サッカー論者「森保の戦術は弱者のサッカー、長期的には悪影響だから続投するな」

[1 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:32:27.42 ID:PzSZ0CnI0]

素人ワイは弱者のサッカーでも勝てりゃいいだろって思うけど
どっちも正解だよな
格下と格上でスタイル切り替えれたら最高だけど

[2 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:32:46.67 ID:BK3cHyux0]

レオザって誰

[3 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:33:05.19 ID:PzSZ0CnI0]

そういえば超格下のベトナムにホームで負けてたもんな…

[4 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:33:06.08 ID:zXsTxqQy0]

日本が強者のサッカーできるのは何年後や

[5 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:33:24.00 ID:6Wv4PTTS0]

弱者は弱者らしく戦ってええやろ

[6 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:33:49.53 ID:3rBp1ksX0]

実際弱者なんだから仕方ないじゃん
いつから日本が強者だと思ってた？

[7 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:33:57.50 ID:PzSZ0CnI0]

>>5
この戦術に甘えてたら日本は一生サッカー強国になれないからなぁ

[8 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:34:24.03 ID:cfRf7Gog0]

とりあえずビエルサ呼べるなら呼びたい
だめなら森保でもええか

[9 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:34:36.11 ID:EGi/cmsY0]

１０年後にオコエで埋めれば強者のサッカーできそう

[10 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:34:37.13 ID:P2Vxx7pp0]

サッカー論者（ボール蹴ったこともない素人）

[11 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:35:08.14 ID:as9GgwCz0]

韓国サッカーのほうが面白いもんな

[12 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:35:14.20 ID:5ZRGlv5Td]

流石ウイイレだけでサッカーを学んだ人は違うな

[13 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:35:30.53 ID:TGSyB8ba0]

強者になる予定あったんか

[14 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:35:37.32 ID:PzSZ0CnI0]

闘莉王と本田もスレタイみたいなこと言ってたよ

[15 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:35:48.52 ID:2v/Yd0zs0]

強者のサッカーしようとして何もできなかったのがザックJAPANやからな

[16 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:36:01.80 ID:ucWmYEGaM]

今のやり方じゃ運良く勝てはするけど強くなれんからな

[17 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:36:06.50 ID:7+g25NuL0]

まあ言いたいことはわかるわ

[18 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:36:07.19 ID:xDMnrVrn0]

弱者のサッカーやめるには育成に力入れるのが先や
人材がいないなら弱者のサッカーやって金と人材集めて初めて強者のサッカーができるようになる

[19 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:36:13.83 ID:uWFMF03l0]

自分たちのサッカー(強者のサッカー)やろうとしたら無理だったし日本人が勝つためにはこれが限界や

[20 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:36:33.14 ID:0qtyMM9yr]

で、その強者にはいつなれるんや？

[21 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:36:45.15 ID:PzSZ0CnI0]

>>15
でもこの方向に進化していかないとずっと2流国家だからそれに危機感あるんじゃね

[22 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:37:07.82 ID:lZ4U/MQN0]

クラブチームならわかるけど4年に一度の即席チームにそんな影響あるか？

[23 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:37:09.90 ID:0h+h+0Bg0]

弱者のサッカーがこんな急ごしらえでも間に合うんなら
強者のサッカー鍛えられる監督呼んだ方がいいわな、アジアゆるくなってそういう戦い増えるんだし

[24 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:37:12.45 ID:wTX0/u3L0]

世代変わるんやから今は今のサッカーしてればええねん

[25 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:37:13.08 ID:Tzbwup+g0]

ではここでレオザさんのラップをお聞きください最適解🎤

[26 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:37:16.09 ID:7OW/KtZ70]

結果が出てるうちは続けりゃええやん
どうせ誰がやっても批判する奴はおるんやし結果が全て

[27 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:37:17.53 ID:nd206p+70]

クラブチームとか見た事なさそう

[28 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:37:20.18 ID:as9GgwCz0]

ボール支配率２０％以下とか恥ずかしいから
決勝T辞退しても良いんやないか

[29 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:38:07.00 ID:3rBp1ksX0]

>>16
運だけでドイツとスペインに勝ったの？

[30 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:38:43.86 ID:47bnjSQ50]

強者は勝者やぞ

[31 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:38:48.68 ID:s+r2KJqD0]

正論やが
日本から超一流選手出まくることはない
つまり永遠に4年に１回だけ弱者のサッカーすることが正解

[32 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:38:53.75 ID:NfHRVcfcF]

マドリーでさえ弱者のサッカーしてるときあるしオプションとしては全然あってええ

[33 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:39:09.60 ID:oOTxDKl2a]

>>28
そんなにボールが好きならボールを持って帰れ
私は勝ち点3を貰って帰る


ってスペシャルワンがいうてるから勝てばええんやで

[34 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:39:17.44 ID:s4qPzujp0]

男なら最強の実力を付けて戦術も無しに押し潰すよね

[35 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:39:40.76 ID:PzSZ0CnI0]

ハンターハンターで例えると森保はクラピカで
サッカーオタクは日本にはヒソカを目指して欲しいみたいな感じか？

[36 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:39:44.02 ID:U1GFbstz0]

戦術がハマってジャイキリかましたらスカッとするけどアジア予選はもっと安心して見れるようになってほしいわ

[37 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:39:44.50 ID:sREi+6Jkd]

強化試合とかなら分かるけどワールドカップなんやから結果が全てやないの？

[38 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:39:51.17 ID:+lwpVIIGd]

W杯4回優勝のイタリアでもやってる戦術やし何がアカンのや？

[39 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:40:29.29 ID:H/YysWjK0]

冨安も同じこと言ってるし正論やな

[40 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:40:32.34 ID:0Kap2SNlp]

弱者が弱者のサッカーするのって適切な采配では？

[41 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:40:36.58 ID:EtMh2rN40]

CLでプレミア信者も弱者のサッカーが運よく優勝しただけって言ってたな

[42 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:40:37.99 ID:KELPbPzm0]

王様のサッカーが出来ないんだから弱者のサッカーしか選択肢ないやろ定期

[43 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:40:45.24 ID:iwsLrQOo0]

全盛期の中日野球批判してた奴らみたいだな

[44 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:40:45.92 ID:BQxIJ3ZJ0]

これは正論

[45 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:41:04.84 ID:s+r2KJqD0]

間違いなく正論やけど前提が間違ってるからな
それは日本がヨーロッパみたいに一流の選手が育つ前提やがそれはない

[46 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:41:58.18 ID:Brmyz3fA0]

アジア予選で強者のサッカー模索して本戦で弱者のサッカーに戻るのが常になりそう

[47 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:42:16.88 ID:NID1egQ90]

将来のためのサッカーしたいなら育成年代でも指導しててくれ

[48 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:42:21.32 ID:hnA6KNnc0]

アジア予選のために強者のサッカーする必要はない
枠も広がるからな

[49 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:42:25.03 ID:PzSZ0CnI0]

どっちも正解だよなぁ

[50 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:42:25.85 ID:RHFF+fLTa]

弱者サッカー10年近く擦ってるんやしそろそろ攻撃の幅増やしてほしいわ

[51 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:42:31.76 ID:bHhX/mWE0]

本田圭佑がそんなこと言ってたな

[52 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:42:32.20 ID:QjMtluVq0]

サッカー論者

[53 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:42:42.41 ID:NqW9nzCX0]

レオザ信者とか今何してるの？

[54 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:42:45.68 ID:Bibb5Hpj0]

というか結局優れた選手が出てくるかどうかやろ
そういう意味ではサッカーより国内人気高いスポーツがある国で超一流が出てくる可能性は他所より低くなるのはしょうがない

[55 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:42:47.32 ID:cyo18syG0]

>>41
今年のCLがクルトワが凄かっただけなのは事実やな

[56 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:42:51.89 ID:s+r2KJqD0]

>>46
結局それを繰り返してきたからな
結論「日本は強者になれんし南米やヨーロッパとは地盤が違う」やな
やから4年に1回弱者のサッカーしてジャイキリ狙いがベストなんやろな

[57 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:42:54.05 ID:GrMRxfGB0]

弱者の兵法やろ

[58 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:42:57.56 ID:meqje90p0]

要は強くなりたいって言ってるだけなのに必死に否定する奴がいる謎

[59 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:43:08.13 ID:nMyUVGAf0]

勝った方が生き残る一発勝負に綺麗汚いとか言ってられんやろ
Ｗ杯見ない方がいいんじゃないか

[60 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:43:15.48 ID:RHFF+fLTa]

スペインドイツに勝っても弱者してるのおかしいやろ

[61 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:43:16.15 ID:jPD+3zBQ0]

前半守りまくって「こいつら弱いンゴ」と思わせる
油断してる相手に三笘と堂安投入でカウンターで点取る
リードしたら守りまくる

確かにクッソつまらんよな
アンチフットボールって言われるやつだろ

[62 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:43:25.24 ID:+lwpVIIGd]

>>41
CL優勝した時のチェルシーの話かな？

[63 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:43:26.74 ID:ntGRLAHB0]

雑魚が強豪の戦い方しても負けるぞ

[64 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:43:36.22 ID:rPaIOZ5K0]

でも前回優勝のフランス守備ガチガチにしたカウンターで勝ったじゃん

[65 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:43:49.69 ID:Zz6jHYLd0]

それで強者に勝てるならそれはもう強者なのでは？

[66 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:43:55.37 ID:xDMnrVrn0]

森保批判レオザ信者じゃないにしてもマジであったよな
まあ全員黙らされたけど

[67 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:44:03.92 ID:s+r2KJqD0]

>>58
身長155センチの奴が総合格闘技でチャンピオンなろうと思っても無理やん
そんな感じや

[68 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:44:04.83 ID:hnA6KNnc0]

これって森保続投に賛成するかどうかって話やろ

[69 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:44:11.01 ID:5QdEoD6X0]

強者のサッカーってドイツとスペインがやってたようなやつ？

[70 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:44:23.95 ID:RHFF+fLTa]

>>63
決勝T入ったら順当に弱者サッカーボコられとるやん

[71 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:44:24.60 ID:ySjLUzs1M]

CLから戦術理論引っ張ってきたら強者なんか？

強豪国もどんどん敗退しとるけど。
チームに合った戦術じゃないとヨーロッパの猿真似やってるだけでは勝てんで😊

[72 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:44:29.52 ID:L4VBnZFc0]

>>61
4年前優勝したフランスだってアンチフットボールって言われてたんだから勝ちゃええのよ

[73 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:44:30.39 ID:LuN9nskf0]

これ仮に16突破したら次なる人プレッシャーすごいよな
森保さんしかない
もしくは外国人

[74 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:44:33.37 ID:PjtSrblr0]

今年のW杯みてサッカー始める子どもたちが次の世代をより強くしてくれるんちゃうか
わりと順当なステップアップしてる気がするんやが

[75 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:44:39.94 ID:I1x7eqOb0]

teamcamとか見たか？
スペイン戦は前半の1失点までは織り込んでたからな
マジでプラン通りだよあれ

[76 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:44:45.84 ID:a3a1nIgwr]

日本「ボールポゼッションを基本とした流行のデッキを殺すことに特化した環境ガンメタデッキです。なおそれしかできないのでコスタリカの普通のデッキに手も足も出ない」
これが一番しっくりきたわ
まあ勝てればええんやけど

[77 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:44:46.29 ID:s6DiwrGy0]

いうても日本より格上のスイスも堅守速攻の弱者のサッカーやん

[78 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:45:02.82 ID:RHFF+fLTa]

>>66
負けたらすぐ炎上するやろ

[79 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:45:06.80 ID:AKyour250]

エースストライカーはほしいよな

[80 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:45:26.13 ID:3VsngAHLa]

>>61
なおディフェンスがアグレッシブだからそんな言われてない模様

[81 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:45:30.20 ID:fTGxlfnt0]

ポゼッションサッカーの真似しようとしてた期間がまず無駄やろ
ハイプレスかけるカウンターサッカーのが日本に合ってる

[82 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:45:53.17 ID:JDOxUVoo0]

優勝したからスペインのサッカー真似したろで
老いたドログバひとりに崩壊させられた国が強者のサッカーて

[83 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:46:01.45 ID:6F+kSZeS0]

もうサッカーも行き詰まり感が有るな
勝負に専念し過ぎると弱者のサッカーになって試合がつまらなくなって、試合を面白くさせようとすると弱者のサッカーに負ける
弱者のサッカーを規制するようなルールを作らないと衰退してくで

[84 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:46:03.50 ID:5An82vtq0]

ドン引き戦術ドログバでCL獲ったチェルシーさんが↓

[85 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:46:19.67 ID:a0i2FzUva]

20年前はW杯すら出てなかったんやし日本は常に最短距離走り成長してるといえるかも？

[86 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:46:23.67 ID:TiH4DlFI0]

前半と後半で全く戦術変えるって弱者のサッカーなのか？
強者（ヨーロッパ）のサッカーでもない全く新しいやり方だよね

[87 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:46:27.47 ID:gwewkT2N0]

強者のサッカー（相手は棒立ちになる）は難しいから仕方ない

[88 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:46:29.08 ID:s+r2KJqD0]

>>77
カウンターサッカーが弱者のサッカーって訳でもない
スイスは相手が引いたら攻撃パターンはいっぱいあるからな

[89 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:46:47.45 ID:PzSZ0CnI0]

この論法で森保批判してる連中ってクロアチアに勝ったとしても考え曲げんと思う
実際正しい部分あるしな

[90 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:47:04.55 ID:MrmaWzxa0]

っていうかアジアで戦ってる限りキツいわ
予選でドン引き相手のサッカーばかりさせられて本番でどんどん攻めてくる相手のサッカーさせられるの大変やろ

[91 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:47:10.85 ID:mb+YPOet0]

自分達のサッカー見つけたら見つけたで不満出るんやな

[92 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:47:14.32 ID:EGi/cmsY0]

１か月前の自分にスペインドイツに買ったけどコスタリカに負けましたって言っても信じられないと思う

[93 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:47:33.02 ID:ZPsu+tGia]

いや堅守速攻こそが日本のスタイルだろ
日本て守備だけは本当に献身的だし

[94 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:47:33.93 ID:zoETYWO6M]

俺たちのサッカーどうなりましたか

[95 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:47:34.22 ID:PC70aX4x0]

？？？「グラウディオラ監督は素晴らしい指揮官だ。だがCLは1度だけ。私が恥ずかしくなるよ」

[96 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:47:40.96 ID:I1x7eqOb0]

ザックの時はザックは縦に早いサッカーやろうとしたのに選手(たぶん本田とか香川とかその辺)がポゼッションやりたがったらしいな
そんでずっとやってたのに象牙に負けて本田たちが今のママじゃダメだとか言い出してさすがにザックが切れたらしい

[97 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:47:44.70 ID:a0i2FzUva]

>>83
それをグルグル繰り返すのがサッカーだよな

[98 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:47:50.84 ID:xh3m/8470]

ハイプレスって弱いチームのサッカーなんか？

[99 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:47:59.18 ID:6F+kSZeS0]

>>15
でもそれが通用してたアジア内では試合めっちゃ面白かったわ
強豪国に通用しなくて負けたけど

[100 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:48:09.94 ID:w7pDQHIF0]

強者のサッカーってどんなんや？

[101 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:48:10.22 ID:s+r2KJqD0]

>>93
日本の場合は相手が持たんかったら攻撃パターンがないからな

[102 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:48:15.37 ID:mpJOp/U4M]

>>92
三連単あったら大穴やな

[103 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:48:17.51 ID:uJmYXlLRM]

問題はJFAよ
戦術にどっちがいい悪いは無いけど
その時の気分でコロコロ方向性変えるのは間違いや

[104 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:48:21.28 ID:0hhdo1bbr]

年間最優秀選手争えるスターとビッグクラブのレギュラーだらけになってからだな

[105 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:48:25.62 ID:fTGxlfnt0]

>>91
サッカーファンは欧州のスタイルが絶対の完成形と信じてるのでそれ以外は認めんのや

[106 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:48:28.51 ID:fJG8KStL0]

強者のサッカーって何でどういう戦術、練習すれば実現出来るんや？

[107 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:48:29.59 ID:rPaIOZ5K0]

>>93
10年前はそれが無理言われてたのにな
変わりすぎや

[108 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:48:31.98 ID:38+yNjybd]

結局レアルの戦い方が一番理に適っていてかつ戦術オタクみたいな理屈者には理解できないってことか？

[109 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:48:58.79 ID:vjYrg2Yf0]

代表なんて国によって戦力の格差があるんだから弱者のサッカーで何の問題もないだろ

[110 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:49:01.23 ID:ZPsu+tGia]

>>83
弱者のサッカーで番狂わせ出きるから人気もあるからなあ
強いとこが順当に勝つのこそつまらないよ

[111 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:49:03.83 ID:KtiZzvIM0]

日本のサッカー論者ってにわかだよな

[112 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:49:06.05 ID:1WWFAbVF0]

日本は守れるようになってきたよな

[113 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:49:21.10 ID:PC70aX4x0]

>>83
でもレアルもパリ・サンジェルマンも人気じゃん

[114 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:49:23.07 ID:LiwlXjm4r]

勝てば弱者のサッカーも強者のサッカーや

[115 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:49:40.93 ID:Nud0RpJG0]

両方できるのが一番ええよ

[116 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:49:44.28 ID:JDOxUVoo0]

>>107
川淵三郎がおもしろくないそうだ

[117 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:49:49.21 ID:nyiICiKj0]

【朗報】日本のハイプレス、世界に通用する
https://i.imgur.com/m1SuQOR.gif

[118 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:50:08.16 ID:a0i2FzUva]

トルシエやザッケローニに日本は守備の文化がないから守り切るサッカーは難しい言われてたのにな

[119 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:50:13.81 ID:1u8UZ5WN0]

弱者のサッカーでアジア予選敗退しかけたのも事実

[120 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:50:20.27 ID:s+r2KJqD0]

>>108
レアルは超一流が揃ってる前提やからな
日本じゃそうはいかん

[121 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:50:25.18 ID:ze+w+N5Dp]

サッカー論者(素人)
他のスポーツでもおんなじ事言ってみろやバカにされるから

[122 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:50:27.12 ID:CDeWECRQM]

ウイイレでトップにロベカル起用してた俺は先見の明があったわ

[123 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:50:30.29 ID:moGHZjSkd]

格下のコスタリカに負けるような戦術はいらんやろ
日本はやっぱりポゼッションサッカーを目指すべきやで
スペイン人と日本人で体格そんな変わらんし

[124 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:50:31.42 ID:hnA6KNnc0]

守備は歴代最高の代表かもしれんが地味よな

[125 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:50:53.49 ID:KELPbPzm0]

格上相手に常にドン引きからロングカウンター狙いばかりならつまらないけど
日本は守備の時間帯と攻撃の時間帯を切り替えてハイプレスからショートカウンターをみせてるだけやしな
ゲーム中にそれがハマってるんやから問題ないやろ
日本人はブラジル選手じゃねーわ

[126 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:50:55.07 ID:v5Hxz76J0]

ぶっちゃけ勝ったほうが強者じゃね？

[127 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:50:59.67 ID:xh3m/8470]

クロアチアはどんなサッカーしてくるんや
ガン攻めしてくるんか？

[128 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:51:03.65 ID:NqW9nzCX0]

素人に信者がいるの不思議だよなぁ

[129 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:51:10.76 ID:F9x/9guF0]

>>119
アジア予選でいつ弱者のサッカーやったんだよｗ

[130 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:51:18.58 ID:s+r2KJqD0]

>>123
必ずしもポゼッションサッカーがええわけではないやろ
少なくとも自分のチームの攻撃パターンの確立はするべきや

[131 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:51:31.28 ID:nd206p+70]

まずは足元強化しないとどんな戦術もハマらんやろな

[132 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:51:34.82 ID:Nio0KU030]

天皇杯でJ2勝ってたけどあれが日本のサッカーでええんか？

[133 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:51:38.25 ID:SymjEgUXa]

単純にチームによって合う合わないやり方があるってだけの話と違うんか？

[134 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:51:39.07 ID:ze+w+N5Dp]

>>127
中盤から後ろがガッチガチの堅守即効型

[135 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:51:43.37 ID:RttPg/mRM]

結局は選手の質で出来ること出来ないことが変わる
現時点では強者のサッカーなんて無理
スペイン戦前半のさあここ繋げてカウンター！な場面で鎌田守田久保がパスミスしまくってたの見たら贅沢なんて言うとれん

[136 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:51:44.11 ID:fTGxlfnt0]

ドイツスペインに戦術的勝利収めてるのに弱者呼ばわりされるの気に入らんわ
日本一番弱くしてんのはこういう欧州の戦術真似しないと強くなれないと信じてる海外サポやろ

[137 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:51:49.09 ID:as9GgwCz0]

アジア予選でベトナムとかシンガポールにイライラさせられたやん
ああいうことやぞ
世界をイラつかせる日本サッカー

[138 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:51:52.07 ID:Fa93rD2yM]

