サッカー論者「森保の戦術は弱者のサッカー、長期的には悪影響だから続投するな」

[1 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:32:27.42 ID:PzSZ0CnI0]

素人ワイは弱者のサッカーでも勝てりゃいいだろって思うけど
どっちも正解だよな
格下と格上でスタイル切り替えれたら最高だけど

[613 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:19:52.27 ID:pPBVQJTU0]

>>589
>>561
日本から足元のうまさが消えて
セットプレーのうまさが消えて
サラリーマンみたいに死ぬまで走り回るようになったら強くなった

と考えたらなかなか面白いな

[614 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:00.66 ID:TQdvcJln0]

居るメンバーで最善の結果を得られるように
問題なき競技を行わせる以外に
監督の仕事なんかないわな
長期的うんぬんは現場じゃなくもっと上が考えるべき

[615 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:01.18 ID:as5eaWh10]

>>579
森保が今大会で一番交代枠を上手く活用してる監督かもしれん
バテたらとか怪我したらとかじゃなくて最初から交代ありきで動かして1位突破は流石に褒められるべき

[616 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:06.51 ID:yvcUtoyR0]

>>611
2位なんだよなあ

[617 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:10.03 ID:a+gFZ+cId]

>>597
wwww

[618 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:10.46 ID:Iop5eJ7Rd]

闘莉王も似たようなこと言ってるな
さっき出した動画で

[619 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:16.11 ID:AbGZvVxN0]

また自分達のサッカー探しの旅が始まるのか

[620 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:23.16 ID:HqiuPZ9g0]

>>307
こいついかにも大日本帝国の日本兵みたいな風貌で中国で密かに人気あるのよな

[621 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:24.95 ID:OQ4do5CQ0]

>>575
フリック「日本崩せんかったわ」
エンリケ「日本崩せんかったわ」

こいつらも同じや

[622 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:30.55 ID:thJfgi8r0]

>>611
日本が首位通過やぞ

[623 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:31.31 ID:a+gFZ+cId]

>>590
中日とか好きそう

[624 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:32.79 ID:bUTA7614p]

>>611
日本に足元掬われて2位なんだよなあ

[625 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:35.88 ID:s+r2KJqD0]

>>594
カウンター＝弱者でもポゼッション＝強者でもないやろ

[626 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:39.58 ID:JGlvYJ2na]

ミュラー下げなかったドイツ
アスピリクエタ下げなかったスペイン
この二つには勝ち目が見えないんだからまだ伸び代はたくさんあるぞ

[627 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:41.16 ID:yvvFvKk+0]

>>593
誰がそんなの見たいねんって話ですわ

[628 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:41.56 ID:F9x/9guF0]

>>604
だからまず都4部で勝てよｗ

[629 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:42.39 ID:fNsrMxwMd]

>>575
なすすべがあった代表ってほぼ見た事無い気がする
引いたゾーン崩せるパス回しできるほどボール収まらないしサイドからポンポン上げてワンチャン狙うくらいしか無かったやろ

[630 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:44.17 ID:YsmW0FA90]

叩くために配信してたりするの居るの草

[631 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:50.39 ID:Y+tqpOCm0]

>>601
ならんね
野球見ててそう思える？得点圏でゲッツーしまくる相手球団煽るくらいしかやることないでしょ

[632 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:50.70 ID:0dD/pGAf0]

>>592
北欧はアイスホッケーに人取られてるんとちゃうか

[633 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:52.15 ID:C3uM7IfJa]

アジア予選用の選手とワールドカップ勝ち抜きを目指す選手を揃えればええやろ。

[634 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:53.54 ID:To34H4Hv0]

>>621
フリックは崩しまくってた
なお

[635 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:55.06 ID:qskPKqDX0]

>>602
セットプレーが結局何も用意してなかったの驚いたわ
ひょっとしたら何かやってたのかも知れんけど全く分からんな今のとこ

[636 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:20:58.65 ID:pPBVQJTU0]

>>579
これはある
だから前半耐えて，後半ハッスルみたいなサッカーができる

森保が成功してるのはこの点やと思う

[637 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:01.37 ID:thJfgi8r0]

