サッカー論者「森保の戦術は弱者のサッカー、長期的には悪影響だから続投するな」

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:32:27.42

素人ワイは弱者のサッカーでも勝てりゃいいだろって思うけど
どっちも正解だよな
格下と格上でスタイル切り替えれたら最高だけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:32:46.67

レオザって誰

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:33:05.19

そういえば超格下のベトナムにホームで負けてたもんな…

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:33:06.08

日本が強者のサッカーできるのは何年後や

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:33:24.00

弱者は弱者らしく戦ってええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:33:49.53

実際弱者なんだから仕方ないじゃん
いつから日本が強者だと思ってた？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:33:57.50

>>5
この戦術に甘えてたら日本は一生サッカー強国になれないからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:34:24.03

とりあえずビエルサ呼べるなら呼びたい
だめなら森保でもええか

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:34:36.11

１０年後にオコエで埋めれば強者のサッカーできそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:34:37.13

サッカー論者（ボール蹴ったこともない素人）

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:35:08.14

韓国サッカーのほうが面白いもんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:35:14.20

流石ウイイレだけでサッカーを学んだ人は違うな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:35:30.53

強者になる予定あったんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:35:37.32

闘莉王と本田もスレタイみたいなこと言ってたよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:35:48.52

強者のサッカーしようとして何もできなかったのがザックJAPANやからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:36:01.80

今のやり方じゃ運良く勝てはするけど強くなれんからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:36:06.50

まあ言いたいことはわかるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:36:07.19

弱者のサッカーやめるには育成に力入れるのが先や
人材がいないなら弱者のサッカーやって金と人材集めて初めて強者のサッカーができるようになる

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:36:13.83

自分たちのサッカー(強者のサッカー)やろうとしたら無理だったし日本人が勝つためにはこれが限界や

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:36:33.14

で、その強者にはいつなれるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:36:45.15

>>15
でもこの方向に進化していかないとずっと2流国家だからそれに危機感あるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:37:07.82

クラブチームならわかるけど4年に一度の即席チームにそんな影響あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:37:09.90

弱者のサッカーがこんな急ごしらえでも間に合うんなら
強者のサッカー鍛えられる監督呼んだ方がいいわな、アジアゆるくなってそういう戦い増えるんだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:37:12.45

世代変わるんやから今は今のサッカーしてればええねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:37:13.08

ではここでレオザさんのラップをお聞きください最適解🎤

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:37:16.09

結果が出てるうちは続けりゃええやん
どうせ誰がやっても批判する奴はおるんやし結果が全て

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:37:17.53

クラブチームとか見た事なさそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:37:20.18

ボール支配率２０％以下とか恥ずかしいから
決勝T辞退しても良いんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:38:07.00

>>16
運だけでドイツとスペインに勝ったの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:38:43.86

強者は勝者やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:38:48.68

正論やが
日本から超一流選手出まくることはない
つまり永遠に4年に１回だけ弱者のサッカーすることが正解

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:38:53.75

マドリーでさえ弱者のサッカーしてるときあるしオプションとしては全然あってええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:39:09.60

>>28
そんなにボールが好きならボールを持って帰れ
私は勝ち点3を貰って帰る

ってスペシャルワンがいうてるから勝てばええんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:39:17.44

男なら最強の実力を付けて戦術も無しに押し潰すよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:39:40.76

ハンターハンターで例えると森保はクラピカで
サッカーオタクは日本にはヒソカを目指して欲しいみたいな感じか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:39:44.02

戦術がハマってジャイキリかましたらスカッとするけどアジア予選はもっと安心して見れるようになってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:39:44.50

強化試合とかなら分かるけどワールドカップなんやから結果が全てやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:39:51.17

W杯4回優勝のイタリアでもやってる戦術やし何がアカンのや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:40:29.29

冨安も同じこと言ってるし正論やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:40:32.34

弱者が弱者のサッカーするのって適切な采配では？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:40:36.58

