サッカー論者「森保の戦術は弱者のサッカー、長期的には悪影響だから続投するな」

[1 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:32:27.42 ID:PzSZ0CnI0]

素人ワイは弱者のサッカーでも勝てりゃいいだろって思うけど
どっちも正解だよな
格下と格上でスタイル切り替えれたら最高だけど

[859 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:28.43 ID:JTmsKyhy0]

>>801
森保は戦術家やなくて戦略家って感じやから戦術オタクには理解出来ない存在やろな

[860 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:31.70 ID:RHFF+fLTa]

>>808
なおラウタロさん…

[861 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:36.28 ID:gD7m0V6m0]

三笘レベルの11人集めればええだけやからただの人材運ゲーやろ正直

[862 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:37.41 ID:6FTBehQP0]

自分たちのサッカーを貫いて出場した2014年はどうでしたか...？

[863 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:43.38 ID:+BNzh9B+d]

>>729
レオザフットボールのあれ、ついに見つかる

[864 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:45.73 ID:64Kuy3ba0]

【悲報】なんG、サッカー板になってしまう

[865 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:35:56.16 ID:0xRETtyXa]

クラブチームならそれでいいけど所詮は急造チームだからな　選手も4年毎に変わるし基礎力は各々で高まってもらわないと強いサッカーなんてできんわ

[866 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:01.25 ID:yvcUtoyR0]

ラウタロさんがちゃんと決めてれば楽な試合やったな

[867 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:02.50 ID:To34H4Hv0]

>>831
なんの動画？

撮影者も右折レーンで直進してるし
交差点で車線変更してる車も違反だし
メチャクチャやな

[868 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:02.88 ID:oQW78LoP0]

レオザブルーロックって人を今回のw杯で初めてしったわ

[869 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/12/04(日) 15:36:04.13 ID:dmgkLF/h0]

むしろ1vs1で勝てるからこの戦略成り立ってるのだけどね
前から5レーン全てをプレスして奪ってのカウンター
守備時はリトリートしたら中はゾーンでサイドはマンツーマン
ラインを上げたらマンツーマンにして止めてる
弱者の戦術ではないよ

[870 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:07.05 ID:pPBVQJTU0]

>>854
量は質を兼ねるもんな

[871 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:07.06 ID:qdLyyg+S0]

>>852
日本にこんなパス回し出来るテクがない

[872 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:13.50 ID:E4UQBD7G0]

>>837
最終ラインとキーパーは重要だぞ
最終ラインがコースを限定してキーパーが限定されたコースを読んで止めるってのが基本やからね

でもってキーパーはサッカーにおいて最も身体能力ないと務まらんポジや

[873 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:14.17 ID:sN/VTxGrM]

>>36
引いた相手にはスペインドイツすら苦戦するってことだから無理でしょ

[874 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:23.56 ID:WsE9FQkD0]

>>852
これと同レベルやねん
https://i.imgur.com/lXaLJct.jpg

[875 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:34.33 ID:LXi/grAZd]

強くなるためのサッカーってなんやねん
どの国がそれを実践してしてどう強豪国になったのか教えてくれや

って話しよな
モデルがないと話にならんし日本でそれが合うのかもわからんのに

[876 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:39.64 ID:UW3VIKRH0]

逆張りしてるやつ見つけてスレ立てて対立煽りするだけで楽にまとめて金貰えるから今は凄いわ

[877 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:44.40 ID:k7+vvWSf0]

>>852
相手途中で寝てる定期

[878 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:45.73 ID:O1HvqlKn0]

>>23
代表の監督やるなんて二流監督だし、日本でわざわざ監督やろう監督なんてどこからもオファーない落ちぶれたやつしか来ない

[879 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:50.44 ID:XiTuXWhXa]

>>848
レアルだってしっかり守って早い攻撃が一番得意やしその通りやで
引いて守られた時に余裕でこじ開けられるのが強者のサッカー

[880 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:51.92 ID:To34H4Hv0]

>>852
棒立ち定期

[881 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:36:58.67 ID:+RB7i7CB0]

>>848
お互いボール持ちたくないサッカーってほんまクソで見るに耐えないんだよな

[882 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:01.37 ID:RHFF+fLTa]

>>866
途中出場なんやからせめて前線で走り回れよもあってインテル嫌いになったわ

[883 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:04.59 ID:vHCGSNwy0]