オランダですらああいうサッカーしてるんだから日本がワールドカップで強者のサッカー目指すとかまだまだ早いわ
アジアでは圧倒して欲しいけど

[139 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:51:53.95 ID:a0i2FzUva]

ポゼッションサッカーは技術がないと無理だからできるチームの能力は高いのはたしかよな

[140 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:51:54.25 ID:zphlIWbZ0]

ポゼッションなんて足元上手い奴揃えないと狩場になるだけやからな
2014忘れたんか

[141 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:51:55.04 ID:JDOxUVoo0]

>>128
お股にはプロの信者がいるし多少はね？

[142 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:01.05 ID:zTtzoxddM]

レオザとかすきそう

[143 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:03.29 ID:vFe1qZxF0]

日本勝ってドイツ負けてますけど

[144 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:06.46 ID:cORoGz6L0]

相手に合わせるサッカーそれが日本のやり方やろ
今後の課題はある程度ボール保持できる相手への戦い方でしょ

[145 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:10.29 ID:iwsLrQOo0]

まさに机上の空論

[146 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:12.11 ID:xh3m/8470]

>>134
点取らせてもらえる可能性低いんか？
4年前のベルギーよりは点取らせてくれんのか？

[147 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:17.50 ID:hcjJYZljr]

強者のサッカーって何？
とりあえずメンバー全員ブラジル人にすりゃいいのか？

[148 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:24.91 ID:6F+kSZeS0]

日本はハイプレスを極限まで極める方向に振り切った方がええと思うんよなあ
アジア人がフィジカルで白人黒人に勝負出来るのってスタミナくらいしかないやろ

[149 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:27.16 ID:NGkIQZTZ0]

だからといって弱者が勘違いしてポゼッションサッカー(笑)とかやってた時代は暗黒期やからな

[150 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:28.61 ID:FZ0y6vGUM]

コスタリカに負けたことすら忘れて森保持ち上げてるんだからホントめでたい脳みそしてるよ
持ち上げてる連中は負けてたら劣化のごとく叩きまくるコウモリ野郎の脳みそ無敵艦隊だからそんな連中と議論なんてできないんすよね

[151 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:29.83 ID:38+yNjybd]

>>117
俯瞰で見ると前田やべーな何回追ってるんや
あと伊東のスピードも凄い

[152 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:38.16 ID:xE+wdX4x0]

>>83
世界見渡してもリーグ戦は雑魚狩りしやすいポゼッション優位やぞ
CLやW杯みたいなKOラウンドはカウンターが輝く

[153 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:40.14 ID:BVuQJzyC0]

まぁわからんでもないよ

[154 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:47.16 ID:cyo18syG0]

>>93
前田とか浅野みたいのを走らせるサッカー貫くべーかして

[155 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:47.41 ID:7QpSo3cuM]

ハイプレスしてるけど
日本にはゲーゲンプレスは出来ないという風潮
説明し辛いけどなんとなくわなる

[156 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:48.32 ID:KELPbPzm0]

>>127
堅い守りから選手の技術力やろな

[157 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:49.69 ID:AvJqznX20]

サッカー知らないけど相手によって変えたらいいだけなんやないの？

[158 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:54.79 ID:KtiZzvIM0]

>>119
監督や戦術に関わらず毎回格下に引き分けか負けてアジア予選敗退かみたいなんになってるやろ

[159 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:55.58 ID:as5eaWh10]

弱者のサッカーってどういう事を言ってるんやろ

[160 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:52:57.99 ID:J358bBUI0]

カウンターサッカーが弱者っていつの時代から来たんや

[161 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:53:00.73 ID:sWwQ7N2H0]

>>123
ボール持てる場合の戦い方もしっかり考えないといけないって意見は分かるけど基本格上のW杯ではポゼッション出来ん戦い方なかったらボロボロやろ

[162 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:53:02.28 ID:XC6NJ6Cg0]

ワイはこの戦術突き詰めていけばええんちゃうって思うんやけどあかんのか
これ続けて勝ち続ければそれはもう強者の戦術になるやろ

[163 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:53:05.02 ID:AJnw+w3Ld]

そもそも「わざと負けて好きなトーナメント枠に行ける」っていうグループリーグのシステムが良くないと思う
GL終わったあとにトーナメントのくじ引きした方がいいわ
他国の試合結果見ながら勝つ気のないプレーされるのは萎えるわ

[164 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:53:20.15 ID:s+r2KJqD0]

>>150
このスレでも弱者のサッカー＝カウンターみたいに言うやつおってビックリするで
ドイツに勝ったから日本は強者とか

[165 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:53:24.90 ID:37bA89YQ0]

>>150
ドイツとスペインに勝った事忘れてそう

[166 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:53:35.15 ID:v7O4Z8Imd]

>>3
負けてねーぞ
負け同然のドローだっただけだ

[167 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:53:43.04 ID:A2x/7eIw0]

Ｗ杯で日本が弱者じゃないと言ってるのはただの無知の馬鹿だぞ
しょせんはポッド3だし

[168 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:53:44.33 ID:50Mckuz4M]

>>136
ねこだましで勝つより横綱相撲で勝つことが求められる国

[169 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:53:51.74 ID:Nud0RpJG0]

マリノスとか川崎みたいなサッカーやろ
ここらへんの所属出身選手だけ呼べばええわ

[170 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:53:51.97 ID:a0i2FzUva]

>>148
スピードやパワーも
100メートル10秒切っててハンマー投げ金メダリストがいてメジャーでガンガンホームランうち150キロガンガン投げてる国がフィジカル弱いとか舐めてるらしい

[171 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:54:00.49 ID:DnmAQe1S0]

勝たなきゃ意味ないよ

[172 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:54:03.34 ID:eRQLLR3J0]

自分たちのサッカー(笑)で世界にボロクソにやられてるんやからこれが正解なんやろ

[173 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:54:05.38 ID:ze+w+N5Dp]

>>146
格上の守備型を崩せる気がしない
ベルギーは割とノリノリで攻め好きな面があったけど…
結果後半だけで3点取られてひっくり返されたわけで

[174 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:54:15.35 ID:T32MjDFG0]

勝ったものが強いらしいから森保のサッカーは強者のサッカーやで

[175 デブサイクル ◆ubumiser26 2022/12/04(日) 14:54:17.43 ID:dMyLt15D0]

続投はしない方が良い派ですが、通常の格下乃至同等クラスと当たるアジアでの戦い方と、
格上が主のワールドカップでの戦い方は異なるのが当たり前なのですから、
そこで弱者のサッカーを選ばない監督はいないと思いますけど……。
初出場でもない限り、GL全敗したけど自分らしいサッカーが出来たからヨシと考える監督はプロではありません……。

また、これに対して長期的な影響はないと思います……(;';ё;`;)

[176 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:54:17.70 ID:VP9y3ElY0]

アジア相手にお山の大将やって格上相手にも同じ戦い方で惨敗したのがザックなんやけどな
最終予選やコスタリカ相手に崩せんかったのは問題やけどドイツ・スペイン戦の戦い方を否定するのはおかしいやろ

[177 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:54:18.75 ID:6F+kSZeS0]

>>110
番狂わせが有るのは面白いんやけど、でも強いチームが本当に勝ちに行ってたらどうなってたか？というのが頭にチラついてしまうんや

[178 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:54:19.31 ID:nXDTNDLxa]

弱者のサッカーって言葉使う人は言葉に酔いすぎてて気持ちが悪い

[179 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:54:45.99 ID:OQEvCaAFd]

戦略的不利を戦術でひっくり返そうとするのは間違いってことやね(適当)

[180 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:54:57.01 ID:QIisXqh9M]

>>148
遠藤とか冨安は勝ててるやん

[181 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:54:58.14 ID:sWwQ7N2H0]

>>162
戦術のトレンドは変化していくからなぁ
前半に逆転出来ない程点入れるようなサッカーが流行ったら

[182 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:55:01.65 ID:xE+wdX4x0]

ポゼッションがーカウンターがーとかの二元論もうやめろよ
相手関係や展開状況次第で両立するのがベストに決まってるやろ
アジア予選でブロック敷かれてどんだけ苦労してると思ってんだ

[183 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:55:07.55 ID:rPaIOZ5K0]

>>177
行ったら前がかりになり足元掬われたりしますね

[184 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:55:14.66 ID:cz2K/n7O0]

森保の体現してることってまんま
強い奴が勝つんじゃなくて勝った奴が強いんだ路線だよな
これだけ死ぬほど叩かれてて番狂わせ起こしまくるんやから楽しくて仕方ないやろ

[185 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:55:35.71 ID:PzSZ0CnI0]

>>157
ワイも知らんけどそれが難しいから格下に結構負けてるんじゃね
森保ジャパン

[186 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:55:38.59 ID:s+r2KJqD0]

>>172
結局そういうことや
大前提として「選手のレベルが日本は強者になることはない」ってのを忘れてるわ
4年に1回ジャイキリ狙いが正解や

[187 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:55:39.88 ID:xh3m/8470]

クロアチアに前半2点リードして後半逃げ切ればクロアチア倒せそうか？

[188 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:55:44.06 ID:37bA89YQ0]

日本叩けば叩くほどスペインドイツをその倍以上に貶めていることに早く気づいた方がいい

[189 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:55:48.66 ID:I1x7eqOb0]

守備でさぼらないのってマジで大事だよね
日本人選手はそれができる
堂安も家長と宇佐美の育成失敗が活かされてるわ

[190 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:56:01.46 ID:KtiZzvIM0]

強者のサッカーがなにかわからんが強者のサッカーするから強者になれる訳じゃないってことを20年くらかけて日本が証明した事実をまだわからないんだな

[191 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:56:05.00 ID:yNeLUEJm0]

今の日本って前田居らんと成り立たんくない？

[192 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:56:05.75 ID:sINd85s80]

全盛期のシメオネアトレティコもこんな感じやったやろ

[193 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:56:07.27 ID:zRUwOehY0]

まず戦術の定義があやふやすぎて夢物語でしかないわ
自軍の戦力を見極めることもできないのに戦術だけ立派でも勝てないわ
歴史の勉強をまずしとけや
サッカーを将棋と勘違いしとるんか？
同じ駒なんかないぞ

[194 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:56:08.30 ID:5xaBupbs0]

スペインだってパスサッカーの中にハイプレスを取り入れてるのに一つに固執することないやろ
日本は堅守速攻を主軸にある程度は繋ぐサッカーも取り入れていけばいい

[195 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:56:11.38 ID:N8r6R+JPa]

昔の日本代表は「俺たちのサッカー」と言いながら海外組がやりたいだけのサッカーしてたよな
海外のチームで大して活躍できんから、
海外で監督にやりたいようにやらせてもらえなかったから、
海外の強豪のマネして日本代表でイキりたかったんやろう
まさに無駄な期間やった

[196 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:56:14.01 ID:qdLyyg+S0]

昨日のオランダみたいなサッカー昔は出来てたよな

[197 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:56:15.39 ID:as5eaWh10]

ハイプレスからショートカウンターで決めます

これをショートカウンター=カウンター=ドン引きカウンターに脳内で超変換しとる奴が大量におる気がするわ

[198 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:56:23.00 ID:bJC36XBn0]

>>188
日本は卑怯な戦いで勝ち残った
こういうことやろ

[199 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:56:35.33 ID:3ezF4ROE0]

そういうつまらないサッカーを切り裂くファンタジスタがかっこよくきらめくんや

[200 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:56:36.53 ID:2m9m6K+Q0]

だって周りを使える久保を守備要員にして中心で使わないんだもん

そりゃ三笘で後半ワンチャン狙う弱者のサッカーになるよ

[201 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:56:38.72 ID:8Hg6ZDoz0]

ドイツスペイン相手に互角に攻防できると思ってるのか…
攻撃陣ガラッと変えてのテンポアップ奇襲で逆転して後は30分5バックで引きこもりは立派に戦術として機能しとるわ

[202 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:56:40.85 ID:4emmNXvuM]

>>184
どんだけ内容酷くても勝つ方が盛り上がるし

[203 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:56:41.12 ID:PC70aX4x0]

>>139
そもそもポゼッションサッカーなんか雑魚じゃん
ペップバルサよりモウリーニョ以降のレアルのほうが結果出してるし

[204 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:56:52.56 ID:F9x/9guF0]

>>182
そうだよ
相手によって変えるだけ

[205 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:56:57.33 ID:6qrGoUtB0]

実際神風吹いただけみたいなところはあるからな、色々特殊な大会だし
本番で結果出たからいいじゃんっていうのは決戦主義的すぎる

[206 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:56:59.50 ID:TNGTb5EeM]

同じ戦法を続けたら当たり前やけど対策される
弱者戦術をちゃんとアップデートし続けられるなら続けてええんちゃう？

[207 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:57:10.60 ID:bJC36XBn0]

>>201
再現性あるか？

[208 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:57:18.56 ID:5aTVzhGT0]

サッカーはW杯みたいな一発勝負では弱者のサッカーが通用するけど普段のリーグ戦では無理みたいな戦術の妙味あるのはやっぱ面白いな
野球はトーナメントだろうがリーグだろうが結局投手力だし

[209 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:57:18.96 ID:xE+wdX4x0]

>>155
カウンタープレスは強制的にトランジション発生させるためにあえてボールを失うって考え方が日本人の性格的に合わないんだよな

[210 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:57:23.12 ID:37bA89YQ0]

>>198
卑怯な戦いとは？

[211 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:57:23.27 ID:KELPbPzm0]

そもそも
格下相手のポゼッションで縦のラインをろくに崩せてないのに格上のヨーロッパチーム相手に通用するわけないと思うしな

[212 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:57:29.36 ID:a0i2FzUva]

>>186
そんなこと言われてたが今は海外チームでスタメン当たり前
ビッグクラブでレギュラーまで張ってるしブンデスでは無双してる

とっくに強者側だよな

[213 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:57:30.07 ID:JDOxUVoo0]

直前で戦術を変えて結果を出した岡ちゃんとポイチ
4年間のプロセスで本番は惨敗だったザッケローニ

[214 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:57:30.27 ID:KtdnjqlIr]

これ戦術の話じゃないんよね
各個人がビッグクラブに所属していたら強者になるそれだけ

[215 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:57:32.11 ID:yvvFvKk+0]

>>7
この戦術って何？

[216 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:57:33.30 ID:ze+w+N5Dp]

ハイプレス否定したらアルゼンチンのアルバレスがキーパーに絡んでんのはどうなんのかね
アレ値千金だったけど

[217 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:57:42.65 ID:GrsryY3P0]

勝てば官軍
勝った以上は森保が完全に正しい

[218 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:57:43.14 ID:7zk/3Hhq0]

コスタリカの敗因から学ぶべきなのは確かやね
「ドイツスペインに勝ったからええやろ！」じゃああかん

[219 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:57:49.75 ID:r4OgV0850]

でもW杯前はレオザみたいなこと言ってるやかしかおらんかったよな

[220 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:57:51.07 ID:bJC36XBn0]

>>205
神風吹かすために何から何まで整えた結果なんやないか？

[221 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:57:54.47 ID:StYUV1lzd]

スペインに2点取れても5点取られるサッカーなんか見たくないよ

[222 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:57:59.19 ID:s+r2KJqD0]

>>188
別にそうはならんやろ
ドイツもスペインも、弱いから負けた訳じゃないんやからな
10回やったら2回ぐらい勝つかもしれんって確率を日本が引き寄せる戦いかたしたわけやから、それは選手だってよくわかってるやろ

[223 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:58:00.02 ID:bJC36XBn0]

>>210
カウンターや

[224 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:58:06.12 ID:sWwQ7N2H0]

>>193
試合の盤面での変化、そもそも自軍の選手層の変化、相手の戦術、いろんな変数を考慮しないといけないよなぁ

[225 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:58:06.37 ID:38+yNjybd]

>>197
今の日本は自陣深い位置で奪っても多分カウンター決まらんよな
オプションとして前田伊東三苫の突破は持ってるやろうけど強豪国と比べると質落ちるし

[226 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:58:07.40 ID:KI78geQid]

事あるごとに5大リーグのスタメンクラスマシマシの各国代表とやり合える欧州に比べて
やはり日本は地理的に辛いものがある

年間10～15本くらいは欧州で合宿やりたい

[227 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:58:18.00 ID:/Pqcwhsa0]

そもそも国単位で弱者→強者になったモデルケースってあるんか

[228 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:58:38.56 ID:p4uTvzis0]

代表監督だけでどうにかなる話じゃないんだよなあ
強者の戦術が使えるようになるのは個々の身体能力と
足元のスキルがもう一段上がらんと無理や

[229 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:58:41.77 ID:f2l7T7au0]

ワールドカップ出る前提で4年に1回結果だせばおけ
過程なんて忘れてくれるわ

[230 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:58:45.41 ID:v5Hxz76J0]

>>207
ドイツでやってスペインに再現してね？

[231 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:58:51.98 ID:a0i2FzUva]

>>203
でそのレアルはポゼッションサッカーできないのか？
違うよな　実際やってたりしたがやめたよな？

[232 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:58:56.92 ID:fTGxlfnt0]

>>223
変化に文句言う相撲ファンみたいなもんか

[233 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:58:59.68 ID:moWDn2l80]

tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1598897210900459521/pu/vid/1254x720/9BnX-SKYsGKdMVqu.mp4

[234 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:59:01.34 ID:KI78geQid]

>>187
後半なぜかフェライニみたいなのが出てきて謎の頭痛に襲われそう

[235 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:59:08.42 ID:bJC36XBn0]

>>227
スペインとかかな

[236 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:59:09.21 ID:PC70aX4x0]

>>218
あの試合の蒲田相馬上田遠藤航使ってどの戦術なら勝てるんだよ
タレントも悪いだろ戦術のせいか

[237 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:59:09.88 ID:yNeLUEJm0]

ドイツ戦とスペイン戦しかデータ無いのにクロアチアはどう対策とるんや

[238 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:59:10.84 ID:sWwQ7N2H0]

>>197
そもそも自軍からのカウンターはむしろ強いチームがやってる気がする

[239 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:59:17.03 ID:8Hg6ZDoz0]

最終ラインからボール繋いで前線まで送るのはもう諦めた方がいいよな
そこまでの連携はないよ日本

[240 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:59:17.15 ID:hEz1lKbKM]

昨日のオランダは結構参考になりそうな形だったよな

[241 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:59:18.76 ID:a0i2FzUva]

>>227
スペインやベルギー

[242 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:59:28.17 ID:hKuj4/OVa]

スペインドイツが崩してるコスタリカ日本だけ崩せんからな
今は相手にボール持たれすぎてるからたまたまな部分があるにしてもポゼッションサッカーへの対抗策はある程度確立した
これからは引いてくる相手の対策をしないといけない

[243 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:59:37.89 ID:znsuuBRO0]

本田も言っとるしな
再現性のないゴールは運が良かっただけやと
https://i.imgur.com/M8Z5LWn.jpg

[244 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:59:38.02 ID:zd95kNRl0]

どうせメンバーは世代で入れ替わるのに悪影響とかないわ

[245 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:59:39.83 ID:CEFPszS2M]

そもそもハイプレスってライン上げるリスク背負って攻撃的な守備でショートカウンター繰り出すための強者のサッカーやし

[246 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:59:50.37 ID:zphlIWbZ0]

素人はちょっとスペース与えることがどれだけ命取りかわからんからな

[247 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:00:04.83 ID:ae1IMsHg0]

自分と相手の力量差を考えて戦い方考えるなんて当然なんじゃないのか
代表チームで理想のサッカーなんか追及したところで完成するわけないやん

[248 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:00:10.81 ID:tt3kznp9a]

>>243
自分たちの時代が暗黒期扱いされだしたからイラついてそう

[249 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:00:13.55 ID:w9GscClsd]

相手が格上ばっかのW杯本戦はいいけどアジアカップとかもあるからな
W杯予選は枠増えるから流石に大丈夫だけど

[250 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:00:16.43 ID:A2x/7eIw0]

なぜ日本が2大会連続ベスト16に進めたのか
代表の人気はあったがジーコ、ザッケローニはなぜＷ杯ＧＬで敗退したか
よく考えれば日本の取るべき道はもうわかってるんだぞマヌケ

[251 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:00:19.03 ID:7zk/3Hhq0]

>>227
色々おかしいけど日本はその過程を進んでるはずやな
同じ日本代表でもドーハの悲劇の頃と今では大違いやし
でもそこそこ強国じゃなくてガチ強国を目指すならもっともっと上はあるし

[252 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:00:23.07 ID:as9GgwCz0]

ザッケローニのころは面白かったなあ

[253 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:00:26.75 ID:ViXZIxOJd]

結局今のトレンドはいかにして相手ボールを奪うかにある
チームとして連動したプレスを代表という連携高めるのが難しいチームで築けるなら長期的には良い影響しかない
サッカーなんてミスはほぼほぼボール持ってる側にしか起こらないんやから好きなだけボール持たせりゃ良いねん
ボール奪取を極めるとペップのマンCみたいにポゼッションサッカーに行きつくんや

[254 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:00:28.78 ID:zo0oKNyK0]

