ドイツ、スペインに2点取って勝ったのに最終的には駄目じゃんという評価されてるのが納得いかん奴

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 15:15:32.06

普通に雑魚相手に勝ってベスト8行くより価値あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 15:57:22.43

スペイン応援しましょうや
スペイン負けたら楽なグループだったと思われても仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 15:57:27.23

堂安前田の時はクロアチア相手に同等以上に戦えてたのに浅野南野出てきてからほんと酷かった

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 15:57:35.17

>>310
ゴミは日本代表だよなw

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 15:57:38.12

スペイン戦もドイツ戦もスーパーゴールが決まっただけで十回戦ったら負けのが多いやろ
強豪に運良ければ勝てる力はあるけど当然に勝つ力はないってだけで

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 15:57:49.02

>>309
間違えた
>>294だった

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 15:58:00.76

>>313
これは退化してるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 15:58:16.04

ドイツが強いって未だに巨人が最強と思ってるのと同じレベルやぞ
前回のW杯以降弱いし全然強くない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 15:58:16.94

代表叩きは運悪いと開示されるかもしれんけど日本叩きにまとめれば安全やね😁

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 15:58:25.03

>>281
「に、人気はあるから(震え声)」で満足しちゃってるからやろな
ファンもメディアも、何なら選手ですらそれやもん
スポーツしない、知らない連中からの人気なんてクソでしかないんやけどな
それが分からんからフィジカルエリートがいつまで経っても集まらんのや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 15:58:54.77

どうチャレンジできるかを楽しむつもりだったけど
予想より結果が出て長く楽しめてよかったよね
またクラブチーム見て楽しんで四年後の強豪とのおもしろい試合に期待するわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 15:59:15.80

>>320
近年大会でもネーションズでもうんちだしな
まじで糞雑魚ドイツブンデスオタがもちあげてただけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 15:59:21.43

>>320
前回は強かったけど韓国が粉砕したよな、今回は弱かった

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 15:59:34.19

クロアチアは3試合戦ってヘロヘロ状態
日本はコスタリカに勝ってたらコンディション良かった

決勝トーナメント進む国ってこうゆうこと

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 15:59:34.94

奇策と豪運でなんとか上行けたけど最後の最後で底見えたな
トーナメント進出したのにPK練習してないとかサッカー舐めてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:00:03.78

>>320
それでもスペインよりは強かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:00:09.12

ブラジルアルゼンチンみたいに海外強豪チームに行った人間を呼び戻して使うのが正解なんだろうが、Jは廃れるな

もっとトトを分かり易く、当たり易くしないとJは終わってはいくやろ。
Jが終わると育成する場所が無くなるから結局日本サッカーは廃れていくで。

日本のwinnerとか払い戻し率50%
海外ブックメーカーは90~98%。
日本の優勝のオッズがスペイン戦後だとwinner7倍、海外60倍とかやで。
誰も日本のブックメーカーに賭けんやろ。割に合わん。

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:00:17.05

ドイツに勝ったのは完全にまぐれだしスペインは勝つ必要ない状況で舐めプしてただけだからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:00:27.16

三笘の全盛期をスーパーサブで消費しといて
後半堂安前田下げて浅野南野出したのが裏目に出て勝ち越し点を全く取れず
PK戦は立候補制にして 3本外して
ベスト16止まりになっても森保よくやったってなるんだからいいんじゃね？ベスト16で
俺は良くないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:00:43.78

>>328
スペインは手を抜いてたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:01:25.68

日本負けてウキウキで真っ赤なやつ面白い🥰

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:01:42.38

>>308
でもそうやって予選のことだけ考えてたら永遠にベスト16の壁は突破出来ないんじゃないか
ちゃんとした点取り屋を育てて点取合戦に勝てるようになるか
PKのを意識して成功率上げるかしないと

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:01:47.88

正直ドイツvsクロアチアならドイツが勝ってたよなw

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:02:02.29

そりゃ昨日のブラジル見てたらスペインも2位通過させるわなw

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:02:03.64

攻めた結果ならまだ納得できるけど
4人中3人がコース読まれてしかもほぼ置きに行って止められてだからな
試合でクロアチアにパスしてた浅野が唯一PKでゴール決めるとかツッコミところ多すぎてほんとなんだよあの試合

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:02:15.03

ドイツとスペインの気持ちが分かったわ・・・
“格下”に負けるのってこんなに悔しいんやね😞

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:02:34.64

実力通りならコスタリカ以下だよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:02:47.46

ジャイアント・キリングって言われてる時点でダメなんよ
結局みんなに「まぐれで勝った」と思われとるんやから
せめて「五分五分で勝てるでしょ」って言われるくらいまでレベルアップしないと

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:02:47.72

目標はベスト8でドイツスペインに勝つことやないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:02:52.42

>>187
2人だけって
三苫しかいないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:02:53.20