てかJリーグで世界に通用するようなクラブが出来てそこから大量に選出されるとかゃないと自分達のサッカーってのは難しいんじゃないんか？

[884 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:04.93 ID:UW3VIKRH0]

誤爆

[885 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:06.59 ID:zo0oKNyK0]

>>852
ウイイレ戦術かな

[886 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:19.13 ID:5loyqRQX0]

強豪相手に俺たちのサッカーを貫くなんてそれこそドイツスペインみたいな国にしか無理
日本がやろうとか20年早いわ

[887 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:26.01 ID:pPBVQJTU0]

ハリルの遺産はフィジカルやと思う

どこに呼ばれても徹底的なフィジカル強化かすし
だからこそスター選手でもフィジカルないと使わんから協会と揉めてクビになる
世界全部でその繰り返しやハリルは

[888 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:28.71 ID:63zaULP/0]

ベスト16常連ならそれでええんやが？
常勝軍団とか土台無理な話なんだから

[889 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:33.63 ID:xE+wdX4x0]

>>848
強豪国がそれやると内部から批判浴びるからな
結果出せばまだしも

[890 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:33.72 ID:otrA2a+60]

>>864
正直異様や
シーズン中は鬱陶しいくらい野球板やったのに

[891 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:33.94 ID:aL46mwlAM]

別に運ってわけでもないよな
三苫は止めれないし堂安のシュートはトップクラス

[892 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:33.95 ID:5D4Dyo9XM]

>>867
間違えた
某ニコ生主の動画や

[893 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:37.56 ID:yvcUtoyR0]

>>882
ワイのアルバレスくんがクラブと同じで駆け回っててすき

[894 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:42.59 ID:YbTHSCAwd]

>>855
戦術良ければ勝てるならJ3の選手で代表に勝てるん?そもそも戦術は手倉森が時間ないなかでやれることを詰めたって西野がはなしてるのに
乾の個人技からてんとってるけど

[895 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:43.54 ID:7EGYyXRQ0]

>>874
なんやこの漫画

[896 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:43.76 ID:qbrN+7q3a]

>>731
結局これなんだよな
コスタリカ戦なんか前半くそでも後半も見続けた大半の人の理由が勝つかもしれないからだろ
結果負けたけどw

[897 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:56.09 ID:Q5UHTlyo0]

W杯を見ると森保が無能なんやなくて
アジアのレベルが上がってたんよな

アジア最終予選、W杯のあと見るとわりと死の組やで

[898 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:37:58.00 ID:tvDyHcy0a]

>>872
なるほどなぁ
コースを限定した上で更に読みと追いつく身体能力が要るってことか
勉強になったで

[899 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:00.93 ID:E4UQBD7G0]

>>890
スポーツが好きなだけやろ

[900 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:05.58 ID:yvcUtoyR0]

>>887
デュエルって言葉浸透さてたのはハリルの気がする

[901 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:06.10 ID:qskPKqDX0]

>>878
長谷部を代表監督にって言ってるやつおるけど
長谷部には代表の監督になんか絶対になって欲しくないよな
欧州で成功して欲しいわ

[902 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:11.58 ID:RHFF+fLTa]

>>883
世代別代表もあるから戦術一貫してればねえ

[903 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:12.88 ID:N5OkMk3H0]

>>865
しかも怪我がつきものだからな

[904 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:18.23 ID:vTa40Qtgr]

前半終了　

日本 2-0 ベルギー


これが日本サッカーの「最高到達点」な？

[905 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:29.62 ID:UooGt0pW0]

勝つべくして勝つ常勝チームなんてスーパーなFWが複数おらんと無理やって
クラブチーム見ててもわかるやろ

[906 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:32.22 ID:+0lK4T+gM]

>>750
体格差のある外国人に勝つためには柔よく剛を制すの諺に頼るしかなかったからしゃーない

[907 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:33.41 ID:bJC36XBn0]

>>875
まあオランダみたいに一つの戦術を徹底して子どもからたたきこむとか？
ベルギーみたいに留学留学でやるのは今は無理やろうし
それって社会との兼ね合いあるから代表だけ叩いても仕方ないけど

[908 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:40.53 ID:3Ubjefn30]