日本は弱い弱い言われとるけどJリーグ自体過小評価されとるやろ
ヨーロッパ中堅国相手ならわりといい勝負するやろ
準強国くらいにまでは成長できとるんやからこのままやればええんや
そのうち強国にもなる

[255 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:00:36.01 ID:VP9y3ElY0]

日本人選手の平均レベルは上がってるけど劣化バイエルンと劣化バルサ相手に殴り合うのは無理あるやろ

[256 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:00:41.76 ID:5aTVzhGT0]

>>232
まあ変化は実際観に行ったときにやられたらつまらな過ぎて批判したくなる気持ちも分かる
カウンターは現地で見ても面白いやろうけど

[257 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:00:45.97 ID:0DRYJ/8c0]

WBCでバントする日本は卑怯みたいなこと言うてる
野球経験なしの野球ライターおるしな
このタイプの人間どこにでもおるで

[258 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:00:46.48 ID:s+r2KJqD0]

国内メディアも海外メディアも言う通り「番狂わせ」やからな
結局弱者が強者を倒した！ってのは自他ともに認めることで「日本は強豪国！」になることはないやろう
ただワールドカップは4年1回のお祭りやしそれでええんや

[259 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:00:54.18 ID:UgPrTnSS0]

堅守カウンターが強い戦術なのにそれを使わないのは舐めプやろ…？

[260 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:03.64 ID:fTGxlfnt0]

>>218
ドン引き相手の打開策もサブで用意しないと今の戦術だけじゃ選択肢が少ないねって言えばいいのに弱者のサッカーだの貶めるからアカンのよな

[261 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:08.04 ID:9PalQug50]

>>223
ケンシロウ
「効率よく"秘孔"突いただけなんだが?」

[262 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:08.07 ID:uxE4ZaaT0]

>>223
カウンターが卑怯は草

[263 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:08.93 ID:zphlIWbZ0]

>>243
ポゼッション(笑)でボコボコにされた奴がなんか言ってて草

[264 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:14.96 ID:1u8UZ5WN0]

ドン引きコスタリカ相手に守備的中盤をフルで起用して唯一縦パス入れてた山根を下げたから前線死んでただけだぞ名将森保や🤓

[265 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:27.96 ID:thJfgi8r0]

ほならお前が監督やれって話ですよ外からあーだこーだ言うのは簡単よな

[266 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:29.46 ID:zTtzoxddM]

>>170
フィジカル強い子供が野球サッカー相撲と分散する国とみんなサッカー行く国とじゃやっぱ差が出るねん

野球ホッケーバスケアメフトに流れるアメリカもヨーロッパにはかなわんやろ

[267 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:30.06 ID:f0KjzYLW0]

30年死ぬほど金出して劣化メッシも劣化クリロナも作れないどころか劣化インザーギもでてこんのやから全員労働者サッカーしかないやろ

[268 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:31.22 ID:bJC36XBn0]

>>251
代表の戦い方見る限り組織がまともすぎてビビるわ
ここ何大会の反省全部生きてるやん

[269 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:31.24 ID:37bA89YQ0]

>>223
カウンターが卑怯ってｗそれじゃ対応できなかったドイツスペインが戦術ゼロの走らない守れないただのアホじゃないかｗｗ

[270 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:31.74 ID:RHFF+fLTa]

>>244
世代変わっても日本代表がW杯でやってること変わらないやん

[271 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:31.92 ID:KtdnjqlIr]

>>249
正直アジアカップは価値ないわ国内組主体で行っても文句ない

[272 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:39.63 ID:Nud0RpJG0]

森保にポゼッションサッカーはキツイやろ
やらないんじゃなくて出来ないだけや

[273 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:40.68 ID:rPaIOZ5K0]

>>247
J2レベルですらあけたら即点取られるしな

[274 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:41.96 ID:ve5mMCl60]

サッカーってお股ニキみたいなやつ大量にいそう

[275 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:51.46 ID:2m9m6K+Q0]

>>247
相手によって戦い方を変えないからコスタリカに負けたんだと思いますけど

対ドイツスペインの戦い方じゃコスタリカの上位互換のクロアチアにも負けるよ

[276 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:53.85 ID:KI78geQid]

>>230
それを今後も再現していけるのかは疑問だ
相手は2位抜けオッケーのスペインというかフニャチンだった訳だし
そういった意味でクロアチア戦が本当の意味での試金石となるだろう…

[277 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:54.65 ID:DYTafvVw0]

言うほどサッカー強国になりたいか🤔

[278 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:01:55.30 ID:s+r2KJqD0]

>>250
まあこれが答えよ
アジア予選とかはなんだかんだ勝てば良くて、4年に1回ジャイキリ狙う
これや正解は

[279 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:02:12.79 ID:cz2K/n7O0]

ドイツスペインの負け方って日本がアジア相手にやらかしてた負けパターンそのものなんだよな
ボールポゼッションで圧倒しつつチャンス散々作るも十分にリードを作れず追い付かれ逆転負け

格下か分からんが日本もコスタリカ相手にやらかしてたけどねw

[280 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:02:13.83 ID:w9GscClsd]

>>245
それレスターが優勝したときのサッカーやろ

[281 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:02:16.46 ID:b4NdJgShd]

育成年代含めて日本はアジアの中ではようやってる方やろ

[282 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:02:38.07 ID:a0i2FzUva]

>>266
つまり理由はフィジカルの弱さではなく日本の文化だよね

[283 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:02:41.57 ID:AvJqznX20]

>>217
同じ条件でドイツスペインに勝てるネット軍師がどれだけいるんだって話よ

[284 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:02:42.83 ID:sWwQ7N2H0]

>>254
長期的な視点に立って育成もJリーグもアジアのレベルも上げていくことが強国への道よなぁ

[285 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:02:44.37 ID:RHFF+fLTa]

>>277
ならないと決勝T勝ち進めないGL専になるやん

[286 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:02:56.42 ID:cyo18syG0]

>>243
せやなンゴ

[287 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:02:57.62 ID:NGkIQZTZ0]

強者が華のある戦い方を好むのはええと思うで
それはテニスのフェデラーでありスポーツの興行という側面を背負ってるものの考え方や
でも弱い奴がそれ言ってるのはただカッコつけたいだけのバカなんよ

[288 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:03:03.79 ID:hKuj4/OVa]

クロアチア戦ではやり方変える必要があるだろうな
スペインドイツのやられ方みてボールこねるだけこねて1点しか取れないなんてことしてくるわけないしもともとそういうタイプのものチームでもない

[289 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:03:04.09 ID:pPBVQJTU0]

>>242
ポゼッション高い相手へのカウンター狙いは
低く構えられると何もできなくなる
攻撃が2.3人やから

なんかジャンケンみたいやな

[290 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:03:06.03 ID:gJfsK/dP0]

>>234
今迄リードされて状況的にはっきりとした采配が求められる試合には勝っとるが、ベルギー戦みたいないざリードする展開なったら森保がやらかしそうで怖いわ‥
半端な采配や起用が裏目に出るか、西野みたいにフリーズして何の有効策も出来んままいつの間にか同点とかありそうやし

[291 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:03:09.13 ID:37bA89YQ0]

>>280
ハイプレスは今世界中のサッカー戦術の流行りだよ

[292 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:03:15.95 ID:hTuxbF/W0]

正直W杯って数試合しかない運ゲーだから南アフリカで急遽本田1トップしたり
今大会なら3バックやったり初見殺しが有効なんだよね
シーズン40試合近くあるクラブとは全く別の話

[293 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:03:16.14 ID:YxhLPsHF0]

ドン引きカウンターって定番ちゃうんか？

[294 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:03:26.04 ID:IhDpNJ950]

弱者のサッカーの究極だな
誰がやってもガチ試合のドイスペを倒すことは無いだろう

[295 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:03:32.50 ID:qYLN4GMN0]

パス回しとか見てると日本めっちゃレベル低く見えるのに勝つから素人目には不思議

[296 デブサイクル ◆ubumiser26 2022/12/04(日) 15:03:38.93 ID:dMyLt15D0]

>>243
いずれも先制点取られてますからね……。
偶然の得点はあっても偶然の失点は無いと考えた方が良いのは確かですし、課題はありますよね……(;';ё;`;)

[297 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:03:44.37 ID:5aTVzhGT0]

>>284
ロシアとかヨーロッパ追い出されてアジア入りしてくれたらレベル上がるし来てくれんかなって思う

[298 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:03:46.61 ID:DYTafvVw0]

>>285
別にええやろ
ようやっとるの精神や
そんなW杯より国内リーグの人気気にしろよ

[299 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:03:47.83 ID:qdLyyg+S0]

こんだけパス繋げないサッカーとかお先真っ暗やろ
ポゼッション以前にボール奪取してからのパスすら満足に繋げない

[300 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:04:01.83 ID:zphlIWbZ0]

選手の技術高い格上相手だとハイプレス&ショートカウンターでどうにかするしかないからな

[301 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:04:09.10 ID:A2x/7eIw0]

Ｗ杯ではドン引きカウンター
アジアではライン上げてのショートカウンター
これで使い分ければいい

[302 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:04:14.72 ID:zo0oKNyK0]

>>284
中国ももっとガチってくれたらおもしろいんやけどなあ

[303 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:04:24.57 ID:FsNThp5x0]

サッカー関係者が今後の日本サッカーの行く末を憂うのはまだ理解出来るが、素人に毛が生えた程度の自称評論家が憂うのはホンマ草
何様やねん

[304 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:04:31.87 ID:s+r2KJqD0]

>>295
サッカーはそれがあるからな
日本がベトナムに引き分けるし、オマーンに負けるのに
ドイツスペインは日本に負ける

[305 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:04:40.05 ID:xE+wdX4x0]

森保は選手達の傀儡やぞ


鎌田「２日前の練習の時は５バックだったんですけど、少し違うフォーメーションでうまくいける感じがなかった。フランクフルトみたいなやり方、フランクフルトでの成功体験もあったのでそうした方がいいんじゃないかというふうには言わせてもらいました」

[306 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:04:40.80 ID:IhDpNJ950]

>>272
広島のときは下位クラブにやってたんちゃう？

[307 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:04:43.48 ID:DJ0G+hg20]

>>117
こいつ先頭に神風アタックしてくる日本やばすぎるだろ
https://i.imgur.com/KDO338X.jpg

[308 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:04:44.94 ID:OkanT277r]

カウンターは弱者のサッカーらしいな

[309 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:04:46.14 ID:xy9aRTqy0]

別に今回のワールドカップは弱者のサッカーで勝てばええやろ
人気出ればいずれ強くなるし負け続けてたらいつまでも弱いままや

[310 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:04:50.38 ID:fJG8KStL0]

ペップのサッカーよりクロップのサッカーを目指すのが合ってる

[311 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:04:55.43 ID:bUTA7614p]

>>302
アレだけ金かけて強くならないんじゃどうにもならない気がする

[312 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:01.35 ID:Xi6Xt55Ya]

負け犬ワラワラのスレ

[313 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:01.65 ID:2m9m6K+Q0]

>>301
だからドン引きカウンターじゃ向こうも引いてくるコスタリカやクロアチアには勝てないって

[314 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:02.51 ID:b3JhOaBzp]

W杯で日本のプレス見るとポジティブに思えるけどなあ
選手の質も三苫や富安なんて欧州5大リーグでスタメン張れないチームの方が少ないやろ
あとはW杯バブルで投資に失敗しなければ盤石だろ

[315 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:02.66 ID:1u8UZ5WN0]

本田「森保の考えてること分からん」
岡田「森保の考えてること分からん」
ドイツ「森保の考えてること分からん」
コスタリカ「森保の考えてること分からん」
スペイン「森保の考えてること分からん」
国民「森保の考えてること分からん」
選手たち「森保の考えてること分からん」

日本代表が勝てた理由がこれ

[316 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:07.17 ID:yNeLUEJm0]

ベルギーって移民の子が奇跡的に固まっただけで昔も次世代もそんなにって印象やけど

[317 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:08.38 ID:KELPbPzm0]

最初からドイツとスペインに勝てるわけねーやろwww
と笑ってたのをマグレのジャイキリ2回でベスト16まできちゃつたやからワイはもう満足やわ森保延長でかまへんわ

[318 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:09.04 ID:C4cuz+I90]

育成の試合見てそれ言えや
アンダー世代のワールドカップとかさ

[319 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:09.54 ID:X1riHD/c0]

A代表って長期間の積み上げをする場じゃないよね

[320 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:09.75 ID:m2tISnao0]

そら弱いんだから弱者にしかできないサッカーするしかないやろ
育成問題に口挟んで終わりでええねん

[321 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:12.49 ID:hKuj4/OVa]

ポゼッションしろとは言わんけどボール保持率20%切りは流石に低すぎ

[322 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:22.23 ID:Y+tqpOCm0]

強いかどうかは置いといて実際観ててめちゃくちゃつまんないよね

[323 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:24.33 ID:bJC36XBn0]

>>310
普通2013年くらいにはそれに気づくよな

[324 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:31.74 ID:YbTHSCAwd]

ドイツは前回未勝利で終わってアジアあいてに負けたから手を抜かないから勝てないぞ←
これなんだったの?単に実力不足なだけやん

[325 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:32.51 ID:a0i2FzUva]

>>291
でプレス対策でいかに数的有利を作るかが大事になりそこが上手いチームとやるときは守備で数的有利を作るためにドン引き策が流行りそれを崩すためにサイド特化がはやりそれが流行るとプレスが流行るを繰り返すサッカー界

[326 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:33.67 ID:jizERuvi0]

弱者が短期決戦で勝ち抜くための苦し紛れの戦術って感じで
日本が強くなったって実感はあんまりないよな
だってもう一回ドイツスペインとやっても絶対勝てる気がしないもん

[327 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:37.75 ID:6F+kSZeS0]

>>287
それは有るな
日本はまだまだ番狂わせとか言われる立場なんやからポゼッションなんて求めんでええわ

[328 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:42.30 ID:5EUN8b1Fr]

4年間勤めて、A代表五輪代表監督をやって五輪ベスト4
五輪世代の戦力を引き上げてワールドカップベスト16

これ以上のことが出来る監督なんか外国人含めてもいるんか？

[329 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:42.46 ID:K6Bu849Q0]

プレミアで圧倒的ポゼッション率を誇ってたペッレグリーニのマンCが

CLで当時のバルセロナと対戦して
ポゼッション率3割くらいになってたの知らないんだろうなw

知らないなら黙ればいいのに
アグエロがマンC1人退場からの
怒りの同点弾とか知らないんだろうなw

[330 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:45.92 ID:QgVrDEJFM]

ポゼッションやろうとしてうまく行かなかったのが今まででは

[331 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:49.58 ID:RHFF+fLTa]

>>304
アジア予選での失敗がコスタリカ戦に活かされてなかったのが悲しい😢
森保叩く奴も一理あるで

[332 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:53.15 ID:n0QP0gBJd]

>>297
トルコなんかにも来てほしいけどCLがあるからUEFA抜けんやろうな

[333 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:55.27 ID:tE6SOMSH0]

クロアチアにボール持たされたらコスタリカ戦の二の舞になりそう

[334 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:59.71 ID:zo0oKNyK0]

>>311
広い中国なんやし眠ってる化物ゴロゴロいそうなのに不思議よなあ

[335 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:05:59.88 ID:+UXZnMU1M]

弱者のサッカーは後からでもやれるんやから4年間は基礎力つける方がええやろって話や

[336 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:06:03.75 ID:s+r2KJqD0]

大前提として「日本は弱者」なんや
これを認知症みたいに南アフリカで忘れたからブラジルで負けたんや

[337 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:06:05.46 ID:U1GFbstz0]

W杯は勝てばええんや
勝たな次世代が希望も抱けんし

[338 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:06:06.49 ID:IhDpNJ950]

>>243
そらそうやろ
ドイツスペインに勝っても普通の国ってワールドカップ優勝できるで

[339 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:06:09.47 ID:m2tISnao0]

>>321
それだってトップクラスとの戦い方にすぎんからなぁ
競合相手に正面から勝ち取れなんて漫画じゃねーんだから

[340 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:06:15.52 ID:YbTHSCAwd]

>>316
育成もアヤックスとか他国にぶん投げただけだし
それこそオタクが大好きな再現性なんてまったくないのに

[341 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:06:17.93 ID:F9x/9guF0]

>>295
まあオランダアメリカもGL見る分にはアメリカの方が強かったんですけどね

[342 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:06:18.09 ID:bUTA7614p]

>>315
選手たちはアレだけど何してくるかわからない相手って力量差があっても怖いな

[343 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:06:23.28 ID:37bA89YQ0]

>>325
そろそろハイプレスも廃れると言われてるしな

[344 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:06:27.76 ID:nd206p+70]

コスタリカ戦の試合内容でポゼッション互角だったのは流石に酷かった

[345 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:06:30.42 ID:sxovUi1dd]

https://mag.minkabu.jp/mag-sogo/251785410405/
サッカー素人お股のスペイン戦前分析

スペインのサッカーは本当に洗練されている。日頃一緒に練習しているクラブチームではなく、即席で集まる代表チームとしては異色のレベルである。
パス回し、動きの洗練度、戦術理解、プレスの速さなど、すべてが異次元で完成度が高い。
一方で、最後のFWの突破力や決定力という意味ではやや火力不足も感じるが、
日本代表はしっかり守らないとコスタリカのように間を突かれて大量失点するようなリスクはある。

　とはいえ、アセンシオやモラタの個人技や突破を許さなければ、なんとか最後までゴールを守り抜く対応もできなくはない。
ドイツ対スペインでも後半の序盤にドイツに有利な時間帯があり、ドイツは前線からのハイプレスとマンマークでミスを誘っていた。
日本もまずはしっかりと3枚のセンターバックとウィングバックの5バックで守り、　そこから三笘や浅野、伊東純也らがつっかけていって崩していくのがもっとも可能性があるだろう。

　4バックだとドイツ戦の前半のように人数が足りずサイドから崩されて守りきれるイメージは湧かないし、
攻撃にも繋げることができない。右太もも痛で別メニューの調整が続いていた冨安が出場できるかも大きな鍵を握りそうだ。

スペインの穴はゴールキーパーにあり
　スペインのキーパーのウナイ・シモンも素晴らしいキーパーだが、足元やつなぎ（キーパーをふくめたパス回し）には不安を感じた。
スピードのある前田大然や浅野が前線から効果的なプレッシングをかければレアル・マドリードのベンゼマのようにキーパーから直接ボールを奪うことも可能に感じる。

　スペインはワンボランチであり、こちらはトップ下を配置すれば噛み合う。そういう意味では3バックと2トップにトップ下を配置した3-4-1-2のような布陣もありえるかもしれない。

　前線からのハイプレスも90分続けることは難しい。試合の流れに応じて強弱をつけ、サイドや前線の選手の交代策も鍵を握ってくる。試合は始まってみないと相手の出方がわからないもの。
相手の出方次第ではプランを一気に捨ててガラッと変える必要があるのも投球の配球と同様であり、本当に難しくレベルの高いアドリブ力が求められる。

[346 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:06:35.11 ID:60fGVMAi0]

チェルシーがCL取った時だって全員ドン引きしてたからな
何故かトーレスが残ってたけど

[347 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:06:35.88 ID:ViXZIxOJd]

>>299
日本が世界と比べて1番劣ってるのはフィジカルでも決定力でもなく足元なんよな
これはもう国の気質の問題やと思うけど
小さい頃から相手にとりやすいパス出せって死ぬほど言われて育つから

[348 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:06:36.34 ID:WKgDzYGAa]

森保一監督のサッカーがつまらない本当の理由とは
https://note.com/sukego_fut/n/n07cf221ddcd9

[349 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:06:41.10 ID:zBwOeVMP0]

いずれにせよ優勝狙うなら保持も非保持も高水準にできないといけないからな

[350 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:06:41.33 ID:N3GZq9le0]

5人交代やからええのよ

[351 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:06:54.76 ID:hKuj4/OVa]

>>333
コスタリカはカウンター狙いにしても枚数足りてなかったからどうやって点取るつもりだったのか
日本のディフェンスラインがやらかしてくれることを期待してそのとおりになったのか

[352 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:06:56.19 ID:qdLyyg+S0]

>>315
日本「コスタリカの考えてること分からん」

[353 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:07:03.41 ID:yjKZBAB70]

クロアチア程度の相手にも支配率20%とか出すなら良くないなと思うけどいうて40%とかは持てるだろ
スペイン戦なんて後半5分で逆転しちゃう展開になった以上どう考えてもボールは持てないしドイツスペインとの試合だけ見て弱者のサッカーとか喚いてるようじゃ現実見れてないなって感じだな

[354 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:07:07.45 ID:gVz2b7+A0]

現状弱者なら弱者のサッカーで勝ちを目指すべきやろ

[355 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:07:11.15 ID:WDx2qm4z0]

実際見ててつまらんのは事実

[356 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:07:15.01 ID:as9GgwCz0]

勝てばいいって優勝すればすごいけど
日本の場合はグループリーグ荒らして16で敗退だろ
そら世界から嫌われるわ

[357 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:07:15.90 ID:bUTA7614p]

