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サッカー論者「森保の戦術は弱者のサッカー、長期的には悪影響だから続投するな」

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1それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 14:32:27.42ID:PzSZ0CnI0
素人ワイは弱者のサッカーでも勝てりゃいいだろって思うけど
どっちも正解だよな
格下と格上でスタイル切り替えれたら最高だけど
458それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:12:43.39ID:yvcUtoyR0
>>440
南ア大会からブラジル大会の日本がまさにそれやな
459それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:12:44.22ID:bUTA7614p
>>425
この方らは卓球星人だし…
460それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:12:44.40ID:fTGxlfnt0
今のスタイル否定するんじゃなくて戦術に幅持たせようで良いのになんで弱者のサッカーから脱却しようってなるんやろなサッカー論者は
2022/12/04(日) 15:12:46.44ID:nASp5EdJ0
BBCでは森保の戦術はプレミアの戦術の先を行ってるとまで言われてるな
462それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:12:50.10ID:+3owMquYd
まず森保が勝ち続ける事と森保続投はイコールやないし
今が結果出す本番以外の何物でも無いから
どう考えても勝ち続けた方が良いに決まっとる

日本人の代表監督とか批判やストレスキツすぎて森保から辞任する可能性だって十分あるし
JFA自体も複数の監督候補の1人とかなりトーンダウン気味の反応やし
463それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:12:50.83ID:qdLyyg+S0
モラタのゴールってその前のオフサイド見逃し2連発なかったらどうなってたか分からんよな
464それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:12:53.16ID:8vBT8sKN0
>>425
ずっと反復横跳びみたいな動きとはいえ卓球ってここまでいるんか
465それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:12:53.71ID:rA7eR7s8d
代表監督は育成が仕事じゃないからどうでもええやろ
2022/12/04(日) 15:12:55.84ID:XfqbHL/p0
代表なら勝つことが全てやろ
自分たちのサッカー（）とかやって負けるのとどっちがいいのか
467それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:12:58.72ID:0dD/pGAf0
>>452
ポジショニングだけは一流
468それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:13:00.33ID:a+gFZ+cId
>>435
自分が見方わかってないだけで草
469それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:13:07.69ID:Z4cTiq5Ua
>>448
実際そうやで
日本代表は世界の最前線のリーグでやってるしそれを理解してる

