サッカー論者「森保の戦術は弱者のサッカー、長期的には悪影響だから続投するな」

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:32:27.42

素人ワイは弱者のサッカーでも勝てりゃいいだろって思うけど
どっちも正解だよな
格下と格上でスタイル切り替えれたら最高だけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:36:01.80

今のやり方じゃ運良く勝てはするけど強くなれんからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:36:06.50

まあ言いたいことはわかるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:36:07.19

弱者のサッカーやめるには育成に力入れるのが先や
人材がいないなら弱者のサッカーやって金と人材集めて初めて強者のサッカーができるようになる

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:36:13.83

自分たちのサッカー(強者のサッカー)やろうとしたら無理だったし日本人が勝つためにはこれが限界や

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:36:33.14

で、その強者にはいつなれるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:36:45.15

>>15
でもこの方向に進化していかないとずっと2流国家だからそれに危機感あるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:37:07.82

クラブチームならわかるけど4年に一度の即席チームにそんな影響あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:37:09.90

弱者のサッカーがこんな急ごしらえでも間に合うんなら
強者のサッカー鍛えられる監督呼んだ方がいいわな、アジアゆるくなってそういう戦い増えるんだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:37:12.45

世代変わるんやから今は今のサッカーしてればええねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:37:13.08

ではここでレオザさんのラップをお聞きください最適解🎤

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:37:16.09

結果が出てるうちは続けりゃええやん
どうせ誰がやっても批判する奴はおるんやし結果が全て

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:37:17.53

クラブチームとか見た事なさそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:37:20.18

ボール支配率２０％以下とか恥ずかしいから
決勝T辞退しても良いんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:38:07.00

>>16
運だけでドイツとスペインに勝ったの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:38:43.86

強者は勝者やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:38:48.68

正論やが
日本から超一流選手出まくることはない
つまり永遠に4年に１回だけ弱者のサッカーすることが正解

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:38:53.75

マドリーでさえ弱者のサッカーしてるときあるしオプションとしては全然あってええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:39:09.60

>>28
そんなにボールが好きならボールを持って帰れ
私は勝ち点3を貰って帰る

ってスペシャルワンがいうてるから勝てばええんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:39:17.44

男なら最強の実力を付けて戦術も無しに押し潰すよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:39:40.76

ハンターハンターで例えると森保はクラピカで
サッカーオタクは日本にはヒソカを目指して欲しいみたいな感じか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:39:44.02

戦術がハマってジャイキリかましたらスカッとするけどアジア予選はもっと安心して見れるようになってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:39:44.50

強化試合とかなら分かるけどワールドカップなんやから結果が全てやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:39:51.17

W杯4回優勝のイタリアでもやってる戦術やし何がアカンのや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:40:29.29

冨安も同じこと言ってるし正論やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:40:32.34

弱者が弱者のサッカーするのって適切な采配では？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:40:36.58

CLでプレミア信者も弱者のサッカーが運よく優勝しただけって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:40:37.99

王様のサッカーが出来ないんだから弱者のサッカーしか選択肢ないやろ定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:40:45.24

全盛期の中日野球批判してた奴らみたいだな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:40:45.92

これは正論

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:41:04.84

間違いなく正論やけど前提が間違ってるからな
それは日本がヨーロッパみたいに一流の選手が育つ前提やがそれはない

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:41:58.18

アジア予選で強者のサッカー模索して本戦で弱者のサッカーに戻るのが常になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:16.88

将来のためのサッカーしたいなら育成年代でも指導しててくれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:21.32

アジア予選のために強者のサッカーする必要はない
枠も広がるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:25.03

どっちも正解だよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:25.85

弱者サッカー10年近く擦ってるんやしそろそろ攻撃の幅増やしてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:31.76

本田圭佑がそんなこと言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:32.20

サッカー論者

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:42.41

レオザ信者とか今何してるの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:45.68

というか結局優れた選手が出てくるかどうかやろ
そういう意味ではサッカーより国内人気高いスポーツがある国で超一流が出てくる可能性は他所より低くなるのはしょうがない

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:47.32

>>41
今年のCLがクルトワが凄かっただけなのは事実やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:51.89

>>46
結局それを繰り返してきたからな
結論「日本は強者になれんし南米やヨーロッパとは地盤が違う」やな
やから4年に1回弱者のサッカーしてジャイキリ狙いがベストなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:54.05

弱者の兵法やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:42:57.56

要は強くなりたいって言ってるだけなのに必死に否定する奴がいる謎

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:43:08.13

勝った方が生き残る一発勝負に綺麗汚いとか言ってられんやろ
Ｗ杯見ない方がいいんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:43:15.48

スペインドイツに勝っても弱者してるのおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:43:16.15

前半守りまくって「こいつら弱いンゴ」と思わせる
油断してる相手に三笘と堂安投入でカウンターで点取る
リードしたら守りまくる

確かにクッソつまらんよな
アンチフットボールって言われるやつだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:43:25.24

>>41
CL優勝した時のチェルシーの話かな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:43:26.74

雑魚が強豪の戦い方しても負けるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:43:36.22

でも前回優勝のフランス守備ガチガチにしたカウンターで勝ったじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:43:49.69

それで強者に勝てるならそれはもう強者なのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:43:55.37

森保批判レオザ信者じゃないにしてもマジであったよな
まあ全員黙らされたけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:03.92

>>58
身長155センチの奴が総合格闘技でチャンピオンなろうと思っても無理やん
そんな感じや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:04.83