>>334
卓球とバスケに人材行かせすぎなんかなあ

[358 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:07:18.42 ID:7zk/3Hhq0]

まあ日本が徐々に強くなってるゼロ年代あたりは、
昔ながらの中東のカウンター＆パワープレーサッカーなんかを卑怯なサッカー認定してたわな

[359 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:07:22.90 ID:RHFF+fLTa]

>>337
先を見るなら前田みてFWなりたいてなるか？

[360 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:07:27.99 ID:ORpp74s20]

そもそもワールドカップを勝つ事が目的で強いかどうかは手段だからな
極論クソ雑魚でも優勝すればオッケーや

[361 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:07:30.77 ID:RttPg/mRM]

>>306
広島時代の森保は割と攻撃に関しては丸投げや
寿人青山、ミキッチ柏、高萩石原orドウグラス達が勝手にキープしたり突破してくれる

[362 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:07:31.11 ID:BRdE0T7KM]

ポゼッションとか好きそう

[363 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:07:34.22 ID:pPBVQJTU0]

>>347
アルゼンチンーオーストラリア戦で見たけど
アルゼンチン容赦なくパス早いな

[364 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:07:39.03 ID:XzVssO2f0]

弱者だからいいだろ

[365 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:07:41.18 ID:DYTafvVw0]

競技レベルって戦術がさァ！フォーメーションがさァ！やなくて選手の質底上げを考えるもんやろ

[366 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:07:42.34 ID:47bnjSQ50]

川島使わん時点で有能やし楽しいサッカーしとるわ

[367 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:07:44.37 ID:2m9m6K+Q0]

｢日本は弱者だから弱者のサッカーでいい｣
と言ってる人は引いてくるコスタリカやクロアチアにどうやって勝つつもりなのか


煽り抜きで聞きたい

[368 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:07:44.39 ID:QgVrDEJFM]

>>243
彼らの世代より圧倒的にシュートの制度が上がってるだけやけどな
ミドル近辺から強打できる選手が増えれば相手もドン引きできないしな

[369 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:07:51.20 ID:zzru1MBT0]

戦術として見られないのおかしいやろ

[370 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:01.27 ID:fTGxlfnt0]

ドイツスペイン負けて信仰揺らいでるから必死なんやろな
ハイプレスからのショートカウンターは立派な戦術の一つや
日本の弱点は使える戦術の選択肢が少ないことだけ

[371 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:04.42 ID:6F+kSZeS0]

そもそも日本ってそこまでドン引きか？
相手陣地でも積極的にプレス行くしドン引きというわけでもないやろ
ただ攻撃陣にタレントが不足してて守り固めた相手を崩せないだけや
戦術というより戦力の問題やろ

[372 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:14.74 ID:2pdaExwM0]

代表戦なんだから勝てればええやん
再現性だのはクラブ単位でやる話やろ

[373 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:15.31 ID:nTLrNtYHa]

>>324
前回未勝利ではないぞ

[374 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:15.86 ID:0dD/pGAf0]

あんなドン引きして少ない決定機で2点取れるんだから決定力は上がってるよな

[375 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:16.00 ID:xR5KFdC80]

真っ向からやったら負けるって言うけど間違いなく強かったセネガルに堂々とやって引き分けてベルギーとあの試合したの忘れたのかなみんな

[376 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:17.02 ID:8vBT8sKN0]

>>243
解説で絶賛ポジじゃなかったらくっそ叩かれてそう

[377 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:18.90 ID:r54/ngYc0]

勝ちまくればそれも横綱相撲と言われるんや

[378 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:22.25 ID:s+r2KJqD0]

>>360
日本の場合それでええよな
強豪国になるとか諦めて、どうでもええからチェルシーみたいにドン引きで勝てさえすればええんや

[379 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:22.65 ID:yvvFvKk+0]

>>236
スペイン戦の後半に本田が答え言ってたよな
イニエスタとシャビだっけかがいないと点取られる気がしないって
完全に引いた相手なんかスペインでも崩せねえってのな

[380 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:26.30 ID:h5F1gnVa0]

今回のワールドカップは結果的に成功やし4年間が無駄だったは意味不明やけど次も続投してほしいかと言われるとまた別の話や

[381 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:27.34 ID:w9GscClsd]

そういや日本が放り込みに弱いてのバレバレやと思ってたんやけどどこもしてこんな
ガンガンミドルやアーリークロス入れられてたら終わってたやろ

[382 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:31.61 ID:KtdnjqlIr]

ベルギーが安定した強豪になれないのは人口がしょぼいからやろ
それは国力の問題や

[383 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:32.20 ID:zm5YK6bo0]

>>347
それと関係なくね

[384 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:32.26 ID:pPBVQJTU0]

>>370
それこそドイツで流行り出したスタイルやのになw
ゲーゲンプレスとかまさにそうやん

[385 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:36.21 ID:QgVrDEJFM]

>>356
嫌われるて
なめぷした奴らが悪いだけやん

[386 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:43.69 ID:Wt4Xs/oYa]

>>367
普通にアジア最終予選突破したやん
アジア杯も準優勝やん

見てなかった？

お前みたいにW杯しか見てない超絶ニワカは黙っとけカス

[387 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:47.90 ID:WDx2qm4z0]

もうちょいちゃんと戦ってくれよ感はあるやろ実際

[388 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:53.29 ID:JTmsKyhy0]

>>305
それはペップみたいに戦術も自分で考えるっていう監督像に毒されすぎやわ
選手やコーチの意見いろいろ聞いて決断するタイプの監督もたくさんおるしそれを傀儡とは呼ばんで

[389 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:53.79 ID:rPaIOZ5K0]

>>343
2000年ぐらいはたしか3トップとか廃れてウイング消えかけてたのに今はそこにスターがわんさかやしホンマループしてんやな

[390 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:08:54.53 ID:KtiZzvIM0]

>>272
やるのは監督じゃなくて選手なんだよな

[391 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:09:12.68 ID:IhDpNJ950]

>>361
アジア相手には今もそんななんやろな

[392 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:09:13.31 ID:bUTA7614p]

>>361
このメンツで人材不足を嘆いて弱者の兵法を敷いたって今から考えたらおかしいな

[393 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:09:14.32 ID:pPBVQJTU0]

>>381
ドイツ人はともかく
スペインはそこまで大きくない

クロアチアは全体的にデカイな

[394 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:09:20.09 ID:F96tFqw2M]

>>117
これバルデじゃなくてアルバだったらダイレで伊東の裏つかれて日本死んでた可能性あるよな

[395 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:09:20.67 ID:Z5C352Zu0]

>>382
人口の多い中国やインドはどうですか？

[396 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:09:22.48 ID:KELPbPzm0]

>>371
スペイン戦なんかの前半は守田や谷口の頑張りで中盤で抑えてたもんな

[397 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:09:24.87 ID:WZVLCD2Y0]

前田遼一と遠藤保仁と中村憲剛外して
柿谷曜一朗と山口蛍使ったのがザックの敗因

[398 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:09:26.73 ID:5DC7J11P0]

>>370
そもそもドイツスペインも最後まで日本の5-4ブロック崩せなかったわけやしそんな簡単な話やないわな

[399 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:09:26.99 ID:PGIcOWJV0]

マイアミの奇跡の時も同じ事言ってなかったか？

[400 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:09:35.71 ID:QgVrDEJFM]

本田香川岡崎だと岡崎が一番好き

[401 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:09:36.38 ID:2uzAxZX50]

選手からそう言う声出てるから議論する必要ないわ

[402 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:09:42.20 ID:yvcUtoyR0]

>>365
自国リーグの強化やユース年代の強化やな
一緒に練習する期間が短い中で洗練された戦術ができるなんて一時のスペインとかくらいやし

[403 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:09:47.36 ID:ae1IMsHg0]

>>275
戦い方変えなかったからコスタリカに負けたんじゃなくてボール保持できる戦いのときのやり方が下手なんだと思うがね
そういう意味で日本の未来は楽観視できないが強豪相手に戦う術が持てたことは前進してると言えるんじゃないかな

[404 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:09:47.91 ID:bJC36XBn0]

「そこまでするか」って感想はわからなくはないんやけどな

[405 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:09:51.72 ID:gJfsK/dP0]

>>291
今はリトリートする守備が時代遅れなってもうてレアルみたいな前線から中盤にプレス耐性ある選手おらんと一方的に押し込まれてまうからな
今の代表の前プレは前線のスタミナと運動量にお任せやと541にしてもうた方が守備はマシやしな

[406 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:09:59.95 ID:60fGVMAi0]

スペインもスペインでポゼッションに固執しすぎじゃね？
正直あれそんな怖ないよな

[407 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:10:00.04 ID:KI78geQid]

>>326
基本が出来てないとそれすらやれない
昔の日本代表がやっても高さでブチ抜かれるかマークの受け渡ししくじって崩される
そういった観点だと1ミスで抑えられるようになったのは守備的な選手の能力は全体的に上がったからと言える

[408 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:10:05.96 ID:8vBT8sKN0]

>>301
世界相手の海外組とアジア相手の国内組で使い分けてたジーコ戦法ってええやり方よな

[409 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:10:14.12 ID:0dD/pGAf0]

>>367
引かれた相手にきっちり勝ちきれたら強豪国やわ
今回はどこも苦戦しとる

[410 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:10:14.64 ID:jk75R7qN0]

まともにポゼッションサッカーでスペインに勝てるチームないやろ

[411 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:10:15.59 ID:pPBVQJTU0]

>>325
ゾーンプレスディフェンスもめっちゃ流行って、そして消えたもんな

[412 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:10:16.89 ID:3tz0W5cKd]

マンUサポからしたら
まるでスールシャール政権の様で続投は危険やと思うけどな

[413 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:10:18.46 ID:s+r2KJqD0]

>>406
あれはスペインサッカーの哲学やからしゃーない

[414 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:10:25.53 ID:hKuj4/OVa]

森保が結果出そうが出さなかろうが代表監督長期でやる意味ないと思ってるから交代でええよ
続投オファー出しちゃってるみたいやけど

[415 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:10:28.37 ID:9dck3MM+a]

良くないなと思ったのはドイツ戦の前半ぐらいやな
それ以外はボール持たれてるけどゲームはコントロールしてたし言うほど弱者のサッカーでもない

[416 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:10:31.89 ID:xE+wdX4x0]

>>371
ブロック崩せないのを戦力不足で片付けるのは無理筋やろ
そもそもああ言う相手に久保柴崎使わない時点であたおかやひ

[417 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:10:37.38 ID:37elG005d]

岡田の時もそう言われてたな

[418 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:10:38.21 ID:XfqbHL/p0]

アジア予選で似たようなことやるならまだしも格上の相手ばっかりだから別にそれでよくね
普通にやったらコスタリカに負けたんやし

[419 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:10:38.48 ID:F9x/9guF0]

>>389
オフサイドも一周回って戻りそうｗ
グリーズマンのアレ見ると

[420 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:10:45.41 ID:Y+tqpOCm0]

実際勝ったから何もかも全肯定扱いやけど
あの内容でドイツスペインにもし負けてたらくっそ叩かれてると思う

[421 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:10:51.42 ID:s+r2KJqD0]

>>412
森保はまんまスーシャールやと思うけど
4年後ワールドカップ直前にもう1回やらすのはありかもしれんで

[422 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:10:59.83 ID:Cqmrdd5p0]

おはレオザ

[423 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:05.95 ID:yvcUtoyR0]

>>415
ドイツ戦の前半で1失点で済んだのは運が良かったな

[424 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:08.08 ID:JGlvYJ2na]

そもそも代表で5-4ブロック崩せるチームなんてねえから
デブとかエンバペとかハーランみたいなやつがいなきゃ無理

[425 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:10.74 ID:NGkIQZTZ0]

>>357
こいつらとかサッカーでもしてりゃ良かったのにな
http://i.imgur.com/kbrzUQ7.jpeg
http://i.imgur.com/57W6Jqw.jpeg

[426 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:11.29 ID:a+gFZ+cId]

>>387
惨めで草

[427 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:24.70 ID:9PCLsvZFx]

代表なんてたまに集まって練習するだけやん
まず強者を集めてから言えよ

[428 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:29.60 ID:bJC36XBn0]

>>423
3点取れと言われれば取れたのではないか

[429 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:32.40 ID:zphlIWbZ0]

日本のポゼッションって遠藤保仁いて成り立ってただけやからな
アジアで気持ちよくなっても上じゃ通用しない

[430 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:37.78 ID:as5eaWh10]

>>371
カウンターっていう言葉を=ドン引きに変換しとるんやろとしか思えんわな

[431 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:38.78 ID:Cqmrdd5p0]

結果残したけどずっと叩かれ続けた工藤公康を思い出す

[432 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:40.26 ID:SymjEgUXa]

>>425
太股しゅごい…

[433 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:43.21 ID:xR5KFdC80]

そもそもドイツ戦の後半は日本が支配してるし弱者のサッカーか？

[434 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:43.92 ID:8MAIAgsd0]

そもそも選手の質が良くならないと強者のサッカーとか出来るわけねえだろ

[435 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:45.77 ID:81laJwfd0]

正論
あんなサッカー見てて何が面白いんだ

[436 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:50.62 ID:yvvFvKk+0]

>>372
再現性って言葉自体がゲーム脳のアホの発言だわ
サッカーで同じゲーム再現できるわけがないってのな
メンバーも天候も気温も風向きも違うのにゲームと同じ事を現実に求めるから頓珍漢な発言になんだよ

[437 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:53.78 ID:xAVTIYqu0]

てか両方やればええやん

[438 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:54.07 ID:c2YNtFaVa]

戦い方の「過程」までこんなに言われるのってサッカーくらいだよな

やきうなら15安打1得点で2安打2得点に負けたら普通に馬鹿にされるだけだし

[439 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:54.83 ID:3Ubjefn30]

マドリーもCLで似たようなことやってるやん
弱者だ強者だじゃなく単にトーナメントに強い合理的なサッカーってだけだと思うけど

[440 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:56.23 ID:D63ZmiiF0]

むしろ強豪になろうとしてポゼッション始めて４年後グループリーグで敗退するほうがこれからの4年間無駄にすることにならんか？

[441 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:58.19 ID:pPBVQJTU0]

>>417
あの時も世界的にゼロトップ流行ってなかったっけ？
4-5-1の1が凹んでるやつ

[442 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:59.12 ID:jizERuvi0]

>>420
ボロクソだろうな

[443 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:11:59.66 ID:72zehz5D0]

>>420
実力の世界は結果が全てや…

[444 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:01.46 ID:3g/7PiLkp]

目標はアジアで無双することじゃなくてワールドカップで勝つ事だから

[445 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:03.95 ID:RttPg/mRM]

>>392
攻撃に全振りしてイマイチ勝ち切れなかったのがミシャ時代だから多少はね？

[446 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:10.61 ID:b9Ifar9mr]

将来的にはレオザに日本代表率いて欲しい
彼の戦術眼は今の日本人監督にないものを持っている

[447 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:13.74 ID:zo0oKNyK0]

>>425
太ももぶっといなあ

[448 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:14.27 ID:ORpp74s20]

というかこの流れって日本だけじゃないんだよな
こういうカウンター待ちが今大会の一つの流れというか、近代サッカーの一つの風潮なんやろ

[449 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:14.29 ID:1u8UZ5WN0]

プレースキック精度低い選手たちでショートコーナー使わないで普通に蹴るというデザインされたセットプレーは決勝トーナメントまで温存してた森保

[450 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:16.06 ID:nSqECaPP0]

基本的に森保批判してる奴は選手がブラジルやスペイン並だと思ってるんだろ
だから同じサッカーで勝てると思ってる

[451 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:20.98 ID:DJ0G+hg20]

>>435
面白いぞ
未来はないけど

[452 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:21.09 ID:YbTHSCAwd]

>>424
ルカクは機転作れるぞ

[453 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:25.60 ID:MMAULxVi0]

>>21
>>99
まあ面白いサッカーではしゃいでまた4年間にすればいいんじゃないですか

[454 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:36.31 ID:UgPrTnSS0]

>>367
わざわざ相手の土俵に立って戦うことはない

[455 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:36.38 ID:RHFF+fLTa]

>>424
普通にメキシコがアルゼンチンに崩されてたやん

[456 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:38.61 ID:OQ4do5CQ0]

その時々に応じて勝てるサッカーを選択するのが強者のサッカーなんだよなあ
馬鹿は特定の戦術を取ること=強者のサッカーだと勘違いしとるけど

[457 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:38.80 ID:9f6LCP2I0]

>>435
W杯本番でも結果より過程を重視してて草

[458 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:43.39 ID:yvcUtoyR0]

>>440
南ア大会からブラジル大会の日本がまさにそれやな

[459 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:44.22 ID:bUTA7614p]

>>425
この方らは卓球星人だし…

[460 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:44.40 ID:fTGxlfnt0]

今のスタイル否定するんじゃなくて戦術に幅持たせようで良いのになんで弱者のサッカーから脱却しようってなるんやろなサッカー論者は

[461 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:46.44 ID:nASp5EdJ0]

BBCでは森保の戦術はプレミアの戦術の先を行ってるとまで言われてるな

[462 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:50.10 ID:+3owMquYd]

まず森保が勝ち続ける事と森保続投はイコールやないし
今が結果出す本番以外の何物でも無いから
どう考えても勝ち続けた方が良いに決まっとる

日本人の代表監督とか批判やストレスキツすぎて森保から辞任する可能性だって十分あるし
JFA自体も複数の監督候補の1人とかなりトーンダウン気味の反応やし

[463 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:50.83 ID:qdLyyg+S0]

モラタのゴールってその前のオフサイド見逃し2連発なかったらどうなってたか分からんよな

[464 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:53.16 ID:8vBT8sKN0]

>>425
ずっと反復横跳びみたいな動きとはいえ卓球ってここまでいるんか

[465 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:53.71 ID:rA7eR7s8d]

代表監督は育成が仕事じゃないからどうでもええやろ

[466 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:55.84 ID:XfqbHL/p0]

代表なら勝つことが全てやろ
自分たちのサッカー（）とかやって負けるのとどっちがいいのか

[467 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:12:58.72 ID:0dD/pGAf0]

>>452
ポジショニングだけは一流

[468 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:13:00.33 ID:a+gFZ+cId]

>>435
自分が見方わかってないだけで草

[469 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:13:07.69 ID:Z4cTiq5Ua]

>>448
実際そうやで
日本代表は世界の最前線のリーグでやってるしそれを理解してる

ネット民とか視聴者は日本が結果出して初めてそれらしい事を語り始める

[470 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:13:09.14 ID:F9x/9guF0]

>>446
まず都4部で勝とうなｗ

[471 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:13:10.30 ID:JGlvYJ2na]

>>436
いやシティのサイドえぐりマイナスとか再現性の塊やん

[472 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:13:15.38 ID:s+r2KJqD0]

>>420
はっきり言って堂安と浅野の個人芸なかったら同点で2試合終わってるからな

[473 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:13:17.42 ID:Nm0QZ1fK0]

でも強豪相手に真っ向勝負挑んだらボコられて終わるよね

[474 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:13:19.34 ID:RttPg/mRM]

>>391
アジア予選もコスタリカ戦もやが見ててああ変わっとらんなあとは思った

[475 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:13:21.13 ID:3tz0W5cKd]

日本の理想形はオランダやと思うわ
結構似てる

[476 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:13:27.32 ID:qv1lBjNBd]

お股ニキみたいやな

[477 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:13:28.19 ID:b9Ifar9mr]

西野のロシアワールドカップも山田が開始早々退場したから勝てたけど
あれもよく考えてたら微妙な成績なんよな

[478 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:13:33.44 ID:PC70aX4x0]

ドイツにエジルクロース居なかったから勝てたしスペインにイニエスタシャビが居なかったから勝てたのは事実

[479 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:13:37.08 ID:gJfsK/dP0]

>>412
スールシャールマンUとまんまで強豪相手には守備的布陣と個のタレントで何とか勝てるが、中堅や格下には割と圧倒されて負けてまうのが今の森保ジャパンやしな
クロアチアとかまさに丁度森保ジャパンには天敵に近い相手やからここで勝てたら本物やろ

[480 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:13:53.33 ID:dXhLLuLla]

強者のサッカー続けられるのはブラジルくらいやろ
今はどこも相手に合わせてカウンターとポゼッションの使い分けが主流やし

[481 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:13:54.52 ID:JGlvYJ2na]

>>472
そんなこと言ったらドイツはリュディガーいなかったら毎試合5失点してる

[482 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:13:56.84 ID:A2x/7eIw0]

結果残してるんだから森保でもいい
次回から48チームになるんだし日本がＷ杯に出られない事なんてほぼないし
ならドン引きカウンター戦術を突き詰めるべき

[483 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:13:58.68 ID:MQu3pe6u0]

トーナメント勝ち抜くならもっとFKなり上手い人がほしいね

[484 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:00.33 ID:xE+wdX4x0]

>>389
ドン引きブロック崩すにはサイドで個で突破できる選手がマストやからな
三笘は世界的に見てもかなり貴重な選手やで

[485 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:00.70 ID:as9GgwCz0]

