所詮小役人だったみたいだよ
糜芳は徐州時代から劉備に従う重鎮だったから
劉備もまさか裏切るとは思ってなかったみたいだし
呂蒙も裏切らせるのには傅士仁より「何倍も手こずったらしいよ
121それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:08:42.71ID:zZlAA5dO0 >>116
今で言う半グレやね
今で言う半グレやね
122それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:09:05.15ID:QPDK1Oze0 馬忠は関羽を殺した奴とは別に同世代に蜀にも同姓同名の奴がいるから余計に紛らわしい
123それでも動く名無し
2022/12/04(日) 12:09:20.22ID:AlaP1NwU0 >>101
呉も一緒に攻めてくれたらワンチャンあるやろ
呉も一緒に攻めてくれたらワンチャンあるやろ
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