CLでプレミア信者も弱者のサッカーが運よく優勝しただけって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:40:37.99

王様のサッカーが出来ないんだから弱者のサッカーしか選択肢ないやろ定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:40:45.24

全盛期の中日野球批判してた奴らみたいだな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:40:45.92

これは正論

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:41:04.84

間違いなく正論やけど前提が間違ってるからな
それは日本がヨーロッパみたいに一流の選手が育つ前提やがそれはない

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:41:58.18

アジア予選で強者のサッカー模索して本戦で弱者のサッカーに戻るのが常になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:16.88

将来のためのサッカーしたいなら育成年代でも指導しててくれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:21.32

アジア予選のために強者のサッカーする必要はない
枠も広がるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:25.03

どっちも正解だよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:25.85

弱者サッカー10年近く擦ってるんやしそろそろ攻撃の幅増やしてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:31.76

本田圭佑がそんなこと言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:32.20

サッカー論者

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:42.41

レオザ信者とか今何してるの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:45.68

というか結局優れた選手が出てくるかどうかやろ
そういう意味ではサッカーより国内人気高いスポーツがある国で超一流が出てくる可能性は他所より低くなるのはしょうがない

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:47.32

>>41
今年のCLがクルトワが凄かっただけなのは事実やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:51.89

>>46
結局それを繰り返してきたからな
結論「日本は強者になれんし南米やヨーロッパとは地盤が違う」やな
やから4年に1回弱者のサッカーしてジャイキリ狙いがベストなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:54.05

弱者の兵法やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:57.56

要は強くなりたいって言ってるだけなのに必死に否定する奴がいる謎

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:43:08.13

勝った方が生き残る一発勝負に綺麗汚いとか言ってられんやろ
Ｗ杯見ない方がいいんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:43:15.48

スペインドイツに勝っても弱者してるのおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:43:16.15

前半守りまくって「こいつら弱いンゴ」と思わせる
油断してる相手に三笘と堂安投入でカウンターで点取る
リードしたら守りまくる

確かにクッソつまらんよな
アンチフットボールって言われるやつだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:43:25.24

>>41
CL優勝した時のチェルシーの話かな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:43:26.74

雑魚が強豪の戦い方しても負けるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:43:36.22

でも前回優勝のフランス守備ガチガチにしたカウンターで勝ったじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:43:49.69

それで強者に勝てるならそれはもう強者なのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:43:55.37

森保批判レオザ信者じゃないにしてもマジであったよな
まあ全員黙らされたけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:03.92

>>58
身長155センチの奴が総合格闘技でチャンピオンなろうと思っても無理やん
そんな感じや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:04.83

これって森保続投に賛成するかどうかって話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:11.01

強者のサッカーってドイツとスペインがやってたようなやつ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:23.95

>>63
決勝T入ったら順当に弱者サッカーボコられとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:24.60

CLから戦術理論引っ張ってきたら強者なんか？

強豪国もどんどん敗退しとるけど。
チームに合った戦術じゃないとヨーロッパの猿真似やってるだけでは勝てんで😊

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:29.52

>>61
4年前優勝したフランスだってアンチフットボールって言われてたんだから勝ちゃええのよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:30.39

これ仮に16突破したら次なる人プレッシャーすごいよな
森保さんしかない
もしくは外国人

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:33.37

今年のW杯みてサッカー始める子どもたちが次の世代をより強くしてくれるんちゃうか
わりと順当なステップアップしてる気がするんやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:39.94

teamcamとか見たか？
スペイン戦は前半の1失点までは織り込んでたからな
マジでプラン通りだよあれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:45.84

日本「ボールポゼッションを基本とした流行のデッキを殺すことに特化した環境ガンメタデッキです。なおそれしかできないのでコスタリカの普通のデッキに手も足も出ない」
これが一番しっくりきたわ
まあ勝てればええんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:46.29

いうても日本より格上のスイスも堅守速攻の弱者のサッカーやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:45:02.82