コスタリカ戦の前半は何者のサッカーだったんですか？

[486 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:04.03 ID:qdLyyg+S0]

>>475
ジーコジャパンの完成形って感じだわ

[487 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:06.72 ID:rPaIOZ5K0]

最前線に技術がある選手置くとめちゃくちゃ効くのがトッティで判明し一部で流行り出したよな0トップ

[488 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:10.72 ID:zo0oKNyK0]

>>472
結局戦術なんてメタの張り合いやし最後は個人や

[489 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:17.30 ID:r9VrEqBD0]

毎回やりたいことできなかったって負けてた気がするし進歩すごいよな

[490 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:18.58 ID:JTmsKyhy0]

>>321
試合支配するつもりで数字低いならアカンけど守備的な作戦ならポゼッションの数値なんていくつでもええやろ

[491 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:20.64 ID:xR5KFdC80]

>>477
今大会みてもわかるがセネガルは強い
真っ向勝負で2-2引き分けって普通にすごいで
そんでベルギー戦

[492 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:22.11 ID:nASp5EdJ0]

>>456
ほんこれ
チェルシーのトゥヘルがチャレンジしてるがまだまだツメが甘いといわれる戦術

[493 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:22.12 ID:c2YNtFaVa]

戦い方にこんなにいちゃもんつくのってサッカーと相撲ぐらいだよな

相撲も引いてばっかりだと勝っても文句言われるし

[494 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:26.36 ID:0dD/pGAf0]

>>475
オランダ守りも固いしフィニッシュのクオリティ高かったな
あの前線なら支配する側になっても点取れるやろな

[495 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:26.61 ID:2m9m6K+Q0]

>>386
つい最近コスタリカに負けたの知ってる？

日本には日本と同じくらいかそれより強くて
かつ引いてくる相手にどうやって勝つのかの方法が存在しない

だからコスタリカに負けたしクロアチアにも負ける可能性が極めて高いと言ってるのよ

[496 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:32.15 ID:yvcUtoyR0]

>>483
柴崎くらいだけど出番ないわな
コスタリカ戦出すかと思ったけど

[497 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:32.25 ID:2HNRC5z50]

冨安も似たようなこと言ってたな

[498 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:32.61 ID:ViXZIxOJd]

まず間違いなくクロアチアはクロス戦術取ってくるやろな
クソデカFWおるしモラタ程度にやられてるようじゃな
フェライニにチンチンにされたロシアの二の舞や

[499 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:33.09 ID:zBwOeVMP0]

>>403
問題はボール持ちたがらない強豪と当たったときよ
そう考えるとベルギーの方が良かったな

[500 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:35.72 ID:a+gFZ+cId]

>>472
で？

[501 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:37.24 ID:YbTHSCAwd]

>>471
再現性高いのここ数年ずっとやっとるのに再現性がないマドリーに負けるんやねw

[502 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:38.99 ID:/5hm5Xw5M]

>>472
それ言うたら戦術三笘やし全部選手の個人技やん

[503 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:39.66 ID:NmyprG7bd]

勝手に自分の理想を日本代表に押し付けるカス

[504 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:41.47 ID:VBoPDls40]

詳しく知らんけど実力で劣るなら奇策でいくしかないやん

[505 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:42.11 ID:RHFF+fLTa]

>>485
アジア予選の再現やぞ

[506 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:43.18 ID:KtdnjqlIr]

最悪なのはつまらない上に負けることやからな
森保は紙一重だけど勝者になったんや

[507 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:54.32 ID:s6DiwrGy0]

今トッテナムが日本代表と似たような戦術と似たような試合展開で勝ち点稼いどるけど
エリクセンがおってデレアリとダイアーとワニャマが怪我と病気で劣化してなくてその上でCBとSBがプレミア最高レベルやった頃にようやくハイプレスのショートカウンターが完成しとったんや
日本にそこまで選手がおるんか

[508 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:57.45 ID:bUTA7614p]

>>483
今の代表プレースキックから点入る気がせーへんな

[509 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:14:58.26 ID:9f6LCP2I0]

>>495
結局W杯しか見てないニワカで草

[510 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:15:05.03 ID:JGlvYJ2na]

>>492
ツメが甘いのは未だにトゥヘルがチェルシーやってると思ってるお前や

[511 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:15:05.51 ID:fTGxlfnt0]

>>489
負けたときの自分達のサッカーが出来なかったってコメント聞き飽きたわ

[512 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:15:08.10 ID:nvIU/z1H0]

ドイツコスタリカで後半から三笘堂安で攻める作戦バレてんのに何でスペインは対応出来ないんや？

[513 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:15:08.85 ID:+UXZnMU1M]

>>429
ポゼッション(率)という意味では本田や長谷部みたいな強くて保っておける選手の方が役立ってたんちゃうか

[514 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:15:25.77 ID:qdLyyg+S0]

>>483
久保くんが90分フルなら問題ないんやけどな

[515 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:15:26.61 ID:bJC36XBn0]

誰も言わないけど前後半の動きの質見てると
そもそもコンディショニングで勝ってるよな
そういうところを見るべきやろ
今の状態でポゼッションやれと言われればそれなりの結果残したのではないか

[516 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:15:30.41 ID:JGlvYJ2na]

>>501
急にどうした？

[517 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:15:32.31 ID:nd206p+70]

>>461
ドイツ煽りに命かけてるやつが言っても…

[518 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:15:40.57 ID:Z4cTiq5Ua]

ハイプレスからのカウンターは奇策じゃなくて数年前から欧州で流行ってるスタイルや

[519 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:15:41.20 ID:0dD/pGAf0]

>>498
モドリッチに対角の深い位置にサイドチェンジされてそっからクロスでズドンされそう

[520 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:15:42.77 ID:2m9m6K+Q0]

>>454
そうすると最高でも引き分けにしかならないし
コスタリカ戦のようにワンミスで負けるけどね

[521 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:15:46.75 ID:RHFF+fLTa]

>>494
あれはボール持たせてのカウンターやろベルギーみたいなもん

[522 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:15:49.53 ID:yvcUtoyR0]

>>512
コスタリカ戦はパス来なかっただけや
来たら突破してたからな

[523 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:15:49.53 ID:UgPrTnSS0]

>>452
決定機以外はがっちり守備のDF引き連れてコース作ったりすごかったわ
アレいたらまた日本チンチンにされてたと思う

[524 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:15:51.56 ID:zo0oKNyK0]

>>508
日本は長年キッカーには困らんかったからなあ

[525 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:15:58.51 ID:s+r2KJqD0]

>>502
選手の質で補ってる状態やからな
引いて選手の質に任せるって状態がベストってことなんやろ
現状今の日本は

[526 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:15:59.73 ID:E4UQBD7G0]

弱者のサッカーのくせにセットプレー磨いてないのは問題ですよ

[527 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:02.00 ID:iaq2ha7Ua]

>>511
出来ないのにやりたいからやってるだけなんやから馬鹿馬鹿しい話や

[528 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:03.52 ID:WgVjDNAfp]

BABIPだけの選手は馬鹿にするくせに、似たような運振りスタッツのサッカーは実力と主張するG民の正体がわからん

[529 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:08.02 ID:bUTA7614p]

>>498
あれ90分耐え切るって絶対無理だわ

[530 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:08.69 ID:as5eaWh10]

後半からの攻めに関しては歴代日本代表の中で一番面白いわ
あれ見て日本は引いて守ってるカウンター戦術とか言ってる人は前半で寝てたんじゃないの？

[531 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:11.36 ID:pPBVQJTU0]

>>514
三笘と噛み合ってないからなぁ
久保か三笘，戦術の中心は1人やろ

[532 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:12.53 ID:lYXyoPN9r]

言うほどか？

https://i.imgur.com/65bWXJt.jpg

[533 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:12.82 ID:MMAULxVi0]

>>512
前半のプレス緩い感覚で入ったら頭がわーってなっちゃった

[534 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:13.98 ID:yvvFvKk+0]

>>482
結果残さなかったら子供がみんな野球に流れるだけよな
そうなっていくと戦術もクソも無いわ

[535 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:15.08 ID:CEFPszS2r]

監督変わる度にリセットを繰り返してきてたのに何を今さら

[536 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:16.54 ID:a+gFZ+cId]

>>518
世界中で流行ってるぞ

[537 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:17.15 ID:bYOFp4Wf0]

勝ち続ける勝者がいないじゃん
そもそもワールドカップ連覇した国がない以上
どんな強いサッカーやっても賞味期限4年までやん

[538 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:17.73 ID:QgVrDEJFM]

>>495
コスタリカには三笘温存しなけりゃよかったしもっとボール預ければよかったんじゃないの

[539 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:24.70 ID:gQtk3sGs0]

>>512
三笘に関してはわかってても無理なレベルやから

[540 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:27.26 ID:EtMh2rN40]

足元が上手いGKを持ち上げすぎる風潮よくないわ
逆にそこ狙われてるのに

[541 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:27.65 ID:gJfsK/dP0]

>>475
もうちょい若ければファンハールやラニエリとか呼んだら今の日本でもあれ出来そうやけどな
森保は鎌田に戦術オーダーされとる時点でもうトップとして信用無いやろうし

[542 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:31.37 ID:2m9m6K+Q0]

>>509
結局コスタリカやクロアチアに勝つ方法誰も言えなくて草

[543 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:34.98 ID:yvcUtoyR0]

オランダやってやってるサッカーはつまらんからな
5バックの手堅いサッカー

[544 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:37.48 ID:HP565Vz90]

弱者だからええやん

[545 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:39.42 ID:E4UQBD7G0]

>>515
森保「野球参考に先発、中継ぎ、抑えで選手分けたろ

[546 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:42.61 ID:cHRspift0]

まあ世間もGもにわかファンばかりやからこういう意見はよく分かるわ
スペインもドイツも運良かっただけでゴールのシュートが外れてたら予選落ちやったし
たまたま点入ったから勝ったけどスペインドイツのシュートが1本でも入れば負けやし

[547 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:47.53 ID:Y+tqpOCm0]

>>438
野球は攻撃と守備が明確に別れてるから違うと思う
今回の例に無理やり当て嵌めるならスペインは14回イニング攻撃があったけど、日本は4イニングしかない
応援のしがいがないよね

[548 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:47.56 ID:9+seqShX0]

日本語を話せる監督だからね

[549 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:50.13 ID:h5F1gnVa0]

てか単純に他の監督が見たい

[550 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:52.05 ID:thJfgi8r0]

ワイ「じゃあお前らが監督やれよ」
サッカー論者「・・・・・」

[551 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:54.09 ID:To34H4Hv0]

>>495
ドン引きサッカー相手に有効な対策があるなら
格上相手にドン引きサッカー仕掛ける国なんて無くなるんだわ
ドン引きが有効な状況を作られる時点で失敗してんねん

コスタリカ戦に関しては、相手が引いた時はこっちからも攻めない、という認識の共有不足

[552 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:54.50 ID:JGlvYJ2na]

>>534
野球になんか流れるわけねえだろ豚

[553 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:56.26 ID:PC70aX4x0]

モドリッチが日本サッカーが一番欲しい存在なんだよね

[554 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:16:58.94 ID:c2YNtFaVa]

ワイ(全員攻撃全員守備すれば常に10人FPいるから強いんちゃうか･･･？)

ワイ、天才かも！？

[555 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:09.09 ID:rPaIOZ5K0]

技術も速さもあるブラジルがハイプレスカウンターやったらエグすぎるチームになったよな
まあフェリペメロが1人でぶっ壊したがな！

[556 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:10.23 ID:A2x/7eIw0]

日本にポゼッションなんて無理だといい加減悟ろうぜ
Ｗ杯で勝ちたいならな（ベスト16の先）

[557 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:11.55 ID:E9PHhZIt0]

代表監督って言ってしまえばWCで勝つことが目標なんやろ？
勝つ為の戦術を使って決勝トーナメントに進んだんだからそれでええんやないんか？

[558 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:12.10 ID:bYOFp4Wf0]

>>552
やめたれｗ

[559 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:16.62 ID:b9Ifar9mr]

>>491
仮定の話に意味はないけども
ロシアは運が良かっただけやと思うで
セネガルも川島のやらかしといい
あれで引き分けは奇跡や

[560 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:17.79 ID:wcI10OKQr]

正論やな
はっきり言って日本はまぐれで勝ってるだけや
発展性はない

[561 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:19.06 ID:HP565Vz90]

どうでもいいけど
トラップの練習しない？

[562 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:22.59 ID:1u8UZ5WN0]

キッカーは日本にも居るぞ？？柴崎や久保など。たまたまチャンスの時にベンチに座ってるだけや

[563 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:23.21 ID:JTmsKyhy0]

>>403
引いた相手にはボール保持の戦い方に慣れた強豪であっても苦戦するって日本が証明したんやからコスタリカ戦ダメだから未来はないみたいな論調もどうかと思うんやけどな

[564 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:24.99 ID:8vBT8sKN0]

ポゼッションも従来の日本みたいにただ後ろでゴロゴロ回してるだけど海外クラブ見たいに仕掛けるための回しとじゃ全く違うしな
あんなん絶対奪われるから真似しなくていいわ

[565 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:26.95 ID:qskPKqDX0]

ワイはスペインのサッカーが好きやけどあれ真似しても上位互換に対して何も出来なくなるの分かっとるからな
森保というか日本のサッカーはハイプレスと後ろから繋いでいける堅守速攻型が今はあってるわ
良いウイングがこれからも出てくるならやけど

[566 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:29.72 ID:3g/7PiLkp]

今回みたいな戦術ならドイツスペインレベルも倒せるってわかったのは収穫やと思うけど

[567 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:32.57 ID:JGlvYJ2na]

>>541
信用ないやろうし(願望)
ほんま哀れやな

[568 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:37.18 ID:E4UQBD7G0]

>>543
今回間違いなくベスト4行くわ
オランダのサッカーは今の審判基準に向いとる

[569 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:44.24 ID:c2YNtFaVa]

>>547
それ14イニング攻撃できて日本より点取れないスペカスがダサいってだけやん

[570 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:46.77 ID:F9x/9guF0]

>>528
バビップはとうの昔にバビ―タが粉砕しただろ

[571 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:46.83 ID:+UXZnMU1M]

>>515
いうてボール収まる選手三笘くらいしかおらんし難しくないかな

[572 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:46.99 ID:a+gFZ+cId]

>>537
なのに12年前に流行った時代遅れの戦術を自称評論家（笑）が持ち上げるという地獄

[573 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:48.40 ID:rw5NtEn80]

昨日のオランダだって広い意味では日本みたいなサッカーしてたし
ある程度守備重視にして前線の個の力とサイド攻撃頼みがトレンドやろ
日本には強力なFWいないからその点はフランスやらオランダに劣る

[574 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:52.88 ID:s+r2KJqD0]

>>556
実際これなんよな
日本がブラジルやフランスと同等の扱い受けることはないけど
ワールドカップでベスト4目指すんは無理な話ではない

[575 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:54.30 ID:nSqECaPP0]

森保の駄目なとこはドン引きサッカーになすすべがない事だがこれまでの代表そこまで崩せたかという気はする

[576 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:56.85 ID:QRD+ZE+w0]

ショートカウンターの打ち合いが一番見てておもろくないか
アメリカ対オランダめっちゃおもろかったやん

[577 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:17:59.70 ID:hlXAsRgha]

高さとかは無理やけど今回のオランダみたいな理想型なような気もするけどな

[578 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:01.90 ID:hKuj4/OVa]

>>490
パスが繋がってればこの数字にはならない
ボール奪ったあと奪い返されてるかミスしてる

[579 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:04.08 ID:fTGxlfnt0]

>>545
交代枠5人めっちゃ活用してるよな

[580 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:11.10 ID:zm5YK6bo0]

>>348
なるほど
もともと支配率が下がりやすいんか

[581 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:18.16 ID:zo0oKNyK0]

>>534
実際は野球離れどころかサッカーから何からスポーツ自体忌避されつつあるんよな
お受験考えたらやむなしか

[582 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:24.17 ID:yvcUtoyR0]

>>555
南ア大会オランダ戦前半のブラジルはハイレベルだったな
グループステージでのエラーノの怪我と後半のフェリペメロの活躍がなあ

[583 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:28.66 ID:xE+wdX4x0]

ハイプレスショートカウンターもポゼッションもドン引き縦ポンロングカウンターも全部ハイレベルでこなせたハインケスバイエルンが現代サッカーの象徴やぞ

細かい戦術トレンドの変化はあれど基本的な考え方は変わらない
ペップもバルサ以降ポゼッションに拘らずカウンターに舵切ったのもその証拠
ポゼッションがーカウンターがーとかいう二元論はもう古い

[584 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:28.76 ID:a+gFZ+cId]

>>569
やめたれw

[585 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:32.61 ID:e4X4FiIF0]

カップ戦は勝ったものが強い理論やろ

[586 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:32.97 ID:JGlvYJ2na]

ポゼッションかカウンターみたいな二元論でしか考えられないガイジは野球とかハンドエッグみたいなシンプルで頭使わない個人競技だけ見てればいいのに

[587 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:36.29 ID:thJfgi8r0]

サッカー論者「結果は良いけど過程が伴ってない」

サッカー論者「過程は良いけど結果が伴ってない」

[588 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:37.52 ID:xR5KFdC80]

>>559
川島のやらかしはむしろ運が悪いだろ
試合内容は互角やったし

[589 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:39.35 ID:yvvFvKk+0]

>>561
トラップ下手糞な選手増えたよな
びっくりするわ

[590 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:41.18 ID:Y+tqpOCm0]

>>569
そうだよ？だからつまんないって話じゃん
これほど退屈な試合もないよね

[591 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:49.65 ID:nd206p+70]

ドイツ戦 まぐれ
コスタリカ戦 実力不足
スペイン戦 実力

全部見た印象

[592 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:50.24 ID:6F+kSZeS0]

欧州ってサッカー以外のスポーツで何か流行ってるの有るん？
フィジカルエリートは全員サッカーに行ってしまうんか

[593 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:55.92 ID:KtiZzvIM0]

負けたけど内容面白かったから良しってするメンタルのがそのまま弱者の証明なんだよな

[594 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:56.62 ID:OQ4do5CQ0]

もしかせんでも支配率高い＝強者とか思っとるんやろか

[595 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:18:59.21 ID:RHFF+fLTa]

>>573
定義広すぎやろ

[596 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:05.86 ID:UgPrTnSS0]

>>526
セットプレー専門のコーチ招いて特訓したぞ
次の森保の秘策はセットプレーや

[597 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:07.08 ID:l5Poos5u0]

結局はサッカー人気と人口を増やしていい選手を沢山輩出する事に尽きる
その点で森保は最悪な選択だと思う
この4年間のつまらない試合でどれだけサッカーファンが減ったか

[598 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:09.62 ID:bUTA7614p]

>>592
バスケ

[599 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:12.53 ID:qdLyyg+S0]

中田や本田みたいにキープしてくれるやついないとボール取ってもプレゼントパスして相手ボールなの勘弁してほしい

[600 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:22.35 ID:5uH56u330]

アジアの中では弱者のサッカーできひんからなぁ
UEFAに入ろうず

[601 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:23.70 ID:c2YNtFaVa]

>>590
むしろ日本は少ないチャンスでコスパ良く点取れたなーってならんの？

[602 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:24.89 ID:3Ubjefn30]

あとはキック上手い選手が出てきてセットプレー改善できれば特に文句無い
強者のサッカーなんて三笘冨安のレベルを11人揃えないと無理

[603 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:32.24 ID:rw5NtEn80]

クラブチームみたいに戦力差がある＋戦術詰められる環境ならポゼッションサッカーもある程度ありや
代表は違うんや

[604 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:35.51 ID:b9Ifar9mr]

レオザがここで潰されるのは惜しいわ
あいつの言ってることは正しいのに

[605 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:36.46 ID:6F+kSZeS0]

>>589
コスタリカ戦の上田のトラップは頭かかえたわ

[606 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:37.10 ID:yvcUtoyR0]

>>592
自転車、モータースポーツ
あとテニスもか

[607 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:39.93 ID:KI78geQid]

三笘とか堂安が調子悪かったり引退したら昔の日本代表に逆戻りになっちゃうってのは面白くない
上田や相馬や伊藤でも勝てるようにならないと…

[608 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:40.33 ID:E4UQBD7G0]

>>579
戦術の大幅転換できるからな

クロアチアは3試合スタメンのうち9人固定やからな
結構疲労あるはずやから日本にチャンスあるわ

[609 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:42.79 ID:0dD/pGAf0]

>>521
あのクロスの質と決定力が活きるのはカウンターの場面だけじゃ無さそうやけどな
マーク剥がして中に入る動き上手かったし

[610 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:47.22 ID:592hFAOa0]

ファンハール守備型に目覚めてうきうき

[611 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:50.06 ID:meqje90p0]

まるでスペインがW杯から消えたみたいに語ってるやついて草
現実は首位通過やぞ

[612 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:50.67 ID:thJfgi8r0]