ネット民とか視聴者は日本が結果出して初めてそれらしい事を語り始める
470それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:13:09.14ID:F9x/9guF0
>>446
まず都4部で勝とうなｗ
471それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:13:10.30ID:JGlvYJ2na
>>436
いやシティのサイドえぐりマイナスとか再現性の塊やん
472それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:13:15.38ID:s+r2KJqD0
>>420
はっきり言って堂安と浅野の個人芸なかったら同点で2試合終わってるからな
473それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:13:17.42ID:Nm0QZ1fK0
でも強豪相手に真っ向勝負挑んだらボコられて終わるよね
474それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:13:19.34ID:RttPg/mRM
>>391
アジア予選もコスタリカ戦もやが見ててああ変わっとらんなあとは思った
475それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:13:21.13ID:3tz0W5cKd
日本の理想形はオランダやと思うわ
結構似てる
476それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:13:27.32ID:qv1lBjNBd
お股ニキみたいやな
477それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:13:28.19ID:b9Ifar9mr
西野のロシアワールドカップも山田が開始早々退場したから勝てたけど
あれもよく考えてたら微妙な成績なんよな
2022/12/04(日) 15:13:33.44ID:PC70aX4x0
ドイツにエジルクロース居なかったから勝てたしスペインにイニエスタシャビが居なかったから勝てたのは事実
479それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:13:37.08ID:gJfsK/dP0
>>412
スールシャールマンUとまんまで強豪相手には守備的布陣と個のタレントで何とか勝てるが、中堅や格下には割と圧倒されて負けてまうのが今の森保ジャパンやしな
クロアチアとかまさに丁度森保ジャパンには天敵に近い相手やからここで勝てたら本物やろ
480それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:13:53.33ID:dXhLLuLla
強者のサッカー続けられるのはブラジルくらいやろ
今はどこも相手に合わせてカウンターとポゼッションの使い分けが主流やし
481それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:13:54.52ID:JGlvYJ2na
>>472
そんなこと言ったらドイツはリュディガーいなかったら毎試合5失点してる
482それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:13:56.84ID:A2x/7eIw0
結果残してるんだから森保でもいい
次回から48チームになるんだし日本がＷ杯に出られない事なんてほぼないし
ならドン引きカウンター戦術を突き詰めるべき
483それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:13:58.68ID:MQu3pe6u0
トーナメント勝ち抜くならもっとFKなり上手い人がほしいね
484それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:00.33ID:xE+wdX4x0
>>389
ドン引きブロック崩すにはサイドで個で突破できる選手がマストやからな
三笘は世界的に見てもかなり貴重な選手やで
485それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:00.70ID:as9GgwCz0
コスタリカ戦の前半は何者のサッカーだったんですか？
486それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:04.03ID:qdLyyg+S0
>>475
ジーコジャパンの完成形って感じだわ
487それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:06.72ID:rPaIOZ5K0
最前線に技術がある選手置くとめちゃくちゃ効くのがトッティで判明し一部で流行り出したよな0トップ
488それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:10.72ID:zo0oKNyK0
>>472
結局戦術なんてメタの張り合いやし最後は個人や
489それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:17.30ID:r9VrEqBD0
毎回やりたいことできなかったって負けてた気がするし進歩すごいよな
490それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:18.58ID:JTmsKyhy0
>>321
試合支配するつもりで数字低いならアカンけど守備的な作戦ならポゼッションの数値なんていくつでもええやろ
491それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:20.64ID:xR5KFdC80
>>477
今大会みてもわかるがセネガルは強い
真っ向勝負で2-2引き分けって普通にすごいで
そんでベルギー戦
2022/12/04(日) 15:14:22.11ID:nASp5EdJ0
>>456
ほんこれ
チェルシーのトゥヘルがチャレンジしてるがまだまだツメが甘いといわれる戦術
493それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:22.12ID:c2YNtFaVa
戦い方にこんなにいちゃもんつくのってサッカーと相撲ぐらいだよな

相撲も引いてばっかりだと勝っても文句言われるし
494それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:26.36ID:0dD/pGAf0
>>475
オランダ守りも固いしフィニッシュのクオリティ高かったな
あの前線なら支配する側になっても点取れるやろな
495それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:26.61ID:2m9m6K+Q0
>>386
つい最近コスタリカに負けたの知ってる？