>>66
負けたらすぐ炎上するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:45:06.80

エースストライカーはほしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:45:26.13

>>61
なおディフェンスがアグレッシブだからそんな言われてない模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:45:30.20

ポゼッションサッカーの真似しようとしてた期間がまず無駄やろ
ハイプレスかけるカウンターサッカーのが日本に合ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:45:53.17

優勝したからスペインのサッカー真似したろで
老いたドログバひとりに崩壊させられた国が強者のサッカーて

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:46:01.45

もうサッカーも行き詰まり感が有るな
勝負に専念し過ぎると弱者のサッカーになって試合がつまらなくなって、試合を面白くさせようとすると弱者のサッカーに負ける
弱者のサッカーを規制するようなルールを作らないと衰退してくで

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:46:03.50

ドン引き戦術ドログバでCL獲ったチェルシーさんが↓

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:46:19.67

20年前はW杯すら出てなかったんやし日本は常に最短距離走り成長してるといえるかも？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:46:23.67

前半と後半で全く戦術変えるって弱者のサッカーなのか？
強者（ヨーロッパ）のサッカーでもない全く新しいやり方だよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:46:27.47

強者のサッカー（相手は棒立ちになる）は難しいから仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:46:29.08

>>77
カウンターサッカーが弱者のサッカーって訳でもない
スイスは相手が引いたら攻撃パターンはいっぱいあるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:46:47.45

この論法で森保批判してる連中ってクロアチアに勝ったとしても考え曲げんと思う
実際正しい部分あるしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:04.55

っていうかアジアで戦ってる限りキツいわ
予選でドン引き相手のサッカーばかりさせられて本番でどんどん攻めてくる相手のサッカーさせられるの大変やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:10.85

自分達のサッカー見つけたら見つけたで不満出るんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:14.32

１か月前の自分にスペインドイツに買ったけどコスタリカに負けましたって言っても信じられないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:33.02

いや堅守速攻こそが日本のスタイルだろ
日本て守備だけは本当に献身的だし

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:33.93

俺たちのサッカーどうなりましたか

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:34.22

？？？「グラウディオラ監督は素晴らしい指揮官だ。だがCLは1度だけ。私が恥ずかしくなるよ」

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:40.96

ザックの時はザックは縦に早いサッカーやろうとしたのに選手(たぶん本田とか香川とかその辺)がポゼッションやりたがったらしいな
そんでずっとやってたのに象牙に負けて本田たちが今のママじゃダメだとか言い出してさすがにザックが切れたらしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:44.70

>>83
それをグルグル繰り返すのがサッカーだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:50.84

ハイプレスって弱いチームのサッカーなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:59.18

>>15
でもそれが通用してたアジア内では試合めっちゃ面白かったわ
強豪国に通用しなくて負けたけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:09.94

強者のサッカーってどんなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:10.22

>>93
日本の場合は相手が持たんかったら攻撃パターンがないからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:15.37

>>92
三連単あったら大穴やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:17.51

問題はJFAよ
戦術にどっちがいい悪いは無いけど
その時の気分でコロコロ方向性変えるのは間違いや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:21.28

年間最優秀選手争えるスターとビッグクラブのレギュラーだらけになってからだな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:25.62

>>91
サッカーファンは欧州のスタイルが絶対の完成形と信じてるのでそれ以外は認めんのや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:28.51

強者のサッカーって何でどういう戦術、練習すれば実現出来るんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:29.59

>>93
10年前はそれが無理言われてたのにな
変わりすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:31.98

結局レアルの戦い方が一番理に適っていてかつ戦術オタクみたいな理屈者には理解できないってことか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:58.79

代表なんて国によって戦力の格差があるんだから弱者のサッカーで何の問題もないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:49:01.23

>>83
弱者のサッカーで番狂わせ出きるから人気もあるからなあ
強いとこが順当に勝つのこそつまらないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:49:03.83

日本のサッカー論者ってにわかだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:49:06.05

日本は守れるようになってきたよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:49:21.10

>>83
でもレアルもパリ・サンジェルマンも人気じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:49:23.07