やきうが人気のスポーツな内は無理ですよ

[613 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:52.27 ID:pPBVQJTU0]

>>589
>>561
日本から足元のうまさが消えて
セットプレーのうまさが消えて
サラリーマンみたいに死ぬまで走り回るようになったら強くなった

と考えたらなかなか面白いな

[614 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:00.66 ID:TQdvcJln0]

居るメンバーで最善の結果を得られるように
問題なき競技を行わせる以外に
監督の仕事なんかないわな
長期的うんぬんは現場じゃなくもっと上が考えるべき

[615 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:01.18 ID:as5eaWh10]

>>579
森保が今大会で一番交代枠を上手く活用してる監督かもしれん
バテたらとか怪我したらとかじゃなくて最初から交代ありきで動かして1位突破は流石に褒められるべき

[616 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:06.51 ID:yvcUtoyR0]

>>611
2位なんだよなあ

[617 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:10.03 ID:a+gFZ+cId]

>>597
wwww

[618 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:10.46 ID:Iop5eJ7Rd]

闘莉王も似たようなこと言ってるな
さっき出した動画で

[619 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:16.11 ID:AbGZvVxN0]

また自分達のサッカー探しの旅が始まるのか

[620 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:23.16 ID:HqiuPZ9g0]

>>307
こいついかにも大日本帝国の日本兵みたいな風貌で中国で密かに人気あるのよな

[621 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:24.95 ID:OQ4do5CQ0]

>>575
フリック「日本崩せんかったわ」
エンリケ「日本崩せんかったわ」

こいつらも同じや

[622 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:30.55 ID:thJfgi8r0]

>>611
日本が首位通過やぞ

[623 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:31.31 ID:a+gFZ+cId]

>>590
中日とか好きそう

[624 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:32.79 ID:bUTA7614p]

>>611
日本に足元掬われて2位なんだよなあ

[625 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:35.88 ID:s+r2KJqD0]

>>594
カウンター＝弱者でもポゼッション＝強者でもないやろ

[626 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:39.58 ID:JGlvYJ2na]

ミュラー下げなかったドイツ
アスピリクエタ下げなかったスペイン
この二つには勝ち目が見えないんだからまだ伸び代はたくさんあるぞ

[627 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:41.16 ID:yvvFvKk+0]

>>593
誰がそんなの見たいねんって話ですわ

[628 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:41.56 ID:F9x/9guF0]

>>604
だからまず都4部で勝てよｗ

[629 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:42.39 ID:fNsrMxwMd]

>>575
なすすべがあった代表ってほぼ見た事無い気がする
引いたゾーン崩せるパス回しできるほどボール収まらないしサイドからポンポン上げてワンチャン狙うくらいしか無かったやろ

[630 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:44.17 ID:YsmW0FA90]

叩くために配信してたりするの居るの草

[631 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:50.39 ID:Y+tqpOCm0]

>>601
ならんね
野球見ててそう思える？得点圏でゲッツーしまくる相手球団煽るくらいしかやることないでしょ

[632 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:50.70 ID:0dD/pGAf0]

>>592
北欧はアイスホッケーに人取られてるんとちゃうか

[633 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:52.15 ID:C3uM7IfJa]

アジア予選用の選手とワールドカップ勝ち抜きを目指す選手を揃えればええやろ。

[634 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:53.54 ID:To34H4Hv0]

>>621
フリックは崩しまくってた
なお

[635 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:55.06 ID:qskPKqDX0]

>>602
セットプレーが結局何も用意してなかったの驚いたわ
ひょっとしたら何かやってたのかも知れんけど全く分からんな今のとこ

[636 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:58.65 ID:pPBVQJTU0]

>>579
これはある
だから前半耐えて，後半ハッスルみたいなサッカーができる

森保が成功してるのはこの点やと思う

[637 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:01.37 ID:thJfgi8r0]

>>611
イタタタタタタタタ

[638 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:13.25 ID:E4UQBD7G0]

森保「AHARAの本読んで勉強したぞ

[639 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:22.48 ID:s+r2KJqD0]

>>621
崩してたやん
決定力うんちやったけど

[640 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:24.03 ID:zo0oKNyK0]

>>613
日本人は社畜が合うってことやね

[641 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:25.44 ID:vz0KgzgVa]

ていうかこれに負けるんなら他の国も戦術練るべきやからな
結局は勝つことが全てな上で好き嫌いはその先や

[642 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:30.69 ID:87phf9Xs0]

骨格が違うのに強者のサッカーできるんか？

[643 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:36.88 ID:A2x/7eIw0]

ポゼッションとドン引きカウンターは真逆の戦術
両立なんてできるはずないから二元論なんだよ
これがわからない無知の馬鹿が知ったかでイキるなよｗｗ

[644 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:41.92 ID:Y+tqpOCm0]

>>623
じっさいだから中日って煽られるんだと理解してるけどね

[645 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:43.86 ID:E9PHhZIt0]

>>611
2位通過だぞWC見てすらないのに語ってるのか

[646 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:47.34 ID:RHFF+fLTa]

>>609
カウンター以外やと無理にバランス崩さないから点までなかなかいかんやろ
ファンハールがなんか対策するんやろうけど今のままならアルゼンチンに負けるで

[647 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:54.00 ID:CYj+/0f10]

ずっと弱点だった縦ポンに対応できるようになったから
後は前線を今大会みたいにスピードを軸で攻めるか大迫みたいなポスト置くか選べるようになればアジアで負けなくなるよ

[648 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:54.92 ID:UgPrTnSS0]

>>576
アメカスの守備がね…

[649 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:56.99 ID:MeGuZCKca]

＞>633
8枠になるしぶっちゃけ舐めプしてもアジア予選は突破するやろ

[650 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:58.38 ID:hlXAsRgha]

>>635
キックの精度はどうにもならんからな

[651 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:08.38 ID:a+gFZ+cId]

>>611
なおモロッコに負ける模様
無敵艦隊（笑）

[652 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:18.16 ID:bUTA7614p]

>>635
中村俊がいる頃は明らかな必殺パターン用意してたのにな

[653 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:18.77 ID:KtdnjqlIr]

トーナメントだと選手交代難しい
延長用に残したりするやろ

[654 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:21.47 ID:xR5KFdC80]

ドイツ戦の後半見て弱者のサッカーって言うやつと話が噛み合うわけ無いわ

[655 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:23.80 ID:LBgjBprYd]

強者のサッカーやって大失敗したのが8年前やん

[656 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:24.52 ID:acKxSTNPp]

今の代表に全盛期ヤットがおれば隙ないやろ

[657 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:25.23 ID:gIGy/8uYp]

>>611
逃げてて草

[658 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:25.30 ID:gJfsK/dP0]

>>615
コスタリカ戦も引き分けやったら文句なかったろうしな
けどあの試合での起用や采配は全部裏目に出とったし、クロアチアとか相手やと半端な舐めプか、TOかましそうで不安ではあるが

[659 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:26.67 ID:yvvFvKk+0]

>>581
今の学童はヘディング禁止だもんな
まぁ時代の流れですわ

[660 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:33.02 ID:E4UQBD7G0]

>>647
枠広がるからアジアは考えなくていい

[661 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:35.23 ID:JTmsKyhy0]

>>578
それがダメな理由がいまいち分からんのよな
試合展開として日本は守備をする時間長くてカウンター中心なんやからそらミスも増えるやろうし

[662 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:42.35 ID:Qn7QPsk0p]

冨安も言ってたね
森保云々じゃないけどこのままのサッカーではダメだって

[663 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:45.58 ID:pPBVQJTU0]

ドイツが日本のサッカー産んだのに
謎のブラジル信仰が起きて
最終的にゲーゲンプレス(ドイツ)で完成したり
今やブンデス経由の日本人が世界でも代表でも活躍のメインになってるから一周回った感が凄い

[664 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:45.66 ID:nSqECaPP0]

選手の能力なんてクラブで磨くもんだろ
代表の戦術とかどうでも良いだろ

[665 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:46.27 ID:QRccTwaHM]

ポゼッションサッカーぶっ壊す日本のハイプレスカウンターってFWのハゲの化け物みたいな運動量ないと無理やろ

あの運動量もチームの勝利には貢献めちゃくちゃしてるけど個人の実績にはほとんど意味ないしな

[666 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:47.13 ID:sisbT3XLd]

>>589
取れないパス出すなって言われるもん
取れるパスしか出さないからトラップ上手くならんねん

[667 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:51.05 ID:JGlvYJ2na]

>>651
そもそも無敵艦隊の用法はそれなんだから笑つけたら意味なくなる

[668 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:53.00 ID:YbTHSCAwd]

>>629
識者(笑)が持ち上げてたハリルJAPANでもシンガポール相手にどんびかれて厳しかったからな
柏木のフリーキックでなんとかなったけど

[669 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:54.19 ID:hKuj4/OVa]

>>635
選手の駒的に諦めたんやないの

[670 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:58.25 ID:AY1lyEd30]

森保反対派は具体的に誰ならいいんや？
代替なしで嫌だは話にならんぞ

[671 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:59.47 ID:D63ZmiiF0]

結果出してるやつ否定するのは無理筋だから諦めたほうがええよ
クロアチアに負けたときに手のひら返す準備しとけ

[672 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:08.85 ID:yvcUtoyR0]

>>653
延長になったら一枠追加で6人まで交代できる

[673 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:10.20 ID:E4UQBD7G0]

そもそも強いチームがカウンター戦術やるとそれは弱者のサッカーじゃねーから

[674 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:10.60 ID:RttPg/mRM]

>>635
単純にキック上手いやつがおらんわ

[675 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:18.75 ID:nd206p+70]

>>611
もう書き込めないねぇ

[676 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:18.88 ID:QRD+ZE+w0]

まあ今後4年はボランチ鎌田トップ下久保でやってみてもいいかもね

[677 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:19.70 ID:UgPrTnSS0]

>>602
全然に三苫が5人くらいいるの想像したら笑えてきた

[678 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:23.72 ID:mIaOrQRn0]

それ目指したら200年に1回くらい今年のドイツの劣化版みたいなのができるかもな

[679 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:32.77 ID:b9Ifar9mr]

>>588
ロシアは運ゲーで勝ったって結論は変わらん
10人のコロンビアにしか勝ってへんからな
言い換えれば運が悪いとあのベルギー戦まで辿り着けてないってことやで
レオザも同じこと思っとる

[680 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:37.82 ID:83LMsQJk0]

サッカーや野球に限らず大して上手くなかったりそもそもエアプだったりの癖にやたら軍師気取りの奴が多いのは何でやろ語る程度なら趣味の範疇やけど
批判するだけなら簡単ってやつなんかね

[681 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:44.44 ID:yvvFvKk+0]

>>656
藤田が欲しいわ

[682 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:45.09 ID:qdLyyg+S0]

昔の日本は決定力ないだけで決定機はそこそこ作ってたからな
弱点だったDF陣に選手も揃って来てるのに対等どころか退化してるのが

[683 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:50.59 ID:Nm0QZ1fK0]

でもなんとなく勝ってる感は否めないよな
そこがレオザみたいのには気に食わないんやろな

[684 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:50.88 ID:37elG005d]

>>613
二言目には走れ走れ言うクソ指導者は正しかった…？

[685 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:53.16 ID:a+gFZ+cId]

>>667
いまだに12年前の過去の栄光が忘れられない馬鹿な国だぞ

[686 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:53.92 ID:OQ4do5CQ0]

>>663
ジーコが悪いよジーコがー

[687 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:55.74 ID:hKuj4/OVa]

>>661
だから前半ガッツリ攻め込まれるやん
特にドイツ戦
あそこで複数失点したら終わってるで
明らかな改善ポイント

[688 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:15.33 ID:XiTuXWhXa]

次当たるクロアチアとか良い見本じゃん
ボール保持にこだわるでもなく固く守って攻撃は柔軟にやってるやん

[689 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:24.55 ID:1MSM2fdL0]

ぶっちゃけ強者のサッカーと弱者のサッカーにさほど優劣はないんだが
両方出来るのが本当なら一番いい

[690 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:31.19 ID:b9Ifar9mr]

レオザは守田とかにアドバイスしとるしな
そもそも代表選手にアドバイス聞いてもらえる人なんておらんよ
貴重な人材や

[691 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:31.64 ID:E4UQBD7G0]

>>684
正しい
特に現代サッカーとこれからのサッカーでは正しい

[692 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:36.46 ID:RHFF+fLTa]

>>670
森保じゃなくても西野岡田でやれてたことやっとるだけやし誰でもええで🤣

[693 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:37.43 ID:2pdaExwM0]

代表戦の監督ってその時の人員で勝てる方法模索してチーム作りして勝つのが仕事やろ
個々の選手のレベルが足りなくて弱者のサッカーするしかなかったってことだしそれで勝ってんだからええやん

[694 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:39.70 ID:m2tISnao0]

昨晩のオランダ１点目のようなゴールじゃないとシコれないってことなんかねぇ

[695 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:42.27 ID:3Ubjefn30]

>>635
セットプレー上手い国と比べるとキックの質も良くないし高さがあってヘディング強い選手もいないからまあ現実的に厳しいと思うわ
結局セットプレーも選手層次第

[696 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:43.16 ID:pPBVQJTU0]

>>685
スペイン行ったらわかるがあそこは大航海時代の思い出とともに生きすぎてる

[697 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:45.14 ID:otrA2a+60]

ボランチからボール配給できないってどうなってんの日本は

[698 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:49.88 ID:To34H4Hv0]

>>682
どこら辺が退化してるん？

[699 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:50.36 ID:k7+vvWSf0]

ドイツは初戦油断しとるから1勝もらってえ…

コスタリカ戦は…うーん、勝てるけどここで勝つと決勝Tで日本選手が油断するからここで負けといてぇ…ターンオーバーして回復もしといてぇ…

スペインはほぼ突破しとるからここで2勝目もらって突破してぇ…

決勝Tはベルギーかクロアチアやろ？今のうちに研究しといてぇ…


こんなﾆﾁｬﾆﾁｬしたやつに監督してほしいか？って話よ

[700 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:00.57 ID:F9x/9guF0]

>>680
それに信者がいるってのがわからんｗ

[701 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:01.88 ID:xR5KFdC80]

>>679
その理論で日本がW杯で運ゲーじゃなくて勝った試合が一つでもあるんか

[702 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:09.02 ID:6F+kSZeS0]

今の代表に俊さんがおったら隙無かったな

[703 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:13.90 ID:KIiwMgV0d]

日本特有のセットプレーは割と点入るやろの精神
戦犯　中村俊輔

[704 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:16.58 ID:zo0oKNyK0]

>>684
ハゲヤクザ見てればわかるよな

[705 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:17.77 ID:JGlvYJ2na]

>>685
無敵艦隊は揶揄なのに今回のW杯について笑つけたら文字通りの無敵艦隊を意味してることになるんですが

[706 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:32.06 ID:KI78geQid]

たまにジャイアントキリングしてくるメキシコ
そんな立ち位置でもいいとは思うんだよな

[707 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:34.23 ID:yvcUtoyR0]

>>694
あれは良いゴールだったね
左サイドのビルドアップから右に展開して

[708 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:36.82 ID:Y+tqpOCm0]

画面端でウンコ座りしてるガイルみたいだよな

[709 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:39.11 ID:To34H4Hv0]

>>694
アメリカの守備がガバガバなだけにしか見えんかったが
日本なら止めてるやろアレ

[710 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:41.82 ID:pPBVQJTU0]

あっついなー、サッカーの戦術史の流れがわかる本とかないかな

ん？レオザフットボール分析官？

[711 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:43.25 ID:as5eaWh10]

>>684
森保が集めたのそういう選手やしな

[712 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:44.42 ID:a+gFZ+cId]

>>698
自分が大好きなポゼッションサッカー（笑）をやってくれないところ

[713 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:49.51 ID:E4UQBD7G0]

交代枠増えたのを最大限活かしてるのは間違いなく日本やな

森保見直したで
まさか野球が役に立つとはな

[714 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:56.46 ID:sRSNQJ950]

今のサッカーオフェンスもまじで走り回っとるよな
年もあるし技術がずば抜けてるからええんやけどメッシ見てたらまじで動かんくて笑ってもうた

[715 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:26:01.34 ID:KXYD3xPpp]

1on1強くてドリブル出来るやつがいなきゃどうしようもなくね
パス回しってまったく無意味ってことがわかった
繋ぐサッカーは絶対雑魚い
結局上の人材がいなきゃカウンター戦術1強やろ
ちな素人や

[716 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:26:05.56 ID:gQtk3sGs0]

>>690
あんなゴミいてもいなくても変わらんぞ

[717 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:26:11.64 ID:8vBT8sKN0]

>>635
キッカーがでかいからそれがおらんから最初から捨ててるのはええこっちゃ

[718 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:26:28.54 ID:yvcUtoyR0]

>>714
今日くらい活躍してくれるならテクテクおじさんでもええわ

[719 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:26:32.67 ID:Nm0QZ1fK0]

ハゲみたいの10人集めたらどうなるか見てみたいわ

[720 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:26:35.06 ID:w9GscClsd]

ジーコジャパンに逆戻りしたいんかと言われたら確かに無茶に思えるな
格上相手に一発かます戦略とって結果出した森保は評価せざるを得ない

[721 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:26:38.37 ID:Lludh05h0]

どうせ負けたらまたお前ら掌千切れるよ

[722 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:26:40.16 ID:otrA2a+60]

>>694
これすげえ美しいのになんで話に上がらないのかわからん
試合見てねえのか？

[723 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:26:47.43 ID:OQ4do5CQ0]

>>613
死ぬほど走るるのが日本のお家芸だったのは昔から変わらんのよな実は
変わったのは走り方の効率性と1人1人の対人の強さ
これによって日本人の良さが最大限発揮できる土壌がようやく整ってきたのが今

[724 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:26:48.29 ID:GrfXz4wfd]

実際コスタリカみたいなのに合わせる頭ないもんな
半年前格下の中国にも同じことやられて点とれずに引き分けやったし

[725 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:08.71 ID:6F+kSZeS0]

>>684
世界で結果残したFWは香川しかり岡崎しかり滅茶苦茶走り回る奴らやったしな
久保くんは知らんけど

[726 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:10.39 ID:Q5UHTlyo0]

言ってる事は正しいんだけど
W杯は強豪国はプレミア・CL常連チームのスタメンで固めてくるから
しばらくは日本は強豪国には弱者のサッカーをしないといけないんよね

日本代表がプレミア・CL常連でスタメン固められるまでは
世界では弱者のサッカーしないとあかんのちゃうか

Jリーグでみんな弱者の戦いやったらアレやけどな

[727 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:10.34 ID:E9PHhZIt0]

>>680
負けたら、ほら言った通りやん
勝ったら、マグレで勝てただけ次やったら負ける

結果によらず相手を貶せるからや

[728 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:14.70 ID:To34H4Hv0]

相手に持たせる守備だから
1人で1on1突破して決めれるような化け物FWがいるチームとやると弱いんだよな、日本は

[729 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:17.10 ID:sRSNQJ950]

>>722
めっちゃ綺麗やけどディフェンス棒立ちな方が気になるからちゃうか

[730 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:19.43 ID:janPJ/A50]

ちゃんとチーム作ってきたジーコとザッケローニが本番失敗して
駄目元の岡田西野森保が成功してるんだから
もう答えは出てるわな

[731 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:19.57 ID:KtiZzvIM0]

>>627
勝つ、もっといえば勝つと思ってるから見るんだろ
少なくともサッカー論者が憧れてるサッカー先進国のサポーター連中は勝つ以外は全て糞って感じなんだから

[732 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:23.10 ID:qdLyyg+S0]

>>698
パスくらい普通に繋いで欲しいんや

[733 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:25.66 ID:hKuj4/OVa]

走るのは重要やけど育成年代では足元の技術を一番に考えてほしい
走るのは成長してからでもできる
まあ育成年代で選手が足元良ければいいんでしょみたいな考え方になって上手くいかない可能性もあるけど

[734 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:33.54 ID:QQAsb2ivp]

身の丈にあった戦術を採用するべき

[735 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:35.91 ID:u00/80Vj0]

>>551
ほんこれ

[736 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:39.94 ID:zo0oKNyK0]

>>718
テクテクおじさんやっぱりボール持つとクオリティが違うわ
怠慢を結果で黙らせるエースストライカーの鑑

[737 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:40.98 ID:D0OjP0PD0]

>>723
ＧＫ以外ＤＦの向上は大きいやろな
ＧＫは相変わらず弱点だが

[738 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:41.14 ID:bUTA7614p]

大自然が90分ずっと走り回れたら最高なんだけどまあ無理よな

[739 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:44.46 ID:bJC36XBn0]

>>720
ジーコサッカーを基にできた戦術なのが歴史の皮肉やな

[740 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:47.38 ID:gJfsK/dP0]

>>688
あれって日本の理想系やしな。基本やや引いて守るけどしっかり繋いでカウンターしとるし、ほぼ全員に献身性あって前線や最終ラインまで往来する選手ばかりやから大崩れはせえんもんな