日本には日本と同じくらいかそれより強くて
かつ引いてくる相手にどうやって勝つのかの方法が存在しない

だからコスタリカに負けたしクロアチアにも負ける可能性が極めて高いと言ってるのよ
496それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:32.15ID:yvcUtoyR0
>>483
柴崎くらいだけど出番ないわな
コスタリカ戦出すかと思ったけど
497それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:32.25ID:2HNRC5z50
冨安も似たようなこと言ってたな
498それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:32.61ID:ViXZIxOJd
まず間違いなくクロアチアはクロス戦術取ってくるやろな
クソデカFWおるしモラタ程度にやられてるようじゃな
フェライニにチンチンにされたロシアの二の舞や
499それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:33.09ID:zBwOeVMP0
>>403
問題はボール持ちたがらない強豪と当たったときよ
そう考えるとベルギーの方が良かったな
500それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:35.72ID:a+gFZ+cId
>>472
で？
501それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:37.24ID:YbTHSCAwd
>>471
再現性高いのここ数年ずっとやっとるのに再現性がないマドリーに負けるんやねw
502それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:38.99ID:/5hm5Xw5M
>>472
それ言うたら戦術三笘やし全部選手の個人技やん
503それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:39.66ID:NmyprG7bd
勝手に自分の理想を日本代表に押し付けるカス
2022/12/04(日) 15:14:41.47ID:VBoPDls40
詳しく知らんけど実力で劣るなら奇策でいくしかないやん
505それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:42.11ID:RHFF+fLTa
>>485
アジア予選の再現やぞ
506それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:43.18ID:KtdnjqlIr
最悪なのはつまらない上に負けることやからな
森保は紙一重だけど勝者になったんや
2022/12/04(日) 15:14:54.32ID:s6DiwrGy0
今トッテナムが日本代表と似たような戦術と似たような試合展開で勝ち点稼いどるけど
エリクセンがおってデレアリとダイアーとワニャマが怪我と病気で劣化してなくてその上でCBとSBがプレミア最高レベルやった頃にようやくハイプレスのショートカウンターが完成しとったんや
日本にそこまで選手がおるんか
508それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:57.45ID:bUTA7614p
>>483
今の代表プレースキックから点入る気がせーへんな
509それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:14:58.26ID:9f6LCP2I0
>>495
結局W杯しか見てないニワカで草
510それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:15:05.03ID:JGlvYJ2na
>>492
ツメが甘いのは未だにトゥヘルがチェルシーやってると思ってるお前や
511それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:15:05.51ID:fTGxlfnt0
>>489
負けたときの自分達のサッカーが出来なかったってコメント聞き飽きたわ
2022/12/04(日) 15:15:08.10ID:nvIU/z1H0
ドイツコスタリカで後半から三笘堂安で攻める作戦バレてんのに何でスペインは対応出来ないんや？
513それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:15:08.85ID:+UXZnMU1M
>>429
ポゼッション(率)という意味では本田や長谷部みたいな強くて保っておける選手の方が役立ってたんちゃうか
514それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:15:25.77ID:qdLyyg+S0
>>483
久保くんが90分フルなら問題ないんやけどな
515それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:15:26.61ID:bJC36XBn0
誰も言わないけど前後半の動きの質見てると
そもそもコンディショニングで勝ってるよな
そういうところを見るべきやろ
今の状態でポゼッションやれと言われればそれなりの結果残したのではないか
516それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:15:30.41ID:JGlvYJ2na
>>501
急にどうした？
517それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:15:32.31ID:nd206p+70
>>461
ドイツ煽りに命かけてるやつが言っても…
518それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:15:40.57ID:Z4cTiq5Ua
ハイプレスからのカウンターは奇策じゃなくて数年前から欧州で流行ってるスタイルや
519それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:15:41.20ID:0dD/pGAf0
>>498
モドリッチに対角の深い位置にサイドチェンジされてそっからクロスでズドンされそう
520それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:15:42.77ID:2m9m6K+Q0
>>454
そうすると最高でも引き分けにしかならないし
コスタリカ戦のようにワンミスで負けるけどね
521それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:15:46.75ID:RHFF+fLTa
>>494
あれはボール持たせてのカウンターやろベルギーみたいなもん
522それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:15:49.53ID:yvcUtoyR0
>>512
コスタリカ戦はパス来なかっただけや
来たら突破してたからな
523それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:15:49.53ID:UgPrTnSS0
>>452
決定機以外はがっちり守備のDF引き連れてコース作ったりすごかったわ
アレいたらまた日本チンチンにされてたと思う
524それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:15:51.56ID:zo0oKNyK0
>>508
日本は長年キッカーには困らんかったからなあ
525それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:15:58.51ID:s+r2KJqD0
>>502
選手の質で補ってる状態やからな
引いて選手の質に任せるって状態がベストってことなんやろ
現状今の日本は
526それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:15:59.73ID:E4UQBD7G0
弱者のサッカーのくせにセットプレー磨いてないのは問題ですよ
527それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:16:02.00ID:iaq2ha7Ua
>>511
出来ないのにやりたいからやってるだけなんやから馬鹿馬鹿しい話や
528それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:16:03.52ID:WgVjDNAfp
BABIPだけの選手は馬鹿にするくせに、似たような運振りスタッツのサッカーは実力と主張するG民の正体がわからん
529それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:16:08.02ID:bUTA7614p
>>498
あれ90分耐え切るって絶対無理だわ
530それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:16:08.69ID:as5eaWh10
後半からの攻めに関しては歴代日本代表の中で一番面白いわ
あれ見て日本は引いて守ってるカウンター戦術とか言ってる人は前半で寝てたんじゃないの？
531それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:16:11.36ID:pPBVQJTU0
>>514
三笘と噛み合ってないからなぁ
久保か三笘，戦術の中心は1人やろ
532それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:16:12.53ID:lYXyoPN9r
言うほどか？