PK立候補制は微妙やろ上手いやつから蹴らせた方が良いに決まってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:03:02.15

良くも悪くもクロアチア戦が日本の実力やろって感じ
昔だったら普通にクロアチアにも0-1とかで負けてるから成長はしてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:03:30.66

あのスペインのスタメン見て舐めプは草
しかもスペインがグループリーグ突破できるかどうか後半の後半までわからなかったのにスペインは2位狙いでやる気なかったとか既成事実になってて怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:04:29.90

>>345
現実見ないとまた4年後同じこと繰り返すだけやでw

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:04:33.04

浅野だってリュディガーとズーレがダブル手抜きしたのに刺さっただけだしな
手抜かないグヴァルディオルには通用しなかったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:05:12.13

PK負けたのはそういうシチュエーションを経験してる選手が少なかったのは確かなんやろうけど
ここで急にPK得意なやつ集めないととか言い出してるやつは本当に頭悪いんやろなと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:05:32.27

久保離脱分手札が足りなくてこうなったからもう仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:05:37.83

>>347
あのワンプレー以外全く通用しなかったからな
エリア内の1VS1なんてビビってすぐシュート打つし

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:05:39.05

今大会はめちゃくちゃ惜しかったしいい所も多かった

PK弱いのが浮き彫りになったのと、後半頭から交代カード切らなかったのがもったいなかった

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:05:41.44

PKの順番とか起用法とかの話が伸びるのは無駄すぎるやろ　究極の結果論のとこやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:05:42.97

鎌田があかん思うわ
前田、浅野、堂安は点決めてるし三苫もアシストしてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:05:44.56

クロアチアも鎌田決めてクロスあげられなかったらかってたど

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:05:46.61

ドイツは1戦目なのに手抜きするしスペインは突破決まってないのに舐めプするのがGLやぞ

ジャップは勘違いするな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:05:47.64

パラグアイ代表は初出場から80年くらいかかってようやく2010年にベスト8まで辿り着いた
悲願を達成したパラグアイの監督は岡田監督と握手しながら何度もサンキューって言いながら泣いてた
それくらいの思いがないと難しいんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:06:16.42

>>348
というよりAにはB
CにはD みたいな脳死反論ダブスタ理論が多いから日本人じゃないんだよきっと

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:06:21.83

運だけゴールだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:06:43.30

>>352
結果論とかいうから負けたんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:06:56.96

ドイツが逆転してからは間違いなくスペインはやる気ゼロだったぞ
本気のチームは勝ち越してもなおフランスみたいにガン攻め続ける
いややる気あったからwってヤツは試合見返せ
見返す気もないならマジで何も見てないの透けてるから喋らないほうがいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:07:02.53

>>352
そうね
自信あった選手で蹴ってあれなんやから
監督が自信なさそうだけどお前蹴れってやらせたところで結果はお察しよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:07:12.93

>>346
https://i.imgur.com/8a0FIvB.jpg
一時期この状況だったのにやる気なかったはホンマ草
すごいわほんと

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:07:18.84

大会に出てるのに優勝目指してないのが無理

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:07:35.65

次回大会はベルギーとかクロアチア大丈夫なんか？
モドリッチ(41)とかで出てくるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:07:44.58

試合見てたらドイツとスペインが手抜いてた事くらいすぐわかるのにな、本当の実力はコスタリカ以下なのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:08:03.55

>>364
モドリッチなら41でも出てきそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:08:13.66

韓国は本気のウルグアイとポルトガルから勝ち点奪ったけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:08:23.24

攻撃がチグハグなのも4年間積み上げてこなかったから
東京オリンピックも三笘温存で負けとるし単純に監督が無能
勢いでスペインドイツに勝ててリュディガー煽りできるから結果オーライやけどw

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:08:39.28

>>362その時はガチで焦ってたらスペイン代表
まさかコスタリカがリードするとは思ってなかったかのように

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:08:45.12

クロアチアは拮抗してて熱い試合だったけど
ドイツスペインはマジで運って感じだったしな
ラッキーパンチが奇跡的に決まっただけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:08:47.93

>>364
ベルギーはまず内部どうにかしないとやろ
人間関係最悪やろあそこ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:09:05.01

焼き豚の知能レベルに何を期待してるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:09:06.58

受験で正答率めっちゃ低い難問は正解したけど合計点足りず不合格みたいな感じやな
受からなきゃ意味ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:09:07.10

>>368
レオザの言った通りだわな、これじゃ4年間ムダにする

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:09:10.32

ワイドショーもわかりやすいからPKのシーンばっか選手や解説者に解説させてるけど
こっちに蹴ればとか落ち着いてとか呼んでまで解説させるもんやないわ
なんでPK戦までもつれ込んでしまったのかを深く検証するべき

