サッカー論者「森保の戦術は弱者のサッカー、長期的には悪影響だから続投するな」

[1 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 14:32:27.42 ID:PzSZ0CnI0]

素人ワイは弱者のサッカーでも勝てりゃいいだろって思うけど
どっちも正解だよな
格下と格上でスタイル切り替えれたら最高だけど

[902 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:11.58 ID:RHFF+fLTa]

>>883
世代別代表もあるから戦術一貫してればねえ

[903 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:12.88 ID:N5OkMk3H0]

>>865
しかも怪我がつきものだからな

[904 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:18.23 ID:vTa40Qtgr]

前半終了　

日本 2-0 ベルギー


これが日本サッカーの「最高到達点」な？

[905 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:29.62 ID:UooGt0pW0]

勝つべくして勝つ常勝チームなんてスーパーなFWが複数おらんと無理やって
クラブチーム見ててもわかるやろ

[906 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:32.22 ID:+0lK4T+gM]

>>750
体格差のある外国人に勝つためには柔よく剛を制すの諺に頼るしかなかったからしゃーない

[907 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:33.41 ID:bJC36XBn0]

>>875
まあオランダみたいに一つの戦術を徹底して子どもからたたきこむとか？
ベルギーみたいに留学留学でやるのは今は無理やろうし
それって社会との兼ね合いあるから代表だけ叩いても仕方ないけど

[908 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:40.53 ID:3Ubjefn30]

>>875
むしろ30年程度でスペインドイツに勝てるようになった日本をロールモデルとしてアジアの他国が真似しそうや

[909 それでも動く名無し 転載ダメ 2022/12/04(日) 15:38:41.49 ID:kJUQEEPg0]

>>243
三苫を最初から入れようとしてたやつやん

[910 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:44.81 ID:T7egFoLv0]

でもレオザ言ってる事正しいよな
本田の意見ともほとんど共通してるし

[911 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:51.99 ID:as9GgwCz0]

ジーコで良かったのはビッグマッチを組みやすかっただけやろ

[912 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:52.27 ID:OQ4do5CQ0]

>>852
旧日本軍の机上演習定期

[913 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:53.25 ID:d7w2Jz2CM]

結果が全て
特に日本人はサッカーに興味がないからなおさら
毎試合のように失点しててザル守備が問題の時でもメディアが得点力不足ガー得点力不足ガーと煽るとどのSNSでも得点力不足ガーが話題になってしまうほど日本人はサッカーに興味がない

[914 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:53.36 ID:stDXaIHvC]

>>841
これよね。

[915 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:38:56.46 ID:5DC7J11P0]

メッシ理不尽やなあ
スペース完全に潰されてるのになんじゃこりゃ

[916 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:03.18 ID:RHFF+fLTa]

>>893
アルバレスくんはマンCレギュラー無理やしインテル来たほうがええで😏

[917 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:08.57 ID:rkMeQWVk0]

ボール支配率40%前後ならええけど、18%じゃさすがに誇れねえわ

[918 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:13.64 ID:6F+kSZeS0]

まあ仮にやけどポゼッションサッカーでW杯でもある程度勝てるようになったらアジア予選では毎試合無双の大量得点で試合中はずっとこちらの攻撃中みたいな感じなってめっちゃ楽しいやろなあ

[919 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:13.67 ID:N3KK4+fw0]

そんな事言っても強者にはなれないじゃん

[920 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:15.22 ID:qNFPQvkxa]

三笘は割といい身体してるな
http://i.imgur.com/pj0kDUu.jpeg

何かと言い訳つけてフィジカル要らんつってるやつはクソや

[921 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:18.30 ID:MB8Ol19K0]

弱いと思わせて勝つのは最高の戦術じゃないか

[922 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:23.63 ID:yvvFvKk+0]

>>874
閣議決定とかいう最強ストライカー

[923 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:26.37 ID:l0TcODVQ0]

いうほど監督の戦術でチームが強くなったり弱くなったりするか？
しかも4年に一回のチームやぞ

[924 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:28.30 ID:Opi/s6700]

>>897
サウジの勝利で火がついたよなぁ
最終的に韓国も決勝トーナメントにあがってきたのもすごいし

[925 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:31.54 ID:LUPlPb8sa]