>>611
イタタタタタタタタ

[638 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:13.25 ID:E4UQBD7G0]

森保「AHARAの本読んで勉強したぞ

[639 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:22.48 ID:s+r2KJqD0]

>>621
崩してたやん
決定力うんちやったけど

[640 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:24.03 ID:zo0oKNyK0]

>>613
日本人は社畜が合うってことやね

[641 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:25.44 ID:vz0KgzgVa]

ていうかこれに負けるんなら他の国も戦術練るべきやからな
結局は勝つことが全てな上で好き嫌いはその先や

[642 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:30.69 ID:87phf9Xs0]

骨格が違うのに強者のサッカーできるんか？

[643 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:36.88 ID:A2x/7eIw0]

ポゼッションとドン引きカウンターは真逆の戦術
両立なんてできるはずないから二元論なんだよ
これがわからない無知の馬鹿が知ったかでイキるなよｗｗ

[644 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:41.92 ID:Y+tqpOCm0]

>>623
じっさいだから中日って煽られるんだと理解してるけどね

[645 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:43.86 ID:E9PHhZIt0]

>>611
2位通過だぞWC見てすらないのに語ってるのか

[646 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:47.34 ID:RHFF+fLTa]

>>609
カウンター以外やと無理にバランス崩さないから点までなかなかいかんやろ
ファンハールがなんか対策するんやろうけど今のままならアルゼンチンに負けるで

[647 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:54.00 ID:CYj+/0f10]

ずっと弱点だった縦ポンに対応できるようになったから
後は前線を今大会みたいにスピードを軸で攻めるか大迫みたいなポスト置くか選べるようになればアジアで負けなくなるよ

[648 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:54.92 ID:UgPrTnSS0]

>>576
アメカスの守備がね…

[649 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:56.99 ID:MeGuZCKca]

＞>633
8枠になるしぶっちゃけ舐めプしてもアジア予選は突破するやろ

[650 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:21:58.38 ID:hlXAsRgha]

>>635
キックの精度はどうにもならんからな

[651 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:08.38 ID:a+gFZ+cId]

>>611
なおモロッコに負ける模様
無敵艦隊（笑）

[652 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:18.16 ID:bUTA7614p]

>>635
中村俊がいる頃は明らかな必殺パターン用意してたのにな

[653 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:18.77 ID:KtdnjqlIr]

トーナメントだと選手交代難しい
延長用に残したりするやろ

[654 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:21.47 ID:xR5KFdC80]

ドイツ戦の後半見て弱者のサッカーって言うやつと話が噛み合うわけ無いわ

[655 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:23.80 ID:LBgjBprYd]

強者のサッカーやって大失敗したのが8年前やん

[656 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:24.52 ID:acKxSTNPp]

今の代表に全盛期ヤットがおれば隙ないやろ

[657 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:25.23 ID:gIGy/8uYp]

>>611
逃げてて草

[658 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:25.30 ID:gJfsK/dP0]

>>615
コスタリカ戦も引き分けやったら文句なかったろうしな
けどあの試合での起用や采配は全部裏目に出とったし、クロアチアとか相手やと半端な舐めプか、TOかましそうで不安ではあるが

[659 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:26.67 ID:yvvFvKk+0]

>>581
今の学童はヘディング禁止だもんな
まぁ時代の流れですわ

[660 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:33.02 ID:E4UQBD7G0]

>>647
枠広がるからアジアは考えなくていい

[661 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:35.23 ID:JTmsKyhy0]

>>578
それがダメな理由がいまいち分からんのよな
試合展開として日本は守備をする時間長くてカウンター中心なんやからそらミスも増えるやろうし

[662 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:42.35 ID:Qn7QPsk0p]

冨安も言ってたね
森保云々じゃないけどこのままのサッカーではダメだって

[663 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:45.58 ID:pPBVQJTU0]

ドイツが日本のサッカー産んだのに
謎のブラジル信仰が起きて
最終的にゲーゲンプレス(ドイツ)で完成したり
今やブンデス経由の日本人が世界でも代表でも活躍のメインになってるから一周回った感が凄い

[664 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:45.66 ID:nSqECaPP0]