[741 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:47.77 ID:rUjwd6ob0]

まあ優勝してから世界で問われればいいんじゃないかな

[742 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:48.89 ID:XiTuXWhXa]

ポゼッションサッカーはもう古いなそもそもシャビイニエスタがおるスペインだから出来ただけであって固く守ってショートカウンターが1番強いわ

[743 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:56.92 ID:E9PHhZIt0]

>>721
元々クロアチア格上なんすけど

[744 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:57.31 ID:8vBT8sKN0]

>>730
簡単に切れない日本人監督固定でええよな

[745 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:27:58.57 ID:IhDpNJ950]

>>713
サンフレとカープが仲ええからやな

[746 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:28:05.94 ID:a+gFZ+cId]

>>732
ポゼッションサッカー（笑）好きそう
おじいちゃん？何歳？

[747 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:28:08.17 ID:1MSM2fdL0]

>>714
ディフェンスで走らんのはええけどオフェンスでもてくてくしてること結構あるのがね
よく走ってるときのメッシは状態ええんやなってなる

[748 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:28:11.75 ID:yvcUtoyR0]

>>730
ジーコは選手に自由度与えただけで
チームとしては作れてないぞ

[749 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:28:14.43 ID:otrA2a+60]

>>729
途中一回戻し入れてワンツーしてるのにそれはないわあ

[750 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:28:15.15 ID:pPBVQJTU0]

野球もサッカーも筋トレガンガンしたら露骨に強くなったよな

なんか変な「筋トレしたら動けなくなる」みたいな信仰もあかんかった原因のような気がする

[751 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:28:15.93 ID:B5TZmXXwd]

26人枠と5人交代がなければ敗退してたのはわかる

[752 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:28:19.76 ID:5loyqRQX0]

んでまた俺たちのサッカーとか言って負けるんだろ
何回繰り返すの馬鹿なん

[753 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:28:20.87 ID:6F+kSZeS0]

>>722
アメリカのガバ守備有ってのゴールやし
昨日の3点全部ノープレッシャーで打たせてんのほんま草やった

[754 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:28:22.82 ID:5dVb2bnc0]

正直日本てかアジアなんて永久に弱者はなんだから弱者戦略上等やろ

[755 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:28:29.96 ID:D0OjP0PD0]

トラッキングの走行データ出るようになって
この中で誰かさぼってまーす
がバレるようになったからな

[756 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:28:36.12 ID:RHFF+fLTa]

>>714
デュークの単独チェイシングとアルバレスとデパウルの連動チェイシングの差もろにでたな

[757 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:28:42.41 ID:0ecWx6jz0]

>>688
上位互換みたいなもんか
楽しみやな

[758 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:28:46.79 ID:LUPlPb8sa]

>>739
戦術的にはオシムの系譜やろ森保

[759 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:28:47.02 ID:E4UQBD7G0]

>>745
森保「ん？AHARA様やぞ

[760 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:28:53.46 ID:zo0oKNyK0]

>>737
なんでGK育たんのやろな
いいFWが少ないから？

[761 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:28:54.52 ID:xR5KFdC80]

>>730
その中でいうと西野は弱者サッカー大反対派やからな
実際W杯でも普通どおり試合した

[762 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:28:55.74 ID:pPBVQJTU0]

>>738
その場合、ワールドカップ優勝した瞬間前田が過労死してそうw

[763 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:29:00.32 ID:0dD/pGAf0]

>>646
オランダブロックかちかちやけどドリブルでするするって入ってくる相手には苦手そうやな
パス回されてる分にはOKって割りきってる感まである

[764 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:29:07.44 ID:stDXaIHvC]

本当の強者のサッカーに至るために
一旦カウンターを強化するのは過程として必要

そもそもこれまでの日本はポゼッションもカウンターも高レベルで出来ないから
フィジカル面考慮してポゼッション標榜して
なんとか取り繕ってただけじゃん

[765 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:29:07.50 ID:s+r2KJqD0]

>>701
カメルーンとデンマーク

[766 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:29:08.75 ID:E4UQBD7G0]

>>751
日本に恩恵あるわホンマ

[767 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:29:09.78 ID:sisbT3XLd]

クサビ入れられる選手がいないのきついよね
上田がその役割やったんやろけど緊張か調整不足かで💩やったし

[768 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:29:19.99 ID:7EGYyXRQ0]

でも森保より結果出せる監督おらんやん

[769 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:29:29.97 ID:bJC36XBn0]

>>758
スーファミのゲームな

[770 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:29:35.07 ID:6F+kSZeS0]

>>719
相手がブチ切れて殴られそうな気がする

[771 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:29:35.13 ID:KQfMSsTfa]

ポゼッション馬鹿へのモラウリーニョの言葉
http://i.imgur.com/ht5R8B4.jpeg

[772 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:29:40.36 ID:kx0Te9AK0]

昔は1対1で勝てなかったけど今は1対1で勝てるから戦術で数的不利作らないようにすれば対応できる

[773 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:29:43.81 ID:MMAULxVi0]

>>760
土のグランドばっかだから

[774 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:29:48.45 ID:5DC7J11P0]

アルゼンチンvsオーストラリア見てるけどアルゼンチンも5-4ブロック使ってるやん
これで前半耐えてバテさせるってやっぱ超有効手段やろ

[775 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:29:51.03 ID:E4UQBD7G0]

ちゃんと守ってショートカウンターだぞ今はな

[776 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:29:51.06 ID:SEPHxWkt0]

クロアチアにも勝ったら日本代表の実力が既に欧州トップクラスってことなんよな

[777 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:29:54.36 ID:zoSXrEkUa]

>>7
そもそも絶対に日本はサッカー強国にはなれへんで
NPB滅びない限りは100%無理や

[778 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:00.46 ID:J1XURwj20]

クラブで育成とか分かるんだけど代表で育成ってあるもんなの

[779 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:03.59 ID:r7V5U//g0]

ずっと決勝出場国の中では弱者だろ

[780 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:08.78 ID:D0OjP0PD0]

>>760
子供時代ＧＫやりたがるキッズがあまりおらんから

[781 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:12.75 ID:xR5KFdC80]

>>765
FK2発とクロスからのワンチャンごっつぁんとかそれこそ運ゲーやわ

[782 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:14.60 ID:KI78geQid]

死ぬまで走るンゴっていう民族的な固有能力がキーパーには活かせないんだよなー
前後半でフィールド選手とキーパー入れ替えるのっていいんだっけ

[783 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:14.74 ID:hKuj4/OVa]

>>750
程度の問題やろ
筋肉つければ重くなるのは事実やし
筋肉で重くなるデメリットを筋肉ついて動けるようになるメリットが上回るところまでなら何の問題もない

[784 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:19.40 ID:yvcUtoyR0]

>>776
既に欧州中堅国レベルやからな

[785 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:22.56 ID:Q5UHTlyo0]

日本代表はプレミアとCL常連でスタメン固められるまで
世界では弱者の戦い、アジアでは強者の戦い
でいくんちゃうか

[786 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:23.79 ID:A2x/7eIw0]

>>761
お前前回見てないだろ
戦術は明らかにハリルの遺産だし

[787 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:31.30 ID:pPBVQJTU0]

そう言われてみると2002年からパクチソンの頃の韓国も色々言われてるが，まず走り回ってるのが強かったな

[788 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:36.59 ID:JTmsKyhy0]

>>687
ドイツ戦前半は4バックの守備やったからやろ
ちゃんとスペイン戦は前半から5バックにして修正したしそこの比較はちょっと違うと思うわ

[789 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:38.23 ID:T5odzWQf0]

がっぷり四つで玉砕してたら
もっと叩いてるんだよなあ
そういう奴らは間違いなく

[790 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:40.51 ID:1MSM2fdL0]

>>773
これはブラジルに良いGKが育たない理由としてもよく言われるな

[791 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:43.85 ID:xE+wdX4x0]

>>763
ファンハールオランダは中盤マンマークとか言う現代サッカーに逆行してることやってるからな
スペース見ないから個で1枚剥がされるとカバー不在で蹂躙されるっていう割とリスキーなことやってる

[792 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:51.58 ID:To34H4Hv0]

>>772
これ、今は1対1で簡単にやられることがなくなった
個人の能力は間違いなく上がってるよ

逆に三笘対ズーレみたいなミスマッチも作れてるし

[793 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:53.43 ID:RHFF+fLTa]

>>763
でけえキーパー入れとるからGKとDFの間にグラウンダーのクロスが正解なのバレたし結構きついで

[794 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:55.64 ID:LUPlPb8sa]

>>781
あれを運ゲーとかガイジやん

[795 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:55.77 ID:vXQYL/se0]

これでこれから強豪と練習試合組めそう

[796 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:30:56.76 ID:WZVLCD2Y0]

ジーコは田中誠と加地亮が怪我したのが敗因

[797 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:31:02.17 ID:Qn7QPsk0p]

ハイプレス仕掛けるタイミングが大当たりしてるし成功させてる選手たちも素晴らしいよな

[798 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:31:11.51 ID:yvcUtoyR0]

>>790
なおブラジルのGKはアリソンとエデルソン

[799 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:31:12.84 ID:LrTr9LUS0]

日本戦見てて思うんやけどサッカーってボール持たない方が勝てるんちゃう？
なんでみんなそんなボール長く持ちたがるのか疑問や
相手に持たせてカウンター狙った方がええやん

[800 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:31:14.27 ID:s+r2KJqD0]

>>781
クロスからのワンチャンなんかイングランドの十八番やん

[801 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:31:17.30 ID:fTGxlfnt0]

選手交代まで含めての戦術語ってる奴がろくに居ない時点でネットのサッカー論者の話なんてまともに聞く意味ないわ
森保が上手いのはそのへんの運用やろ

[802 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:31:19.54 ID:87phf9Xs0]

コスタリカもドイツに勝てば予選突破確定やったんか
これは熱かったやろな

[803 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:31:20.48 ID:8vBT8sKN0]

>>760
サッカーで特殊なボールを手でキャッチするって能力に長けてる人って初めから野球とかバスケに行くんちゃう

[804 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:31:30.41 ID:3Ubjefn30]

組織的な守備と走力と献身性が特徴ってこれ以上無いぐらい日本らしいサッカーだよな
ポゼッションなんか意味無いしどうでもええわ

[805 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:31:31.66 ID:5DC7J11P0]

>>750
今Jリーグでも分厚い選手増えたんよなあ
ウエイトやりまくってないとああはならないしいい事やと思うわ

[806 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:31:40.43 ID:83LMsQJk0]

>>727
半ばアンチ化して勝ちを素直に喜べない勢って少なくないわね

[807 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:31:42.51 ID:xR5KFdC80]

>>794
なんでも運ゲーって言うやつに言ってくれ

[808 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:31:43.84 ID:xE+wdX4x0]

>>774
5-3ブロックやろ？
メッシお散歩でアルバレスが前線駆け回ってる

[809 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:31:45.28 ID:AvJqznX20]

監督変えたら良くなるってマッカーサーとかニミッツが日本軍の指揮をとったら太平洋戦争に勝てるって言ってるようなもんじゃないの？

[810 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:31:56.55 ID:RHFF+fLTa]

>>774
アルゼンチンは前半にリードしてましたが😅

[811 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:31:59.47 ID:mIaOrQRn0]

パクチソンは2人いるレベルだった

[812 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:32:03.95 ID:otrA2a+60]

ワイ　前評判の高い鎌田の良さがわからない

[813 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:32:06.13 ID:gJfsK/dP0]

>>739
ジーコより守備強度と運動量はかなり重視しとるからそこはまあ長けとるわな
問題は戦術的なベースが薄くて、選手にすら愚痴られる程度の約束事しかないんやし、組織的なプレスやビルドアップを構築出来ん監督ってのはきっちり自認しないとアカンわ

[814 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:32:09.44 ID:c1vDmLPy0]

>>750
ゆとり世代が原因やな
アイツら何かと理由つけてトレーニングサボるからな
世代交代が進んでやっとまともな選手が揃ったわ

[815 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:32:15.05 ID:Fa93rD2y0]

>>785
スペイン戦は全然弱者のサッカーではなかったぞ。

[816 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:32:19.04 ID:3yVaPWFP0]

ワールドカップ見てたらサッカーって後ろから前の選手追い越してゴール決めることが多いから
点取るべきなのはFWよりもMFじゃないんか？

[817 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:32:26.54 ID:1MSM2fdL0]

>>798
まあ近年はブラジルもエリート育ちやからな
2010年ぐらいまではよく言われとった

[818 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:32:27.12 ID:E9PHhZIt0]

>>801
スペインへの冨安投入タイミング完璧すぎるんだ

[819 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:32:37.98 ID:qdLyyg+S0]

バレーの選手にGKやらせてみて欲しいよな

[820 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:32:39.27 ID:yvcUtoyR0]

パクチソンがいる時とその後と日本と韓国の対戦成績変わるレベルやからな

[821 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:32:39.46 ID:E4UQBD7G0]

>>801
そりゃ森保が今回野球参考にして選手を先発中継ぎ抑えで分けて戦術組み立てるなんて
そういう論者には耐え難いことやろからな

[822 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:32:41.65 ID:wK3taDAC0]

でもテクテクおじさん起用しつづけると世代交換失敗するんやろ

[823 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:32:46.53 ID:XiTuXWhXa]

>>797
ほんま凄い全員意思疎通出来てて仕掛けに行く瞬間見てると絶頂しそうになるわ

[824 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:32:47.68 ID:YbTHSCAwd]

>>786
出たハリル信者
ハリルが干してた乾が大活躍した大会なのに

[825 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:32:47.88 ID:WZVLCD2Y0]

冨安みたいなのが出てきたから
引いて守るってのが出来てるって本人分かってないのか

[826 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:32:48.99 ID:F9x/9guF0]

>>802
瞬間でも日本コスタリカがこのまま行くと勝ち抜け表示が出たのは草ｗやったで

[827 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:33:10.36 ID:3Ubjefn30]

>>750
三笘とか冨安ガチムチやしな
やっぱ筋肉よ

[828 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:33:10.94 ID:QrH/5h6Pd]

勝てりゃ勝者
興行じゃねえんだよ戦争やってんの
綺麗事じゃ勝てねえんだわ

[829 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:33:12.70 ID:zphlIWbZ0]

まだまだ急造チームやからな
三笘が中心になって詰めていくのはこれからやん

[830 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:33:15.59 ID:bJC36XBn0]

>>816
ラグビーみたいなサッカーやな
交代増えてますますラグビー化進む
なおゴールは真ん中にしかない模様

[831 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:33:18.76 ID:5D4Dyo9XM]

いつもの⚽

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1588455264407080960/pu/vid/880x496/FIHgDu_R140Yv_1l.mp4?tag=12

[832 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:33:26.50 ID:N5OkMk3H0]

選手の質や大会のフォーマットを考えて1番勝つ確率を上げることを考えれば別にダメな戦い方じゃない

[833 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:33:27.17 ID:OQ4do5CQ0]

>>799
馬鹿はボール持っとるとそれだけで強いような気がしてくるんやろ

[834 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:33:36.08 ID:5wCvzB+z0]

俺が4年に一度しかまともにサッカー観ない人なら絶対続投だろって言ってた

[835 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:33:38.73 ID:T5odzWQf0]

どこで奪うかを目指して何が悪いんだろうな
今までほとんどハマってなかったプレスが機能したんだぜ
少なくとも前に進んでるわ

[836 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:33:39.15 ID:5DC7J11P0]

>>808
アルバレスが間に合った時はちゃんと作れてたよw
メッシ動かなさすぎてマジ目立つわ

[837 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:33:40.39 ID:tvDyHcy0a]

にわかなんやけどキーパーってそんなに大事か？
DFがシュートコース切る守備の方が大事に見えるけど

[838 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:33:41.72 ID:zo0oKNyK0]

>>814
いうて今の日本代表もゆとり経験した時代あるやろ

[839 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:33:42.05 ID:Opi/s6700]

>>801
野球からヒントを得た森保の交代戦術

[840 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:33:45.85 ID:w9GscClsd]

>>526
ずっとキッカーは豊作やったな
中田に俊輔に遠藤に

[841 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:33:45.83 ID:Q5UHTlyo0]

この戦い方ではいつまで経ってもサッカー強国になれない→間違い

日本代表をプレミア・CL常連所属選手で固めるまで世界では弱者の戦いしか出来ない→正解

[842 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:33:47.62 ID:xR5KFdC80]

>>824
やめたれｗ

[843 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:34:00.38 ID:X1riHD/c0]

ボール奪ってもカウンタープレスされて繋げないから弱者のサッカーになる
個人技術の問題やろ

[844 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:34:12.93 ID:pPBVQJTU0]

>>799
そうすると低く構えられたら何もできなくなる
コスタリカ戦がそうやったように
ドイツのボルジアかどっかがそんな戦法考えた

そうすると今度はそれに対してポゼッションサッカーのが強い

結局戦術の幅ってそう言うことやねん

[845 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:34:14.78 ID:nQLvZrjia]

森保はオファーあっても辞退しそうだけどな

[846 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:34:15.01 ID:92jSeGAs0]

強者の戦術をやるには最高の選手達が必要
日本にはそれが無い
それを増やすにはサッカー少年を増やすべき
ワールドカップで勝って憧れさせるべき
つまり勝てばなんでもいい

[847 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:34:19.83 ID:IbyW8UTSd]

>>829
そういうのって人おらんくなったら機能不全になるからな、大迫みたいに

[848 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:34:24.29 ID:zNpqnSxi0]

将来的に強くなっても弱者のサッカーを続ければええんちゃうの？
弱者が強者に勝ちうる事を強者がやったらさらに強くなるんちゃうの？
素人的にはそう思ってまう
別に強者は格下相手には余裕を見せつけないとあかんって決まりもないんやろ？

[849 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:34:34.23 ID:otrA2a+60]

>>831
これ緑じゃん　思いっきり右折レーン入ってるやん

[850 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:34:37.18 ID:LrTr9LUS0]

>>833
だよなぁ
これからはなるべくボール持たないでサッカーするのが王道になりそうやな

[851 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:34:39.02 ID:yvvFvKk+0]

>>771
これは名言

[852 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:34:48.01 ID:5D4Dyo9XM]

こっちや
あのレオザ大先生が考えた戦術やぞ！！
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1428632640635031558/pu/vid/1280x720/b2ItP1kMLMuda-mV.mp4

[853 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:34:48.87 ID:yvcUtoyR0]

>>780
ブラジルはGK人気あるで
タファレルが歴代ブラジル代表人気ランキングの上位に入るし

[854 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:34:54.46 ID:83LMsQJk0]

>>814
たくさん練習するより質の良い練習を少しだけって言う論調とかね
実際のとこ質はそうでもない練習を少しだけになってるパターン

[855 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:16.04 ID:A2x/7eIw0]

>>824
戦術の事言ってるんだぞマヌケ

[856 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:16.97 ID:otrA2a+60]

謎のセットプレー専門コーチとは🤔

[857 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:20.82 ID:WsE9FQkD0]

今までまぐれ勝ちすら出来へんやったのに贅沢な奴らやな

[858 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:27.91 ID:qskPKqDX0]

>>829
次の代表作りは鎌田がボランチに下がって守田鎌田
トップ下久保、左に三苫、右に堂安がええな

[859 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:28.43 ID:JTmsKyhy0]

>>801
森保は戦術家やなくて戦略家って感じやから戦術オタクには理解出来ない存在やろな

[860 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:31.70 ID:RHFF+fLTa]

>>808
なおラウタロさん…

[861 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:36.28 ID:gD7m0V6m0]

三笘レベルの11人集めればええだけやからただの人材運ゲーやろ正直

[862 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:37.41 ID:6FTBehQP0]

自分たちのサッカーを貫いて出場した2014年はどうでしたか...？

[863 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:43.38 ID:+BNzh9B+d]

>>729
レオザフットボールのあれ、ついに見つかる

[864 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:45.73 ID:64Kuy3ba0]

【悲報】なんG、サッカー板になってしまう

[865 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:56.16 ID:0xRETtyXa]

クラブチームならそれでいいけど所詮は急造チームだからな　選手も4年毎に変わるし基礎力は各々で高まってもらわないと強いサッカーなんてできんわ

[866 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:01.25 ID:yvcUtoyR0]

ラウタロさんがちゃんと決めてれば楽な試合やったな

[867 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:02.50 ID:To34H4Hv0]

>>831
なんの動画？

撮影者も右折レーンで直進してるし
交差点で車線変更してる車も違反だし
メチャクチャやな

[868 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:02.88 ID:oQW78LoP0]

レオザブルーロックって人を今回のw杯で初めてしったわ

[869 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/12/04(日) 15:36:04.13 ID:dmgkLF/h0]

むしろ1vs1で勝てるからこの戦略成り立ってるのだけどね
前から5レーン全てをプレスして奪ってのカウンター
守備時はリトリートしたら中はゾーンでサイドはマンツーマン
ラインを上げたらマンツーマンにして止めてる
弱者の戦術ではないよ

[870 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:07.05 ID:pPBVQJTU0]