>>901
欧州で監督までやっていずれは日本にってことやろ

[926 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:32.19 ID:gKv4UUiV0]

自称強者のサッカーしてるであろうチームが
弱者のサッカーしてるチームに負けたら
それ強者のサッカーちゃうやん

ただの世間体みたいなもんよ

[927 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:51.46 ID:Q5UHTlyo0]

デュエルって言葉を浸透させたハリルは功績あると思うわ

日本サッカーって一対一から逃げまくりやったしな

[928 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:51.64 ID:xE+wdX4x0]

>>866
メッシがあとは決めるだけってお膳立てを悉く外してて見てられんかったわ

[929 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:56.10 ID:WXbzOeUw0]

だって弱いじゃん
弱い奴が王道のサッカーして負けたらボロカス叩くんやから弱者のサッカーして勝ちに行くやろ普通
馬鹿なんじゃないの

[930 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:58.13 ID:RHFF+fLTa]

>>915
ABEMAもハイライトやなくてメッシ切り抜きやればええのに

[931 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:39:58.42 ID:zo0oKNyK0]

>>901
長谷部は日本選手が欧州進出する橋渡し役としても期待しとる

[932 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:00.26 ID:Qn7QPsk0p]

まあ今までよりは層も厚いと思うけどもっと厚くしないとな

[933 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:11.04 ID:s+r2KJqD0]

>>926
強者のサッカーってそういう意味ではないと思う

[934 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:17.16 ID:Y+tqpOCm0]

ここまでスレ見てて感じたことやけど
やっぱり君らもあの試合自体は特段面白いとは感じてないんやろなぁって

[935 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:23.38 ID:Fa93rD2y0]

スペイン戦は失点してポゼッションされてたけど、序盤からブスケツの無効化には成功していた。
ただのドン引きではない。

[936 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:28.10 ID:E4UQBD7G0]

>>898
だから最終ラインとキーパーが強いとこは戦術の幅が広がる

現代サッカーの戦術って守備戦術からの攻撃戦術への転換がよりシームレスになっとるからより守備が重要になってきてる

[937 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:30.66 ID:fNsrMxwMd]

トラップとサイドへのパスを世界レベルにするってそんな難しいんかな
パス回し一つとっても横へのパスするだけが強豪国は半歩前に出すのがデフォやのに日本見てると半歩後ろに出して下がらされたり振り向かされたりでワンテンポ遅れるから相手が余裕で追いつける回しを延々続けてるやん

[938 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:35.90 ID:yvcUtoyR0]

>>923
クラブは監督の力量がもろに出るね
フリックもエンリケもCL含めた3冠達成者なんやけどね

[939 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:39.04 ID:A2x/7eIw0]

>>894
＞戦術良ければ勝てるならJ3の選手で代表に勝てるん?

昇格したクラブが優勝争いそんなに珍しくない
無知の馬鹿だからわからんかｗｗ

[940 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:41.49 ID:Z4cTiq5Ua]

最近のサッカースレにはない
煽り合いが少ない珍しい良スレ

[941 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:47.21 ID:janPJ/A50]

>>852
2→3のところで11にカットされて失点定期

[942 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:47.45 ID:OQ4do5CQ0]

>>841
これが全て
個人のクオリティを無視するなよっていう

[943 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:53.75 ID:otrA2a+60]

まあ弱者のサッカーで正解だと思うよ
勝ったからドイツ前半やスペイン前半みたいに押し込まれてたの忘れてるんや

[944 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:40:55.11 ID:s+r2KJqD0]

>>934
野球に例えれば
ずっと敵チームがチャンス潰しまくって、ソロ2本で勝ちましたみたいな試合やからな

[945 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:06.07 ID:aLmkANfE0]

>>8
20年くらいビエルサ待望論あるけどまだ最先端なんか？

[946 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:16.25 ID:0dD/pGAf0]

>>905
ゴール前までは上手いのに最後の差で勿体ない事してる国結構おるからな

[947 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:20.39 ID:XiTuXWhXa]

>>902
いちおうこういうこと言ってるから戦術とまで行かなくても下の世代から繋がる様に多少は考えてると思う
https://i.imgur.com/l7fGMB3.jpg

[948 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:21.59 ID:L7v+ph7da]