>>875
むしろ30年程度でスペインドイツに勝てるようになった日本をロールモデルとしてアジアの他国が真似しそうや

[909 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/12/04(日) 15:38:41.49 ID:kJUQEEPg0]

>>243
三苫を最初から入れようとしてたやつやん

[910 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:44.81 ID:T7egFoLv0]

でもレオザ言ってる事正しいよな
本田の意見ともほとんど共通してるし

[911 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:51.99 ID:as9GgwCz0]

ジーコで良かったのはビッグマッチを組みやすかっただけやろ

[912 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:52.27 ID:OQ4do5CQ0]

>>852
旧日本軍の机上演習定期

[913 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:53.25 ID:d7w2Jz2CM]

結果が全て
特に日本人はサッカーに興味がないからなおさら
毎試合のように失点しててザル守備が問題の時でもメディアが得点力不足ガー得点力不足ガーと煽るとどのSNSでも得点力不足ガーが話題になってしまうほど日本人はサッカーに興味がない

[914 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:53.36 ID:stDXaIHvC]

>>841
これよね。

[915 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:56.46 ID:5DC7J11P0]

メッシ理不尽やなあ
スペース完全に潰されてるのになんじゃこりゃ

[916 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:03.18 ID:RHFF+fLTa]

>>893
アルバレスくんはマンCレギュラー無理やしインテル来たほうがええで😏

[917 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:08.57 ID:rkMeQWVk0]

ボール支配率40%前後ならええけど、18%じゃさすがに誇れねえわ

[918 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:13.64 ID:6F+kSZeS0]

まあ仮にやけどポゼッションサッカーでW杯でもある程度勝てるようになったらアジア予選では毎試合無双の大量得点で試合中はずっとこちらの攻撃中みたいな感じなってめっちゃ楽しいやろなあ

[919 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:13.67 ID:N3KK4+fw0]

そんな事言っても強者にはなれないじゃん

[920 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:15.22 ID:qNFPQvkxa]

三笘は割といい身体してるな
http://i.imgur.com/pj0kDUu.jpeg

何かと言い訳つけてフィジカル要らんつってるやつはクソや

[921 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:18.30 ID:MB8Ol19K0]

弱いと思わせて勝つのは最高の戦術じゃないか

[922 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:23.63 ID:yvvFvKk+0]

>>874
閣議決定とかいう最強ストライカー

[923 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:26.37 ID:l0TcODVQ0]

いうほど監督の戦術でチームが強くなったり弱くなったりするか？
しかも4年に一回のチームやぞ

[924 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:28.30 ID:Opi/s6700]

>>897
サウジの勝利で火がついたよなぁ
最終的に韓国も決勝トーナメントにあがってきたのもすごいし

[925 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:31.54 ID:LUPlPb8sa]

>>901
欧州で監督までやっていずれは日本にってことやろ

[926 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:32.19 ID:gKv4UUiV0]

自称強者のサッカーしてるであろうチームが
弱者のサッカーしてるチームに負けたら
それ強者のサッカーちゃうやん

ただの世間体みたいなもんよ

[927 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:51.46 ID:Q5UHTlyo0]

デュエルって言葉を浸透させたハリルは功績あると思うわ

日本サッカーって一対一から逃げまくりやったしな

[928 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:51.64 ID:xE+wdX4x0]

>>866
メッシがあとは決めるだけってお膳立てを悉く外してて見てられんかったわ

[929 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:56.10 ID:WXbzOeUw0]

だって弱いじゃん
弱い奴が王道のサッカーして負けたらボロカス叩くんやから弱者のサッカーして勝ちに行くやろ普通
馬鹿なんじゃないの

[930 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:58.13 ID:RHFF+fLTa]

>>915
ABEMAもハイライトやなくてメッシ切り抜きやればええのに

[931 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:58.42 ID:zo0oKNyK0]

>>901
長谷部は日本選手が欧州進出する橋渡し役としても期待しとる

[932 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:00.26 ID:Qn7QPsk0p]

まあ今までよりは層も厚いと思うけどもっと厚くしないとな

[933 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:11.04 ID:s+r2KJqD0]

>>926
強者のサッカーってそういう意味ではないと思う

[934 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:17.16 ID:Y+tqpOCm0]

ここまでスレ見てて感じたことやけど
やっぱり君らもあの試合自体は特段面白いとは感じてないんやろなぁって

[935 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:23.38 ID:Fa93rD2y0]