これって森保続投に賛成するかどうかって話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:11.01

強者のサッカーってドイツとスペインがやってたようなやつ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:23.95

>>63
決勝T入ったら順当に弱者サッカーボコられとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:24.60

CLから戦術理論引っ張ってきたら強者なんか？

強豪国もどんどん敗退しとるけど。
チームに合った戦術じゃないとヨーロッパの猿真似やってるだけでは勝てんで😊

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:29.52

>>61
4年前優勝したフランスだってアンチフットボールって言われてたんだから勝ちゃええのよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:30.39

これ仮に16突破したら次なる人プレッシャーすごいよな
森保さんしかない
もしくは外国人

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:33.37

今年のW杯みてサッカー始める子どもたちが次の世代をより強くしてくれるんちゃうか
わりと順当なステップアップしてる気がするんやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:39.94

teamcamとか見たか？
スペイン戦は前半の1失点までは織り込んでたからな
マジでプラン通りだよあれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:45.84

日本「ボールポゼッションを基本とした流行のデッキを殺すことに特化した環境ガンメタデッキです。なおそれしかできないのでコスタリカの普通のデッキに手も足も出ない」
これが一番しっくりきたわ
まあ勝てればええんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:44:46.29

いうても日本より格上のスイスも堅守速攻の弱者のサッカーやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:45:02.82

>>66
負けたらすぐ炎上するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:45:06.80

エースストライカーはほしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:45:26.13

>>61
なおディフェンスがアグレッシブだからそんな言われてない模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:45:30.20

ポゼッションサッカーの真似しようとしてた期間がまず無駄やろ
ハイプレスかけるカウンターサッカーのが日本に合ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:45:53.17

優勝したからスペインのサッカー真似したろで
老いたドログバひとりに崩壊させられた国が強者のサッカーて

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:46:01.45

もうサッカーも行き詰まり感が有るな
勝負に専念し過ぎると弱者のサッカーになって試合がつまらなくなって、試合を面白くさせようとすると弱者のサッカーに負ける
弱者のサッカーを規制するようなルールを作らないと衰退してくで

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:46:03.50

ドン引き戦術ドログバでCL獲ったチェルシーさんが↓

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:46:19.67

20年前はW杯すら出てなかったんやし日本は常に最短距離走り成長してるといえるかも？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:46:23.67

前半と後半で全く戦術変えるって弱者のサッカーなのか？
強者（ヨーロッパ）のサッカーでもない全く新しいやり方だよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:46:27.47

強者のサッカー（相手は棒立ちになる）は難しいから仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:46:29.08

>>77
カウンターサッカーが弱者のサッカーって訳でもない
スイスは相手が引いたら攻撃パターンはいっぱいあるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:46:47.45

この論法で森保批判してる連中ってクロアチアに勝ったとしても考え曲げんと思う
実際正しい部分あるしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:04.55

っていうかアジアで戦ってる限りキツいわ
予選でドン引き相手のサッカーばかりさせられて本番でどんどん攻めてくる相手のサッカーさせられるの大変やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:10.85

自分達のサッカー見つけたら見つけたで不満出るんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:14.32

１か月前の自分にスペインドイツに買ったけどコスタリカに負けましたって言っても信じられないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:33.02

いや堅守速攻こそが日本のスタイルだろ
日本て守備だけは本当に献身的だし

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:33.93

俺たちのサッカーどうなりましたか

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:34.22

？？？「グラウディオラ監督は素晴らしい指揮官だ。だがCLは1度だけ。私が恥ずかしくなるよ」

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:40.96

ザックの時はザックは縦に早いサッカーやろうとしたのに選手(たぶん本田とか香川とかその辺)がポゼッションやりたがったらしいな
そんでずっとやってたのに象牙に負けて本田たちが今のママじゃダメだとか言い出してさすがにザックが切れたらしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:44.70

>>83
それをグルグル繰り返すのがサッカーだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:50.84

ハイプレスって弱いチームのサッカーなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:47:59.18

>>15
でもそれが通用してたアジア内では試合めっちゃ面白かったわ
強豪国に通用しなくて負けたけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:09.94

強者のサッカーってどんなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:10.22

>>93
日本の場合は相手が持たんかったら攻撃パターンがないからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:15.37

>>92
三連単あったら大穴やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:17.51

問題はJFAよ
戦術にどっちがいい悪いは無いけど
その時の気分でコロコロ方向性変えるのは間違いや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:21.28

年間最優秀選手争えるスターとビッグクラブのレギュラーだらけになってからだな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:25.62

>>91
サッカーファンは欧州のスタイルが絶対の完成形と信じてるのでそれ以外は認めんのや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:28.51

強者のサッカーって何でどういう戦術、練習すれば実現出来るんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:29.59

>>93
10年前はそれが無理言われてたのにな
変わりすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:31.98

結局レアルの戦い方が一番理に適っていてかつ戦術オタクみたいな理屈者には理解できないってことか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:48:58.79

代表なんて国によって戦力の格差があるんだから弱者のサッカーで何の問題もないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:49:01.23

>>83
弱者のサッカーで番狂わせ出きるから人気もあるからなあ
強いとこが順当に勝つのこそつまらないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:49:03.83

日本のサッカー論者ってにわかだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:49:06.05

日本は守れるようになってきたよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:49:21.10

>>83
でもレアルもパリ・サンジェルマンも人気じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:49:23.07

勝てば弱者のサッカーも強者のサッカーや

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:49:40.93

両方できるのが一番ええよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/04(日) 14:49:44.28

>>107
川淵三郎がおもしろくないそうだ