野球の丸は90キロ越えてから足が速くなって盗塁王取ったからな
フィジカルトレーニングは絶対やるべき

[949 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:27.03 ID:+RB7i7CB0]

そもそも弱者とか強者って話じゃないから次の4年は誰が監督でもある程度攻撃の幅増やすと思うわ
今回はベスト8って結果にかなりフォーカスした戦略なんやと思う

[950 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:31.54 ID:VP9y3ElY0]

戦術の前に選手の質やろ

[951 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:34.84 ID:yvcUtoyR0]

>>945
面白いチームは作るが強いかというも微妙やなあ

[952 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:35.62 ID:zo0oKNyK0]

>>928
DF全員引き付けてドフリーにさせたのに外したのはまじで見てられんかったわ

[953 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:38.70 ID:Z4cTiq5Ua]

>>938
クラブは人脈モロに生きるもんな

[954 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:39.43 ID:JTmsKyhy0]

>>848
それやって上手くいったのが全盛期モウリーニョやしな
強い選手達に全力で守らせて上手い奴にカウンターさせて点取っておしまいや

[955 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:40.18 ID:RHFF+fLTa]

>>940
グループリーグで色んな試合みてみんな学習したんやろ

[956 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:44.90 ID:0ecWx6jz0]

>>937
ストレート外角にバシバシ決められるとかそういうレベルなんやろ
技術にも振れ幅あるに決まってるやん

[957 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:41:51.00 ID:KdxlJh+50]

人材なんて年ごとにコロコロ変わるんだからそれに合わせたサッカーをその年ごとにさせときゃええんちゃうの

[958 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/12/04(日) 15:41:53.83 ID:dmgkLF/h0]

>>917
昔のボール保持率とは出し方が違う
イーブンもカウントするからね

[959 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:06.03 ID:92jSeGAs0]

>>934
いや、最高に面白いやろ
ボール常に持たれてるけどそれは守備の活躍見れてるわけやし、
数少ないチャンスをちゃんとゴールしてるところとか気持ち良過ぎやん？

[960 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:06.51 ID:42ok9Gl10]

素人考えなんだけど代表監督が弱者のサッカーをしたってあかんことなんか？
なんでそれで勝ったら次の4年を捨てるって話になるん？

[961 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:09.83 ID:6FTBehQP0]

控えが相馬クラスじゃまだまだ弱者サッカーしかできねえわな

[962 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:11.06 ID:3qhWXgPc0]

これ定期
https://i.imgur.com/ff0OzYI.jpg

[963 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:11.79 ID:u4YZDDZB0]

>>117
博打プレスやで

[964 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:19.70 ID:b6tAHL6PM]

ザックが本田香川いたときにポゼッションサッカーやったけどW杯でボロ負けだった気がするんだけど

[965 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:20.16 ID:Fa93rD2y0]

>>818
冨安投入して個の能力でスペイン封じるとか一昔前なら信じられない

[966 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:25.32 ID:6TG1GKa0M]

>>934
やろなぁって何？
何で途中で文章止めるん？
めっちゃキモい喋り方するやん君
Twitter民？

[967 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:30.06 ID:otrA2a+60]

今大会は守備が固いチーム多いねえ
イタリアサッカーは正解だった？

[968 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:31.05 ID:+0lK4T+gM]

選手と監督が戦術について色々意見交換できるのええよな
監督がちゃんと信念と言うか1本筋があって結果もついてくるなら選手も着いていく

[969 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:31.25 ID:qdLyyg+S0]

>>923
セホーンって知ってる？

[970 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:34.75 ID:93HOUtG0d]

日本のサッカーをドン引きと呼ぶのはなんか違うよなぁ
種皮的ではあるけどそこまで引いてへんし

[971 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:40.85 ID:zd2fZDFx0]

本田はちょっと人と違うこと言ってブランディングしよう必死すぎてダサい
コイツの言うことは話半分でいい

[972 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:41.53 ID:Z4cTiq5Ua]

>>934
勝ったから面白いとは思う
世界の評価はわからん
みるだけなら韓国ーガーナ戦とか殴り合いは楽しかった

[973 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:43.35 ID:fO0Zxsdga]

クラブと代表は別視点で見ればええだけやないの？

[974 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:51.17 ID:xE+wdX4x0]