勝てば弱者のサッカーも強者のサッカーや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:49:40.93

両方できるのが一番ええよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:49:44.28

>>107
川淵三郎がおもしろくないそうだ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:49:49.21

【朗報】日本のハイプレス、世界に通用する
https://i.imgur.com/m1SuQOR.gif

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:50:08.16

トルシエやザッケローニに日本は守備の文化がないから守り切るサッカーは難しい言われてたのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:50:13.81

弱者のサッカーでアジア予選敗退しかけたのも事実

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:50:20.27

>>108
レアルは超一流が揃ってる前提やからな
日本じゃそうはいかん

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:50:25.18

サッカー論者(素人)
他のスポーツでもおんなじ事言ってみろやバカにされるから

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:50:27.12

ウイイレでトップにロベカル起用してた俺は先見の明があったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:50:30.29

格下のコスタリカに負けるような戦術はいらんやろ
日本はやっぱりポゼッションサッカーを目指すべきやで
スペイン人と日本人で体格そんな変わらんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:50:31.42

守備は歴代最高の代表かもしれんが地味よな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:50:53.49

格上相手に常にドン引きからロングカウンター狙いばかりならつまらないけど
日本は守備の時間帯と攻撃の時間帯を切り替えてハイプレスからショートカウンターをみせてるだけやしな
ゲーム中にそれがハマってるんやから問題ないやろ
日本人はブラジル選手じゃねーわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:50:55.07

ぶっちゃけ勝ったほうが強者じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:50:59.67

クロアチアはどんなサッカーしてくるんや
ガン攻めしてくるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:51:03.65

素人に信者がいるの不思議だよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:51:10.76

>>119
アジア予選でいつ弱者のサッカーやったんだよｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:51:18.58

>>123
必ずしもポゼッションサッカーがええわけではないやろ
少なくとも自分のチームの攻撃パターンの確立はするべきや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:51:31.28

まずは足元強化しないとどんな戦術もハマらんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:51:34.82

天皇杯でJ2勝ってたけどあれが日本のサッカーでええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:51:38.25

単純にチームによって合う合わないやり方があるってだけの話と違うんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:51:39.07

>>127
中盤から後ろがガッチガチの堅守即効型

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:51:43.37

結局は選手の質で出来ること出来ないことが変わる
現時点では強者のサッカーなんて無理
スペイン戦前半のさあここ繋げてカウンター！な場面で鎌田守田久保がパスミスしまくってたの見たら贅沢なんて言うとれん

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:51:44.11

ドイツスペインに戦術的勝利収めてるのに弱者呼ばわりされるの気に入らんわ
日本一番弱くしてんのはこういう欧州の戦術真似しないと強くなれないと信じてる海外サポやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:51:49.09

アジア予選でベトナムとかシンガポールにイライラさせられたやん
ああいうことやぞ
世界をイラつかせる日本サッカー

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:51:52.07

オランダですらああいうサッカーしてるんだから日本がワールドカップで強者のサッカー目指すとかまだまだ早いわ
アジアでは圧倒して欲しいけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:51:53.95

ポゼッションサッカーは技術がないと無理だからできるチームの能力は高いのはたしかよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:51:54.25

ポゼッションなんて足元上手い奴揃えないと狩場になるだけやからな
2014忘れたんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:51:55.04

>>128
お股にはプロの信者がいるし多少はね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:01.05

レオザとかすきそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:03.29

日本勝ってドイツ負けてますけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:06.46

相手に合わせるサッカーそれが日本のやり方やろ
今後の課題はある程度ボール保持できる相手への戦い方でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:10.29

まさに机上の空論

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:12.11

>>134
点取らせてもらえる可能性低いんか？
4年前のベルギーよりは点取らせてくれんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:17.50

強者のサッカーって何？
とりあえずメンバー全員ブラジル人にすりゃいいのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:24.91