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:09:30.95

結局のところ
根本的な問題はちゃんとJリーグ盛り上げろってことな気がするわ
人材資源は有限なんだからプロ野球目指す子供をサッカーに取り込まないと

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:09:44.38

格上相手に捨て身タックルできるのになんで勝てる相手だとすぐ消極采配の地蔵になってしまうのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:09:44.75

運良く勝ってたのがPKで収束したんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:10:04.75

>>368
あの時は単純に三笘のコンディション不良やったろ
いきなり上のステージで先発させるのがリスキーだっただけや
でもって今回も怪我の影響って久保がゲロったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:10:08.25

反抗した大迫原口呼ばなかったの後悔している森保

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:10:26.96

そりゃW杯前までの評価がダメでベスト8っていう目標も未達なんだからそりゃダメだよ
五輪もメダルっていう目標達成出来てないしアジア杯も優勝出来てない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:10:43.79

攻撃方法がカウンターと前線プレスのミス待ちしかないから

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:10:46.20

>>359
PKの結果その物の話じゃないで？　指名とか志願だーとかのとこやぞ　大活躍の三笘にプレースキック上手い方の吉田が普通にハズしたんやし誰がタキになるかで終わってたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:11:24.28

強い相手は攻めてくれるからカウンター発動できる

コスタリカやクロアチアみたいな自力が試された時に答え出せない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:11:40.50

GLで強豪に勝ちました強いですは幻想やな
状況次第で本気やないとこ多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:11:52.13

>>383
じゃあ普段からPKの練習しろよ、スペインは1000本蹴ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:12:11.00

>>352
いやいや引き分けならPKで勝負が決まることなんてみんな当然わかっとるんやからそこは突き詰めなあかんやろ
運ゲーってのは5・5のどっちが勝ってもおかしくないくらい実力が拮抗しとって初めて言える

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:12:15.79

>>384
違う、ドイツとスペインが手を抜いてただけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:12:50.04

日本は毎回ベスト16やな

韓国はベスト4まで行ったことあるのに

いつ韓国を抜けるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:12:52.85

ブルーロックのエゴ理論はPKに関しては正しいかもな
海外組はめちゃくちゃいるけど普段のリーグ戦でPKキッカー任されてるやつはそうおらんやろ
J中心の時代は自分のチームで蹴ってるのばかりやったからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:12:58.74

まぐれじゃ意味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:13:23.97

>>386
？だからPKの精度とかより順番とかの話が盛り上がるのは無駄だよねって話やろ？？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:13:32.27

弱小国「よっしゃあ！強豪に勝った！おっしゃあ！！！！🤗」
🇧🇷🇫🇷🇳🇱🇦🇷🇩🇪🇭🇷🇵🇹🇪🇸「みんなおっつー予選で見つかった課題修正してギア上げてこー」

この「差」だよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:13:33.12

>>388
ドイツが初戦で手を抜く理由ってなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:13:38.19

あのヘディングのボールとれんかったんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:13:57.27

森保のサッカーでは強豪に勝っても運が良かったとか諦めずに頑張ったとか相手がやらかしたとか言われん
勝っても強くなったって誰も言わない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:13:59.91

コスタリカに負けてなかったら文句の付けようがなかったよな
クロアチア相手も前半の攻めワクワクしたし

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:14:01.35

>>386
時間が無限にあればPKの練習もしっかりしたやろなとしか思わんわ
それにあれは練習でどうこうというより試合でやれる経験の方がでかいし

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:14:02.45

今大会合計
得点5
失点4

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:14:21.36

>>393
あーこれはあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:14:25.57

PKで決めるのくそやと思ってたけどあれ見たら納得いくわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:14:30.55

負けよりも前田の得点の方がショック大きいやつ多いやろ
あのハゲが帰国後、六本木のクラブでゴール自慢して女お持ち帰りするの想像したら吐きそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:14:38.67

>>393
なんだかおかしな国が混ざってますねえ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:14:40.03

>>394
次がスペインだから

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:14:44.56

結局、「こういうプレーモデルでやるんだ」っていうのが全く定まってないから、検証もクソもないんだよな
ドイツは2連続でGS敗退だけど、継続したプレーモデルの元失敗してるから反証可能性がある

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:14:59.39

遊ばれてもいい、ブラジルとやって欲しかった

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:15:14.17

順番に関しても議論は無駄やないやろ

引き分けの場合も想定して事前に蹴るやつと順番決めとくだけでもその場で志願制にするより心積もりが全然ちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:15:14.45

>>405
レオザ好きそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:15:18.69

ドイツ戦はゲームプラン通り
スペイン戦はたまたま2点取れた

素人ワイこんな印象やが合ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:15:20.65

>>397
スペインとドイツは手を抜いてただろ、クロアチアも前半は様子見や

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:15:32.40

万年サッカー後進国に負けた強豪国が存在するらしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:15:34.55

歴代日本代表で最強格のチームやったん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 16:16:01.58

再現性がないから次は3連敗で終了する可能性が多いにある