>>945
選手がサッカー嫌いになるから無理や
あと協会や運営側とも揉めそうやし

[975 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:42:57.17 ID:zo0oKNyK0]

>>937
正確に止めて蹴るって案外難しいんや

[976 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:07.03 ID:LUPlPb8sa]

>>964
あれは戦術的に守備が脆いから格上とやるとガタガタになる

[977 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:20.63 ID:yvvFvKk+0]

>>940
アホみたいな煽りカスはさっさとNG突っ込むのが最適解

[978 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:20.97 ID:KdX5Hses0]

はぁ？巨人の原監督に影響受けて考えた戦術が弱者の戦術だと？
それじゃあまるで巨人が弱者みたいじゃないか

[979 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:30.82 ID:A2x/7eIw0]

森保は交代枠5人というルール変更を一番上手く使ってる
これが今回の成績に現れてる

[980 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:33.65 ID:E4UQBD7G0]

>>938
リーグ戦はチーム編成と戦術が左右するからな

短期戦はぶっちゃけそれ以上にコンディションよ
そういう意味では日本は交代枠増えたおかげでコンディションマネジメントして結果出しとるわ

工藤ホークスが短期戦に強かったのもコンディション優先やったからやし

森保かなり野球的発想でやっとるわ

[981 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:36.12 ID:6F+kSZeS0]

>>954
そういうチーム同士が戦ったらどうなるんや

[982 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:38.19 ID:NGkIQZTZ0]

本田が面白い大阪のおっちゃんなのは認めるがアレが日本代表監督に最も相応しいとか言ってる奴はただのキチガイや

[983 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:39.97 ID:otrA2a+60]

>>978
そう…です…😿

[984 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:43:57.81 ID:UooGt0pW0]

代表なんてその時イキのいいの集めたアドリブなんやしお祭り感覚でええんよ
層が厚くなったことが一番重要

[985 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:44:00.59 ID:yvcUtoyR0]

ブラジル大会のドログバ登場という悪夢

[986 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:44:17.86 ID:T5odzWQf0]

>>970
スペイン戦常に最終ラインは上げようとしてたよな
危ない場面はどうしても下がってたけど

[987 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:44:25.70 ID:+yPIXVOfM]

ブラジルが日本の戦術使えばW杯10連覇可能ですか？

[988 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:44:26.35 ID:6K+34TLN0]

シティって格下にあっさりカウンター食らって負ける試合もわりとあるよな

[989 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:44:44.56 ID:E4UQBD7G0]

>>978
まぁ巨人というよりWBC日本代表のスモールベースボール参考ってことやな

[990 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:44:46.69 ID:XF3wmTmI0]

ハリルはJリーグの選手の体脂肪率に怒ってたのが印象的や
海外で戦ってるやつはみんな絞ってるのにJから招集したやつはデブばっかって

[991 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:44:49.40 ID:yvcUtoyR0]

>>988
ディフェンスラインガバガバメンツやからね

[992 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:44:56.53 ID:Q5UHTlyo0]

>>978
昨シーズン、巨人は何位でしたか…？

[993 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:45:00.43 ID:IbyW8UTSd]

>>934
コスタリカ戦以外は普通に面白かったやろ

[994 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:45:04.57 ID:sZ5yjS090]

前はサッカー全くみとらんかったけど色々情報見た結果
前田がキーマンやろと思ったわ
三笘とかも凄いけど

[995 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:45:07.59 ID:hOT7linQ0]

攻撃的なポジションの奴にも守備ポジションできるようにさせておいた方がいい
小野や中田は守備ポジションの時適当すぎた

[996 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:45:09.78 ID:EtMh2rN40]

日本はシュート本数はそれなりにあるからな

[997 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:45:10.88 ID:F5Q/7nCNa]

ええんか

[998 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:45:19.38 ID:F5Q/7nCNa]

ええんかこれ

[999 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:45:23.37 ID:NGkIQZTZ0]

>>990
そういやあったなそんなん
かっこだけつけてたからなあいつら

[1000 それでも動く名無し 2022/12/04(日) 15:45:30.30 ID:XiTuXWhXa]

>>988
世界一攻撃的サッカーしてればある程度しゃーない