https://i.imgur.com/65bWXJt.jpg
533それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:16:12.82ID:MMAULxVi0
>>512
前半のプレス緩い感覚で入ったら頭がわーってなっちゃった
534それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:16:13.98ID:yvvFvKk+0
>>482
結果残さなかったら子供がみんな野球に流れるだけよな
そうなっていくと戦術もクソも無いわ
2022/12/04(日) 15:16:15.08ID:CEFPszS2r
監督変わる度にリセットを繰り返してきてたのに何を今さら
536それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:16:16.54ID:a+gFZ+cId
>>518
世界中で流行ってるぞ
537それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:16:17.15ID:bYOFp4Wf0
勝ち続ける勝者がいないじゃん
そもそもワールドカップ連覇した国がない以上
どんな強いサッカーやっても賞味期限4年までやん
2022/12/04(日) 15:16:17.73ID:QgVrDEJFM
>>495
コスタリカには三笘温存しなけりゃよかったしもっとボール預ければよかったんじゃないの
539それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:16:24.70ID:gQtk3sGs0
>>512
三笘に関してはわかってても無理なレベルやから
540それでも動く名無し
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2022/12/04(日) 15:16:27.26ID:EtMh2rN40
足元が上手いGKを持ち上げすぎる風潮よくないわ
逆にそこ狙われてるのに
541それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:16:27.65ID:gJfsK/dP0
>>475
もうちょい若ければファンハールやラニエリとか呼んだら今の日本でもあれ出来そうやけどな
森保は鎌田に戦術オーダーされとる時点でもうトップとして信用無いやろうし
542それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:16:31.37ID:2m9m6K+Q0
>>509
結局コスタリカやクロアチアに勝つ方法誰も言えなくて草
543それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:16:34.98ID:yvcUtoyR0
オランダやってやってるサッカーはつまらんからな
5バックの手堅いサッカー
544それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:16:37.48ID:HP565Vz90
弱者だからええやん
545それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:16:39.42ID:E4UQBD7G0
>>515
森保「野球参考に先発、中継ぎ、抑えで選手分けたろ
546それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:16:42.61ID:cHRspift0
まあ世間もGもにわかファンばかりやからこういう意見はよく分かるわ
スペインもドイツも運良かっただけでゴールのシュートが外れてたら予選落ちやったし
たまたま点入ったから勝ったけどスペインドイツのシュートが1本でも入れば負けやし
547それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:16:47.53ID:Y+tqpOCm0
>>438
野球は攻撃と守備が明確に別れてるから違うと思う
今回の例に無理やり当て嵌めるならスペインは14回イニング攻撃があったけど、日本は4イニングしかない
応援のしがいがないよね
2022/12/04(日) 15:16:47.56ID:9+seqShX0
日本語を話せる監督だからね
549それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:16:50.13ID:h5F1gnVa0
てか単純に他の監督が見たい
2022/12/04(日) 15:16:52.05ID:thJfgi8r0
ワイ「じゃあお前らが監督やれよ」
サッカー論者「・・・・・」
551それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:16:54.09ID:To34H4Hv0
>>495
ドン引きサッカー相手に有効な対策があるなら
格上相手にドン引きサッカー仕掛ける国なんて無くなるんだわ
ドン引きが有効な状況を作られる時点で失敗してんねん

コスタリカ戦に関しては、相手が引いた時はこっちからも攻めない、という認識の共有不足
552それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:16:54.50ID:JGlvYJ2na
>>534
野球になんか流れるわけねえだろ豚
553それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:16:56.26ID:PC70aX4x0
モドリッチが日本サッカーが一番欲しい存在なんだよね
554それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:16:58.94ID:c2YNtFaVa
ワイ(全員攻撃全員守備すれば常に10人FPいるから強いんちゃうか･･･？)

ワイ、天才かも！？
555それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:17:09.09ID:rPaIOZ5K0
技術も速さもあるブラジルがハイプレスカウンターやったらエグすぎるチームになったよな
まあフェリペメロが1人でぶっ壊したがな！
556それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:17:10.23ID:A2x/7eIw0
日本にポゼッションなんて無理だといい加減悟ろうぜ
Ｗ杯で勝ちたいならな（ベスト16の先）
557それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/04(日) 15:17:11.55ID:E9PHhZIt0
代表監督って言ってしまえばWCで勝つことが目標なんやろ？
勝つ為の戦術を使って決勝トーナメントに進んだんだからそれでええんやないんか？
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