選手の能力なんてクラブで磨くもんだろ
代表の戦術とかどうでも良いだろ

[665 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:46.27 ID:QRccTwaHM]

ポゼッションサッカーぶっ壊す日本のハイプレスカウンターってFWのハゲの化け物みたいな運動量ないと無理やろ

あの運動量もチームの勝利には貢献めちゃくちゃしてるけど個人の実績にはほとんど意味ないしな

[666 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:47.13 ID:sisbT3XLd]

>>589
取れないパス出すなって言われるもん
取れるパスしか出さないからトラップ上手くならんねん

[667 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:51.05 ID:JGlvYJ2na]

>>651
そもそも無敵艦隊の用法はそれなんだから笑つけたら意味なくなる

[668 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:53.00 ID:YbTHSCAwd]

>>629
識者(笑)が持ち上げてたハリルJAPANでもシンガポール相手にどんびかれて厳しかったからな
柏木のフリーキックでなんとかなったけど

[669 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:54.19 ID:hKuj4/OVa]

>>635
選手の駒的に諦めたんやないの

[670 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:58.25 ID:AY1lyEd30]

森保反対派は具体的に誰ならいいんや？
代替なしで嫌だは話にならんぞ

[671 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:22:59.47 ID:D63ZmiiF0]

結果出してるやつ否定するのは無理筋だから諦めたほうがええよ
クロアチアに負けたときに手のひら返す準備しとけ

[672 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:08.85 ID:yvcUtoyR0]

>>653
延長になったら一枠追加で6人まで交代できる

[673 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:10.20 ID:E4UQBD7G0]

そもそも強いチームがカウンター戦術やるとそれは弱者のサッカーじゃねーから

[674 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:10.60 ID:RttPg/mRM]

>>635
単純にキック上手いやつがおらんわ

[675 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:18.75 ID:nd206p+70]

>>611
もう書き込めないねぇ

[676 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:18.88 ID:QRD+ZE+w0]

まあ今後4年はボランチ鎌田トップ下久保でやってみてもいいかもね

[677 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:19.70 ID:UgPrTnSS0]

>>602
全然に三苫が5人くらいいるの想像したら笑えてきた

[678 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:23.72 ID:mIaOrQRn0]

それ目指したら200年に1回くらい今年のドイツの劣化版みたいなのができるかもな

[679 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:32.77 ID:b9Ifar9mr]

>>588
ロシアは運ゲーで勝ったって結論は変わらん
10人のコロンビアにしか勝ってへんからな
言い換えれば運が悪いとあのベルギー戦まで辿り着けてないってことやで
レオザも同じこと思っとる

[680 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:37.82 ID:83LMsQJk0]

サッカーや野球に限らず大して上手くなかったりそもそもエアプだったりの癖にやたら軍師気取りの奴が多いのは何でやろ語る程度なら趣味の範疇やけど
批判するだけなら簡単ってやつなんかね

[681 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:44.44 ID:yvvFvKk+0]

>>656
藤田が欲しいわ

[682 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:45.09 ID:qdLyyg+S0]

昔の日本は決定力ないだけで決定機はそこそこ作ってたからな
弱点だったDF陣に選手も揃って来てるのに対等どころか退化してるのが

[683 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:50.59 ID:Nm0QZ1fK0]

でもなんとなく勝ってる感は否めないよな
そこがレオザみたいのには気に食わないんやろな

[684 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:50.88 ID:37elG005d]

>>613
二言目には走れ走れ言うクソ指導者は正しかった…？

[685 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:53.16 ID:a+gFZ+cId]

>>667
いまだに12年前の過去の栄光が忘れられない馬鹿な国だぞ

[686 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:53.92 ID:OQ4do5CQ0]

>>663
ジーコが悪いよジーコがー

[687 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:23:55.74 ID:hKuj4/OVa]

>>661
だから前半ガッツリ攻め込まれるやん
特にドイツ戦
あそこで複数失点したら終わってるで
明らかな改善ポイント

[688 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:15.33 ID:XiTuXWhXa]

次当たるクロアチアとか良い見本じゃん
ボール保持にこだわるでもなく固く守って攻撃は柔軟にやってるやん

[689 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:24.55 ID:1MSM2fdL0]