>>854
量は質を兼ねるもんな

[871 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:07.06 ID:qdLyyg+S0]

>>852
日本にこんなパス回し出来るテクがない

[872 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:13.50 ID:E4UQBD7G0]

>>837
最終ラインとキーパーは重要だぞ
最終ラインがコースを限定してキーパーが限定されたコースを読んで止めるってのが基本やからね

でもってキーパーはサッカーにおいて最も身体能力ないと務まらんポジや

[873 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:14.17 ID:sN/VTxGrM]

>>36
引いた相手にはスペインドイツすら苦戦するってことだから無理でしょ

[874 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:23.56 ID:WsE9FQkD0]

>>852
これと同レベルやねん
https://i.imgur.com/lXaLJct.jpg

[875 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:34.33 ID:LXi/grAZd]

強くなるためのサッカーってなんやねん
どの国がそれを実践してしてどう強豪国になったのか教えてくれや

って話しよな
モデルがないと話にならんし日本でそれが合うのかもわからんのに

[876 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:39.64 ID:UW3VIKRH0]

逆張りしてるやつ見つけてスレ立てて対立煽りするだけで楽にまとめて金貰えるから今は凄いわ

[877 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:44.40 ID:k7+vvWSf0]

>>852
相手途中で寝てる定期

[878 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:45.73 ID:O1HvqlKn0]

>>23
代表の監督やるなんて二流監督だし、日本でわざわざ監督やろう監督なんてどこからもオファーない落ちぶれたやつしか来ない

[879 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:50.44 ID:XiTuXWhXa]

>>848
レアルだってしっかり守って早い攻撃が一番得意やしその通りやで
引いて守られた時に余裕でこじ開けられるのが強者のサッカー

[880 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:51.92 ID:To34H4Hv0]

>>852
棒立ち定期

[881 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:58.67 ID:+RB7i7CB0]

>>848
お互いボール持ちたくないサッカーってほんまクソで見るに耐えないんだよな

[882 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:01.37 ID:RHFF+fLTa]

>>866
途中出場なんやからせめて前線で走り回れよもあってインテル嫌いになったわ

[883 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:04.59 ID:vHCGSNwy0]

てかJリーグで世界に通用するようなクラブが出来てそこから大量に選出されるとかゃないと自分達のサッカーってのは難しいんじゃないんか？

[884 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:04.93 ID:UW3VIKRH0]

誤爆

[885 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:06.59 ID:zo0oKNyK0]

>>852
ウイイレ戦術かな

[886 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:19.13 ID:5loyqRQX0]

強豪相手に俺たちのサッカーを貫くなんてそれこそドイツスペインみたいな国にしか無理
日本がやろうとか20年早いわ

[887 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:26.01 ID:pPBVQJTU0]

ハリルの遺産はフィジカルやと思う

どこに呼ばれても徹底的なフィジカル強化かすし
だからこそスター選手でもフィジカルないと使わんから協会と揉めてクビになる
世界全部でその繰り返しやハリルは

[888 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:28.71 ID:63zaULP/0]

ベスト16常連ならそれでええんやが？
常勝軍団とか土台無理な話なんだから

[889 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:33.63 ID:xE+wdX4x0]

>>848
強豪国がそれやると内部から批判浴びるからな
結果出せばまだしも

[890 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:33.72 ID:otrA2a+60]

>>864
正直異様や
シーズン中は鬱陶しいくらい野球板やったのに

[891 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:33.94 ID:aL46mwlAM]

別に運ってわけでもないよな
三苫は止めれないし堂安のシュートはトップクラス

[892 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:33.95 ID:5D4Dyo9XM]

>>867
間違えた
某ニコ生主の動画や

[893 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:37.56 ID:yvcUtoyR0]

>>882
ワイのアルバレスくんがクラブと同じで駆け回っててすき

[894 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:42.59 ID:YbTHSCAwd]

>>855
戦術良ければ勝てるならJ3の選手で代表に勝てるん?そもそも戦術は手倉森が時間ないなかでやれることを詰めたって西野がはなしてるのに
乾の個人技からてんとってるけど

[895 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:43.54 ID:7EGYyXRQ0]

>>874
なんやこの漫画

[896 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:43.76 ID:qbrN+7q3a]

>>731
結局これなんだよな
コスタリカ戦なんか前半くそでも後半も見続けた大半の人の理由が勝つかもしれないからだろ
結果負けたけどw

[897 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:56.09 ID:Q5UHTlyo0]

W杯を見ると森保が無能なんやなくて
アジアのレベルが上がってたんよな

アジア最終予選、W杯のあと見るとわりと死の組やで

[898 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:58.00 ID:tvDyHcy0a]

>>872
なるほどなぁ
コースを限定した上で更に読みと追いつく身体能力が要るってことか
勉強になったで

[899 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:00.93 ID:E4UQBD7G0]

>>890
スポーツが好きなだけやろ

[900 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:05.58 ID:yvcUtoyR0]

>>887
デュエルって言葉浸透さてたのはハリルの気がする

[901 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:06.10 ID:qskPKqDX0]

>>878
長谷部を代表監督にって言ってるやつおるけど
長谷部には代表の監督になんか絶対になって欲しくないよな
欧州で成功して欲しいわ

[902 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:11.58 ID:RHFF+fLTa]

>>883
世代別代表もあるから戦術一貫してればねえ

[903 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:12.88 ID:N5OkMk3H0]

>>865
しかも怪我がつきものだからな

[904 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:18.23 ID:vTa40Qtgr]

前半終了　

日本 2-0 ベルギー


これが日本サッカーの「最高到達点」な？

[905 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:29.62 ID:UooGt0pW0]

勝つべくして勝つ常勝チームなんてスーパーなFWが複数おらんと無理やって
クラブチーム見ててもわかるやろ

[906 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:32.22 ID:+0lK4T+gM]

>>750
体格差のある外国人に勝つためには柔よく剛を制すの諺に頼るしかなかったからしゃーない

[907 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:33.41 ID:bJC36XBn0]

>>875
まあオランダみたいに一つの戦術を徹底して子どもからたたきこむとか？
ベルギーみたいに留学留学でやるのは今は無理やろうし
それって社会との兼ね合いあるから代表だけ叩いても仕方ないけど

[908 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:40.53 ID:3Ubjefn30]

>>875
むしろ30年程度でスペインドイツに勝てるようになった日本をロールモデルとしてアジアの他国が真似しそうや

[909 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/12/04(日) 15:38:41.49 ID:kJUQEEPg0]

>>243
三苫を最初から入れようとしてたやつやん

[910 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:44.81 ID:T7egFoLv0]

でもレオザ言ってる事正しいよな
本田の意見ともほとんど共通してるし

[911 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:51.99 ID:as9GgwCz0]

ジーコで良かったのはビッグマッチを組みやすかっただけやろ

[912 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:52.27 ID:OQ4do5CQ0]

>>852
旧日本軍の机上演習定期

[913 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:53.25 ID:d7w2Jz2CM]

結果が全て
特に日本人はサッカーに興味がないからなおさら
毎試合のように失点しててザル守備が問題の時でもメディアが得点力不足ガー得点力不足ガーと煽るとどのSNSでも得点力不足ガーが話題になってしまうほど日本人はサッカーに興味がない

[914 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:53.36 ID:stDXaIHvC]

>>841
これよね。

[915 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:56.46 ID:5DC7J11P0]

メッシ理不尽やなあ
スペース完全に潰されてるのになんじゃこりゃ

[916 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:03.18 ID:RHFF+fLTa]

>>893
アルバレスくんはマンCレギュラー無理やしインテル来たほうがええで😏

[917 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:08.57 ID:rkMeQWVk0]

ボール支配率40%前後ならええけど、18%じゃさすがに誇れねえわ

[918 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:13.64 ID:6F+kSZeS0]

まあ仮にやけどポゼッションサッカーでW杯でもある程度勝てるようになったらアジア予選では毎試合無双の大量得点で試合中はずっとこちらの攻撃中みたいな感じなってめっちゃ楽しいやろなあ

[919 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:13.67 ID:N3KK4+fw0]

そんな事言っても強者にはなれないじゃん

[920 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:15.22 ID:qNFPQvkxa]

三笘は割といい身体してるな
http://i.imgur.com/pj0kDUu.jpeg

何かと言い訳つけてフィジカル要らんつってるやつはクソや

[921 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:18.30 ID:MB8Ol19K0]

弱いと思わせて勝つのは最高の戦術じゃないか

[922 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:23.63 ID:yvvFvKk+0]

>>874
閣議決定とかいう最強ストライカー

[923 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:26.37 ID:l0TcODVQ0]

いうほど監督の戦術でチームが強くなったり弱くなったりするか？
しかも4年に一回のチームやぞ

[924 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:28.30 ID:Opi/s6700]

>>897
サウジの勝利で火がついたよなぁ
最終的に韓国も決勝トーナメントにあがってきたのもすごいし

[925 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:31.54 ID:LUPlPb8sa]

>>901
欧州で監督までやっていずれは日本にってことやろ

[926 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:32.19 ID:gKv4UUiV0]

自称強者のサッカーしてるであろうチームが
弱者のサッカーしてるチームに負けたら
それ強者のサッカーちゃうやん

ただの世間体みたいなもんよ

[927 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:51.46 ID:Q5UHTlyo0]

デュエルって言葉を浸透させたハリルは功績あると思うわ

日本サッカーって一対一から逃げまくりやったしな

[928 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:51.64 ID:xE+wdX4x0]

>>866
メッシがあとは決めるだけってお膳立てを悉く外してて見てられんかったわ

[929 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:56.10 ID:WXbzOeUw0]

だって弱いじゃん
弱い奴が王道のサッカーして負けたらボロカス叩くんやから弱者のサッカーして勝ちに行くやろ普通
馬鹿なんじゃないの

[930 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:58.13 ID:RHFF+fLTa]

>>915
ABEMAもハイライトやなくてメッシ切り抜きやればええのに

[931 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:58.42 ID:zo0oKNyK0]

>>901
長谷部は日本選手が欧州進出する橋渡し役としても期待しとる

[932 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:00.26 ID:Qn7QPsk0p]

まあ今までよりは層も厚いと思うけどもっと厚くしないとな

[933 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:11.04 ID:s+r2KJqD0]

>>926
強者のサッカーってそういう意味ではないと思う

[934 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:17.16 ID:Y+tqpOCm0]

ここまでスレ見てて感じたことやけど
やっぱり君らもあの試合自体は特段面白いとは感じてないんやろなぁって

[935 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:23.38 ID:Fa93rD2y0]

スペイン戦は失点してポゼッションされてたけど、序盤からブスケツの無効化には成功していた。
ただのドン引きではない。

[936 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:28.10 ID:E4UQBD7G0]

>>898
だから最終ラインとキーパーが強いとこは戦術の幅が広がる

現代サッカーの戦術って守備戦術からの攻撃戦術への転換がよりシームレスになっとるからより守備が重要になってきてる

[937 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:30.66 ID:fNsrMxwMd]

トラップとサイドへのパスを世界レベルにするってそんな難しいんかな
パス回し一つとっても横へのパスするだけが強豪国は半歩前に出すのがデフォやのに日本見てると半歩後ろに出して下がらされたり振り向かされたりでワンテンポ遅れるから相手が余裕で追いつける回しを延々続けてるやん

[938 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:35.90 ID:yvcUtoyR0]

>>923
クラブは監督の力量がもろに出るね
フリックもエンリケもCL含めた3冠達成者なんやけどね

[939 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:39.04 ID:A2x/7eIw0]

>>894
＞戦術良ければ勝てるならJ3の選手で代表に勝てるん?

昇格したクラブが優勝争いそんなに珍しくない
無知の馬鹿だからわからんかｗｗ

[940 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:41.49 ID:Z4cTiq5Ua]

最近のサッカースレにはない
煽り合いが少ない珍しい良スレ

[941 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:47.21 ID:janPJ/A50]

>>852
2→3のところで11にカットされて失点定期

[942 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:47.45 ID:OQ4do5CQ0]

>>841
これが全て
個人のクオリティを無視するなよっていう

[943 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:53.75 ID:otrA2a+60]

まあ弱者のサッカーで正解だと思うよ
勝ったからドイツ前半やスペイン前半みたいに押し込まれてたの忘れてるんや

[944 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:55.11 ID:s+r2KJqD0]

>>934
野球に例えれば
ずっと敵チームがチャンス潰しまくって、ソロ2本で勝ちましたみたいな試合やからな

[945 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:06.07 ID:aLmkANfE0]

>>8
20年くらいビエルサ待望論あるけどまだ最先端なんか？

[946 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:16.25 ID:0dD/pGAf0]

>>905
ゴール前までは上手いのに最後の差で勿体ない事してる国結構おるからな

[947 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:20.39 ID:XiTuXWhXa]

>>902
いちおうこういうこと言ってるから戦術とまで行かなくても下の世代から繋がる様に多少は考えてると思う
https://i.imgur.com/l7fGMB3.jpg

[948 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:21.59 ID:L7v+ph7da]

野球の丸は90キロ越えてから足が速くなって盗塁王取ったからな
フィジカルトレーニングは絶対やるべき

[949 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:27.03 ID:+RB7i7CB0]

そもそも弱者とか強者って話じゃないから次の4年は誰が監督でもある程度攻撃の幅増やすと思うわ
今回はベスト8って結果にかなりフォーカスした戦略なんやと思う

[950 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:31.54 ID:VP9y3ElY0]

戦術の前に選手の質やろ

[951 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:34.84 ID:yvcUtoyR0]

>>945
面白いチームは作るが強いかというも微妙やなあ

[952 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:35.62 ID:zo0oKNyK0]

>>928
DF全員引き付けてドフリーにさせたのに外したのはまじで見てられんかったわ

[953 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:38.70 ID:Z4cTiq5Ua]

>>938
クラブは人脈モロに生きるもんな

[954 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:39.43 ID:JTmsKyhy0]

>>848
それやって上手くいったのが全盛期モウリーニョやしな
強い選手達に全力で守らせて上手い奴にカウンターさせて点取っておしまいや

[955 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:40.18 ID:RHFF+fLTa]

>>940
グループリーグで色んな試合みてみんな学習したんやろ

[956 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:44.90 ID:0ecWx6jz0]

>>937
ストレート外角にバシバシ決められるとかそういうレベルなんやろ
技術にも振れ幅あるに決まってるやん

[957 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:51.00 ID:KdxlJh+50]

人材なんて年ごとにコロコロ変わるんだからそれに合わせたサッカーをその年ごとにさせときゃええんちゃうの

[958 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/12/04(日) 15:41:53.83 ID:dmgkLF/h0]

>>917
昔のボール保持率とは出し方が違う
イーブンもカウントするからね

[959 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:06.03 ID:92jSeGAs0]

>>934
いや、最高に面白いやろ
ボール常に持たれてるけどそれは守備の活躍見れてるわけやし、
数少ないチャンスをちゃんとゴールしてるところとか気持ち良過ぎやん？

[960 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:06.51 ID:42ok9Gl10]

素人考えなんだけど代表監督が弱者のサッカーをしたってあかんことなんか？
なんでそれで勝ったら次の4年を捨てるって話になるん？

[961 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:09.83 ID:6FTBehQP0]

控えが相馬クラスじゃまだまだ弱者サッカーしかできねえわな

[962 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:11.06 ID:3qhWXgPc0]

これ定期
https://i.imgur.com/ff0OzYI.jpg

[963 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:11.79 ID:u4YZDDZB0]

>>117
博打プレスやで

[964 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:19.70 ID:b6tAHL6PM]

ザックが本田香川いたときにポゼッションサッカーやったけどW杯でボロ負けだった気がするんだけど

[965 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:20.16 ID:Fa93rD2y0]

>>818
冨安投入して個の能力でスペイン封じるとか一昔前なら信じられない

[966 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:25.32 ID:6TG1GKa0M]

>>934
やろなぁって何？
何で途中で文章止めるん？
めっちゃキモい喋り方するやん君
Twitter民？

[967 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:30.06 ID:otrA2a+60]

今大会は守備が固いチーム多いねえ
イタリアサッカーは正解だった？

[968 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:31.05 ID:+0lK4T+gM]

選手と監督が戦術について色々意見交換できるのええよな
監督がちゃんと信念と言うか1本筋があって結果もついてくるなら選手も着いていく

[969 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:31.25 ID:qdLyyg+S0]

>>923
セホーンって知ってる？

[970 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:34.75 ID:93HOUtG0d]

日本のサッカーをドン引きと呼ぶのはなんか違うよなぁ
種皮的ではあるけどそこまで引いてへんし

[971 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:40.85 ID:zd2fZDFx0]

本田はちょっと人と違うこと言ってブランディングしよう必死すぎてダサい
コイツの言うことは話半分でいい

[972 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:41.53 ID:Z4cTiq5Ua]

>>934
勝ったから面白いとは思う
世界の評価はわからん
みるだけなら韓国ーガーナ戦とか殴り合いは楽しかった

[973 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:43.35 ID:fO0Zxsdga]

クラブと代表は別視点で見ればええだけやないの？

[974 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:51.17 ID:xE+wdX4x0]

>>945
選手がサッカー嫌いになるから無理や
あと協会や運営側とも揉めそうやし

[975 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:57.17 ID:zo0oKNyK0]

>>937
正確に止めて蹴るって案外難しいんや

[976 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:07.03 ID:LUPlPb8sa]

>>964
あれは戦術的に守備が脆いから格上とやるとガタガタになる

[977 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:20.63 ID:yvvFvKk+0]

>>940
アホみたいな煽りカスはさっさとNG突っ込むのが最適解

[978 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:20.97 ID:KdX5Hses0]

はぁ？巨人の原監督に影響受けて考えた戦術が弱者の戦術だと？
それじゃあまるで巨人が弱者みたいじゃないか

[979 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:30.82 ID:A2x/7eIw0]

森保は交代枠5人というルール変更を一番上手く使ってる
これが今回の成績に現れてる

[980 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:33.65 ID:E4UQBD7G0]

>>938
リーグ戦はチーム編成と戦術が左右するからな

短期戦はぶっちゃけそれ以上にコンディションよ
そういう意味では日本は交代枠増えたおかげでコンディションマネジメントして結果出しとるわ

工藤ホークスが短期戦に強かったのもコンディション優先やったからやし

森保かなり野球的発想でやっとるわ

[981 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:36.12 ID:6F+kSZeS0]

>>954
そういうチーム同士が戦ったらどうなるんや

[982 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:38.19 ID:NGkIQZTZ0]

本田が面白い大阪のおっちゃんなのは認めるがアレが日本代表監督に最も相応しいとか言ってる奴はただのキチガイや

[983 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:39.97 ID:otrA2a+60]

>>978
そう…です…😿

[984 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:57.81 ID:UooGt0pW0]

代表なんてその時イキのいいの集めたアドリブなんやしお祭り感覚でええんよ
層が厚くなったことが一番重要

[985 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:44:00.59 ID:yvcUtoyR0]

ブラジル大会のドログバ登場という悪夢

[986 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:44:17.86 ID:T5odzWQf0]

>>970
スペイン戦常に最終ラインは上げようとしてたよな
危ない場面はどうしても下がってたけど

[987 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:44:25.70 ID:+yPIXVOfM]

ブラジルが日本の戦術使えばW杯10連覇可能ですか？

[988 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:44:26.35 ID:6K+34TLN0]

シティって格下にあっさりカウンター食らって負ける試合もわりとあるよな

[989 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:44:44.56 ID:E4UQBD7G0]

>>978
まぁ巨人というよりWBC日本代表のスモールベースボール参考ってことやな

[990 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:44:46.69 ID:XF3wmTmI0]

ハリルはJリーグの選手の体脂肪率に怒ってたのが印象的や
海外で戦ってるやつはみんな絞ってるのにJから招集したやつはデブばっかって

[991 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:44:49.40 ID:yvcUtoyR0]

>>988
ディフェンスラインガバガバメンツやからね

[992 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:44:56.53 ID:Q5UHTlyo0]

>>978
昨シーズン、巨人は何位でしたか…？

[993 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:45:00.43 ID:IbyW8UTSd]

>>934
コスタリカ戦以外は普通に面白かったやろ

[994 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:45:04.57 ID:sZ5yjS090]

前はサッカー全くみとらんかったけど色々情報見た結果
前田がキーマンやろと思ったわ
三笘とかも凄いけど

[995 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:45:07.59 ID:hOT7linQ0]

攻撃的なポジションの奴にも守備ポジションできるようにさせておいた方がいい
小野や中田は守備ポジションの時適当すぎた

[996 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:45:09.78 ID:EtMh2rN40]

日本はシュート本数はそれなりにあるからな

[997 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:45:10.88 ID:F5Q/7nCNa]

ええんか

[998 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:45:19.38 ID:F5Q/7nCNa]

ええんかこれ

[999 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:45:23.37 ID:NGkIQZTZ0]

>>990
そういやあったなそんなん
かっこだけつけてたからなあいつら

[1000 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:45:30.30 ID:XiTuXWhXa]

>>988
世界一攻撃的サッカーしてればある程度しゃーない