スペイン戦は失点してポゼッションされてたけど、序盤からブスケツの無効化には成功していた。
ただのドン引きではない。

[936 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:28.10 ID:E4UQBD7G0]

>>898
だから最終ラインとキーパーが強いとこは戦術の幅が広がる

現代サッカーの戦術って守備戦術からの攻撃戦術への転換がよりシームレスになっとるからより守備が重要になってきてる

[937 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:30.66 ID:fNsrMxwMd]

トラップとサイドへのパスを世界レベルにするってそんな難しいんかな
パス回し一つとっても横へのパスするだけが強豪国は半歩前に出すのがデフォやのに日本見てると半歩後ろに出して下がらされたり振り向かされたりでワンテンポ遅れるから相手が余裕で追いつける回しを延々続けてるやん

[938 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:35.90 ID:yvcUtoyR0]

>>923
クラブは監督の力量がもろに出るね
フリックもエンリケもCL含めた3冠達成者なんやけどね

[939 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:39.04 ID:A2x/7eIw0]

>>894
＞戦術良ければ勝てるならJ3の選手で代表に勝てるん?

昇格したクラブが優勝争いそんなに珍しくない
無知の馬鹿だからわからんかｗｗ

[940 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:41.49 ID:Z4cTiq5Ua]

最近のサッカースレにはない
煽り合いが少ない珍しい良スレ

[941 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:47.21 ID:janPJ/A50]

>>852
2→3のところで11にカットされて失点定期

[942 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:47.45 ID:OQ4do5CQ0]

>>841
これが全て
個人のクオリティを無視するなよっていう

[943 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:53.75 ID:otrA2a+60]

まあ弱者のサッカーで正解だと思うよ
勝ったからドイツ前半やスペイン前半みたいに押し込まれてたの忘れてるんや

[944 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:55.11 ID:s+r2KJqD0]

>>934
野球に例えれば
ずっと敵チームがチャンス潰しまくって、ソロ2本で勝ちましたみたいな試合やからな

[945 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:06.07 ID:aLmkANfE0]

>>8
20年くらいビエルサ待望論あるけどまだ最先端なんか？

[946 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:16.25 ID:0dD/pGAf0]

>>905
ゴール前までは上手いのに最後の差で勿体ない事してる国結構おるからな

[947 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:20.39 ID:XiTuXWhXa]

>>902
いちおうこういうこと言ってるから戦術とまで行かなくても下の世代から繋がる様に多少は考えてると思う
https://i.imgur.com/l7fGMB3.jpg

[948 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:21.59 ID:L7v+ph7da]

野球の丸は90キロ越えてから足が速くなって盗塁王取ったからな
フィジカルトレーニングは絶対やるべき

[949 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:27.03 ID:+RB7i7CB0]

そもそも弱者とか強者って話じゃないから次の4年は誰が監督でもある程度攻撃の幅増やすと思うわ
今回はベスト8って結果にかなりフォーカスした戦略なんやと思う

[950 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:31.54 ID:VP9y3ElY0]

戦術の前に選手の質やろ

[951 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:34.84 ID:yvcUtoyR0]

>>945
面白いチームは作るが強いかというも微妙やなあ

[952 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:35.62 ID:zo0oKNyK0]

>>928
DF全員引き付けてドフリーにさせたのに外したのはまじで見てられんかったわ

[953 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:38.70 ID:Z4cTiq5Ua]

>>938
クラブは人脈モロに生きるもんな

[954 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:39.43 ID:JTmsKyhy0]

>>848
それやって上手くいったのが全盛期モウリーニョやしな
強い選手達に全力で守らせて上手い奴にカウンターさせて点取っておしまいや

[955 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:40.18 ID:RHFF+fLTa]

>>940
グループリーグで色んな試合みてみんな学習したんやろ

[956 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:44.90 ID:0ecWx6jz0]

>>937
ストレート外角にバシバシ決められるとかそういうレベルなんやろ
技術にも振れ幅あるに決まってるやん

[957 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:51.00 ID:KdxlJh+50]

人材なんて年ごとにコロコロ変わるんだからそれに合わせたサッカーをその年ごとにさせときゃええんちゃうの

[958 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/12/04(日) 15:41:53.83 ID:dmgkLF/h0]

>>917
昔のボール保持率とは出し方が違う
イーブンもカウントするからね