ぶっちゃけ強者のサッカーと弱者のサッカーにさほど優劣はないんだが
両方出来るのが本当なら一番いい

[690 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:31.19 ID:b9Ifar9mr]

レオザは守田とかにアドバイスしとるしな
そもそも代表選手にアドバイス聞いてもらえる人なんておらんよ
貴重な人材や

[691 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:31.64 ID:E4UQBD7G0]

>>684
正しい
特に現代サッカーとこれからのサッカーでは正しい

[692 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:36.46 ID:RHFF+fLTa]

>>670
森保じゃなくても西野岡田でやれてたことやっとるだけやし誰でもええで🤣

[693 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:37.43 ID:2pdaExwM0]

代表戦の監督ってその時の人員で勝てる方法模索してチーム作りして勝つのが仕事やろ
個々の選手のレベルが足りなくて弱者のサッカーするしかなかったってことだしそれで勝ってんだからええやん

[694 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:39.70 ID:m2tISnao0]

昨晩のオランダ１点目のようなゴールじゃないとシコれないってことなんかねぇ

[695 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:42.27 ID:3Ubjefn30]

>>635
セットプレー上手い国と比べるとキックの質も良くないし高さがあってヘディング強い選手もいないからまあ現実的に厳しいと思うわ
結局セットプレーも選手層次第

[696 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:43.16 ID:pPBVQJTU0]

>>685
スペイン行ったらわかるがあそこは大航海時代の思い出とともに生きすぎてる

[697 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:45.14 ID:otrA2a+60]

ボランチからボール配給できないってどうなってんの日本は

[698 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:49.88 ID:To34H4Hv0]

>>682
どこら辺が退化してるん？

[699 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:24:50.36 ID:k7+vvWSf0]

ドイツは初戦油断しとるから1勝もらってえ…

コスタリカ戦は…うーん、勝てるけどここで勝つと決勝Tで日本選手が油断するからここで負けといてぇ…ターンオーバーして回復もしといてぇ…

スペインはほぼ突破しとるからここで2勝目もらって突破してぇ…

決勝Tはベルギーかクロアチアやろ？今のうちに研究しといてぇ…


こんなﾆﾁｬﾆﾁｬしたやつに監督してほしいか？って話よ

[700 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:00.57 ID:F9x/9guF0]

>>680
それに信者がいるってのがわからんｗ

[701 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:01.88 ID:xR5KFdC80]

>>679
その理論で日本がW杯で運ゲーじゃなくて勝った試合が一つでもあるんか

[702 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:09.02 ID:6F+kSZeS0]

今の代表に俊さんがおったら隙無かったな

[703 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:13.90 ID:KIiwMgV0d]

日本特有のセットプレーは割と点入るやろの精神
戦犯　中村俊輔

[704 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:16.58 ID:zo0oKNyK0]

>>684
ハゲヤクザ見てればわかるよな

[705 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:17.77 ID:JGlvYJ2na]

>>685
無敵艦隊は揶揄なのに今回のW杯について笑つけたら文字通りの無敵艦隊を意味してることになるんですが

[706 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:32.06 ID:KI78geQid]

たまにジャイアントキリングしてくるメキシコ
そんな立ち位置でもいいとは思うんだよな

[707 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:34.23 ID:yvcUtoyR0]

>>694
あれは良いゴールだったね
左サイドのビルドアップから右に展開して

[708 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:36.82 ID:Y+tqpOCm0]

画面端でウンコ座りしてるガイルみたいだよな

[709 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:39.11 ID:To34H4Hv0]

>>694
アメリカの守備がガバガバなだけにしか見えんかったが
日本なら止めてるやろアレ

[710 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:41.82 ID:pPBVQJTU0]

あっついなー、サッカーの戦術史の流れがわかる本とかないかな

ん？レオザフットボール分析官？

[711 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:43.25 ID:as5eaWh10]

>>684
森保が集めたのそういう選手やしな

[712 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:25:44.42 ID:a+gFZ+cId]

>>698
自分が大好きなポゼッションサッカー（笑）をやってくれないところ