日本はハイプレスを極限まで極める方向に振り切った方がええと思うんよなあ
アジア人がフィジカルで白人黒人に勝負出来るのってスタミナくらいしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:27.16

だからといって弱者が勘違いしてポゼッションサッカー(笑)とかやってた時代は暗黒期やからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:28.61

コスタリカに負けたことすら忘れて森保持ち上げてるんだからホントめでたい脳みそしてるよ
持ち上げてる連中は負けてたら劣化のごとく叩きまくるコウモリ野郎の脳みそ無敵艦隊だからそんな連中と議論なんてできないんすよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:29.83

>>117
俯瞰で見ると前田やべーな何回追ってるんや
あと伊東のスピードも凄い

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:38.16

>>83
世界見渡してもリーグ戦は雑魚狩りしやすいポゼッション優位やぞ
CLやW杯みたいなKOラウンドはカウンターが輝く

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:40.14

まぁわからんでもないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:47.16

>>93
前田とか浅野みたいのを走らせるサッカー貫くべーかして

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:47.41

ハイプレスしてるけど
日本にはゲーゲンプレスは出来ないという風潮
説明し辛いけどなんとなくわなる

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:48.32

>>127
堅い守りから選手の技術力やろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:49.69

サッカー知らないけど相手によって変えたらいいだけなんやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:54.79

>>119
監督や戦術に関わらず毎回格下に引き分けか負けてアジア予選敗退かみたいなんになってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:55.58

弱者のサッカーってどういう事を言ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:52:57.99

カウンターサッカーが弱者っていつの時代から来たんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:53:00.73

>>123
ボール持てる場合の戦い方もしっかり考えないといけないって意見は分かるけど基本格上のW杯ではポゼッション出来ん戦い方なかったらボロボロやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:53:02.28

ワイはこの戦術突き詰めていけばええんちゃうって思うんやけどあかんのか
これ続けて勝ち続ければそれはもう強者の戦術になるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:53:05.02

そもそも「わざと負けて好きなトーナメント枠に行ける」っていうグループリーグのシステムが良くないと思う
GL終わったあとにトーナメントのくじ引きした方がいいわ
他国の試合結果見ながら勝つ気のないプレーされるのは萎えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:53:20.15

>>150
このスレでも弱者のサッカー＝カウンターみたいに言うやつおってビックリするで
ドイツに勝ったから日本は強者とか

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:53:24.90

>>150
ドイツとスペインに勝った事忘れてそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:53:35.15

>>3
負けてねーぞ
負け同然のドローだっただけだ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:53:43.04

Ｗ杯で日本が弱者じゃないと言ってるのはただの無知の馬鹿だぞ
しょせんはポッド3だし

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:53:44.33

>>136
ねこだましで勝つより横綱相撲で勝つことが求められる国

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:53:51.74

マリノスとか川崎みたいなサッカーやろ
ここらへんの所属出身選手だけ呼べばええわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:53:51.97

>>148
スピードやパワーも
100メートル10秒切っててハンマー投げ金メダリストがいてメジャーでガンガンホームランうち150キロガンガン投げてる国がフィジカル弱いとか舐めてるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:54:00.49

勝たなきゃ意味ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:54:03.34

自分たちのサッカー(笑)で世界にボロクソにやられてるんやからこれが正解なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:54:05.38

>>146
格上の守備型を崩せる気がしない
ベルギーは割とノリノリで攻め好きな面があったけど…
結果後半だけで3点取られてひっくり返されたわけで

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:54:15.35

勝ったものが強いらしいから森保のサッカーは強者のサッカーやで

**デブサイクル** ◆ubumiser26 · 2022/12/04(日) 14:54:17.43

続投はしない方が良い派ですが、通常の格下乃至同等クラスと当たるアジアでの戦い方と、
格上が主のワールドカップでの戦い方は異なるのが当たり前なのですから、
そこで弱者のサッカーを選ばない監督はいないと思いますけど……。
初出場でもない限り、GL全敗したけど自分らしいサッカーが出来たからヨシと考える監督はプロではありません……。

また、これに対して長期的な影響はないと思います……(;';ё;`;)

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:54:17.70

アジア相手にお山の大将やって格上相手にも同じ戦い方で惨敗したのがザックなんやけどな
最終予選やコスタリカ相手に崩せんかったのは問題やけどドイツ・スペイン戦の戦い方を否定するのはおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:54:18.75

>>110
番狂わせが有るのは面白いんやけど、でも強いチームが本当に勝ちに行ってたらどうなってたか？というのが頭にチラついてしまうんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:54:19.31

弱者のサッカーって言葉使う人は言葉に酔いすぎてて気持ちが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:54:45.99

戦略的不利を戦術でひっくり返そうとするのは間違いってことやね(適当)

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:54:57.01

>>148
遠藤とか冨安は勝ててるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:54:58.14

>>162
戦術のトレンドは変化していくからなぁ
前半に逆転出来ない程点入れるようなサッカーが流行ったら

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:55:01.65

ポゼッションがーカウンターがーとかの二元論もうやめろよ
相手関係や展開状況次第で両立するのがベストに決まってるやろ
アジア予選でブロック敷かれてどんだけ苦労してると思ってんだ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:55:07.55

>>177
行ったら前がかりになり足元掬われたりしますね

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:55:14.66

森保の体現してることってまんま
強い奴が勝つんじゃなくて勝った奴が強いんだ路線だよな
これだけ死ぬほど叩かれてて番狂わせ起こしまくるんやから楽しくて仕方ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:55:35.71

>>157
ワイも知らんけどそれが難しいから格下に結構負けてるんじゃね
森保ジャパン

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:55:38.59

>>172
結局そういうことや
大前提として「選手のレベルが日本は強者になることはない」ってのを忘れてるわ
4年に1回ジャイキリ狙いが正解や

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:55:39.88

クロアチアに前半2点リードして後半逃げ切ればクロアチア倒せそうか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:55:44.06

日本叩けば叩くほどスペインドイツをその倍以上に貶めていることに早く気づいた方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:55:48.66

守備でさぼらないのってマジで大事だよね
日本人選手はそれができる
堂安も家長と宇佐美の育成失敗が活かされてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:56:01.46

強者のサッカーがなにかわからんが強者のサッカーするから強者になれる訳じゃないってことを20年くらかけて日本が証明した事実をまだわからないんだな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:56:05.00

今の日本って前田居らんと成り立たんくない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:56:05.75

全盛期のシメオネアトレティコもこんな感じやったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:56:07.27

まず戦術の定義があやふやすぎて夢物語でしかないわ
自軍の戦力を見極めることもできないのに戦術だけ立派でも勝てないわ
歴史の勉強をまずしとけや
サッカーを将棋と勘違いしとるんか？
同じ駒なんかないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:56:08.30

スペインだってパスサッカーの中にハイプレスを取り入れてるのに一つに固執することないやろ
日本は堅守速攻を主軸にある程度は繋ぐサッカーも取り入れていけばいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:56:11.38

昔の日本代表は「俺たちのサッカー」と言いながら海外組がやりたいだけのサッカーしてたよな
海外のチームで大して活躍できんから、
海外で監督にやりたいようにやらせてもらえなかったから、
海外の強豪のマネして日本代表でイキりたかったんやろう
まさに無駄な期間やった

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:56:14.01

昨日のオランダみたいなサッカー昔は出来てたよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:56:15.39

ハイプレスからショートカウンターで決めます

これをショートカウンター=カウンター=ドン引きカウンターに脳内で超変換しとる奴が大量におる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:56:23.00

>>188
日本は卑怯な戦いで勝ち残った
こういうことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:56:35.33

そういうつまらないサッカーを切り裂くファンタジスタがかっこよくきらめくんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:56:36.53

だって周りを使える久保を守備要員にして中心で使わないんだもん

そりゃ三笘で後半ワンチャン狙う弱者のサッカーになるよ