【悲報】積立投資、効率が悪すぎるwwwwwywwwwywwwwywwwwywwwwywwwwy

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 17:48:54.45

10年20年も資金ロックとか最悪やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:07:50.16

働くっていう投資が1番効率ええぞ
0円の投資で毎月30万円入ってくる魔法の投資や

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:07:59.96

質問なんやが
将来的にNISAの期限と金額の上限撤廃されるみたいやけど
撤廃されたら今特定口座で積立してるやつ引き出してNISA口座にぶち込んだほうが良いとかある？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:08:00.64

最新のクレカ積立は条件によっては5%以上返ってくるから
すでに5%分のリターンがあるんや
まあそれを取っておいたら意味ないけどな
それを投資に回してこそ意味がある

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:08:16.17

20代の10年後って結婚して子供がいたり親の介護が必要になってたりするからな
さらに20年後には自分の身体もどうなってるかわからない
余剰資金でやることを徹底しないと続けられなくなるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:08:27.51

頭悪いから脳死でオルカン買うんやで
一括か積立かはさておき別に間違ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:08:28.11

>>107
積みニーで暴落引いてもダメージないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:08:35.75

>>104
一気に解約するるのは間違ってるで
20年かけて積み立てたなら
２０年かけて崩すのが正解

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:08:43.60

思考停止積立馬鹿発狂しそうだから煽るのは辞めておいてやるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:08:52.11

>>100
今議論されてるのは制度の恒久化と上限アップやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:08:53.01

>>117
解約のタイミングで暴落引いたらダメージ大有りやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:09:03.81

投資するくらいだったら給料良い会社に入ればええもんな
年収400万円未満だけど積立投資とかこれまでの人生の積立が足りてないねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:09:09.99

>>119
逃げてて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:09:11.93

>>111
インデックス投資で?
40年後にアメリカ経済が日本並みに停滞してるって予測あるんかよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:09:15.41

20年も生きれる気しないわ
中年のどこかで大病で死ぬ予定や

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:09:17.64

>>113
金額と期限の上限両方取っ払ったら
株式取引にかかる税金0になっちまうんですが！

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:09:29.29

>>97
その～ない限り
みたいな予防線張ってる時点でロジックは破綻してる
リーマンショックも起こる前まではあり得ないはずだった

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:07.19

余剰資金でやってるんだから資金ロックだろうがどうでもええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:13.93

>>124
予測とか一切当てにならん世の中やろ　そうやって予測に頼って人生詰んだやつめちゃくちゃいるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:17.49

>>127
そらゼロリスク投資なんてあるわけないやん
なら現金で持ってればいいんちゃうの
現金でもインフレリスクは当然あるけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:28.53

>>124
40年前に日本がこれだけ停滞するって予測あったん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:31.97

GAFAMとかもうオワコンやけどこっからアメリカ株が爆発的に成長なんてするんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:33.24

そもそも金持ちのためのものだぞ
生前贈与やな

庶民のためと思っていたら勘違いちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:41.67

>>129
なら現金で持ってればエエやん
現金のがリスク低いとはワイは思わんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:43.14

余った金全部積立につぎ込むと思ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:43.54

まあ老後にS&P500が低迷してる可能性はあるよな
どこまでヘッジになるか未知数だけど完全に爆睡してていいオルカンの方が心理的には良い

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:11:03.77

20年後40年後のことなんか誰にも分かるもんかよ
どこまでいっても多分きっと大丈夫レベルの話でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:11:24.06

>>131
すでに人口減少は予測されてたな
アメリカの人口は四〇年後も増え続ける予測はちゃんとある

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:11:24.23

貯金こそ最強って思ってる人に説明するだけ無駄だよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:11:33.48

もしかして生活費切り詰めてまで積立してんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:11:37.28

>>113
上限は撤廃されんやろおそらく
生涯で使える非課税枠が設定されるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:11:40.97

子供の大学資金とか色々金かかるやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:11:55.21

長期投資は始めるのはカンタン
続かるのはかなり難しい
ここを見誤ってる人が多い
日本人の投資信託の平均保有は年数は4年だしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:02.56

>>137
貯金がゼロリスクだとおもってるやつにとってはそうやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:06.97

>>138
人口問題にゴールシフトしてて草

2022/12/06(火) 18:12:08.70

個別株を長期で持てば有名な銘柄ならまだ利益出せるやろ

デイトレで利益出せるやつはほんま凄いと思うわ値動きが激しいと精神的にしんどすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:10.54

>>108
何事も起こり得るのがマーケットだからな
その大前提を知らずに希望的観測だけで投資してるのが積立民
遠からずこんなはずじゃなかったとか言い出すのが目に見える

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:15.88

このスレにも積立投資してる情弱わらわらなんだろうな
今すぐにやめた方がええで
頭を動かせ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:17.13

仕方ない、コツコツやるか。

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:30.25

ワイの場合は収入はしょぼいけど親からもらった土地売ったりして貯金は無駄にあるんよな
こういう場合は投資すべきなんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:31.31

>>145
日本の停滞は突き詰めると人口問題なんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:33.28

別に三万程度で生活のレベル下げるほどの給料でも生活レベルでもない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:38.75

アメカスだって出生率は普通にクソだし移民が入り続けるだろうという皮算用で経済成長見込んでるだけだからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:48.85

>>151
会話成り立ってませんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:53.31

意味もなく銀行に預けておくよりもマシだよね。っていう感覚で積みニーやってるやつが多いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:03.27

インフレあるから99％貯金よりマシだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:22.46

>>139
話が通じ合うとは思えないよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:28.32

>>146
電力会社株「せやな」

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:29.94

個別とか郵船と商船三井買ってればええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:32.05

>>147
かこの歴史ではない
大恐慌直前に高値掴みしてても
20年ちょいで株価は回復してる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:34.02

投信のアクティブファンドですらファンドマネージャーやアナリスト達が議論に議論を重ねて厳選した銘柄に莫大な資金と高度なトレーディング、ディーリングツール駆使して投資してベンチマークより上回ればやっと御の字ってレベルやのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:34.33

積立NISAは典型的な情報弱者向け商品だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:37.24

ごちゃごちゃ言わないで働いて入金力上げろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:55.27

>>159
どこまでマジレスなのか分かりづらいんだが…

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:14:00.57

>>26
なんだかんだ言って世界はインフレに向かってるからや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:14:03.93

ただ漠然と銀行に預けるくらいならってレベルやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:14:11.55

貯金よりマシってだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:14:17.89

>>162
しょ、しょ商品！？ｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:14:18.75

ドル円買ってれば猿でも儲かるのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:14:18.85

>>162
本当に何十年も続けられるなら優良やと思うで
本当に続けられるならな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:14:20.54

>>124
40年後の予測とかを持ち出すのは草
そんなリテラシーじゃ絶対に儲けることはできない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:14:22.35

ここ数年は仮想通貨のエアドロップも儲かったよね
ポイ活みたいで大変だけどトレードするリスクは負わなくていいから楽だった

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:14:27.27

5万位を20年やってたらええんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:14:30.02

世界は成長し続けるのが前提なんだよな
もしこの前提が崩れた時に現金に価値はあるのかは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:14:30.06

儲けるためじゃ無いって何回言えば分かるのか
銀行口座に預けるよりマシっていう思考にならんとあかんで

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:15:08.10

>>171
絶対儲かるものなんてないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:15:20.37

>>159
一気に配当10倍になった海運系は怖すぎるわ
高配当目当てで持っとる奴大量やろうし配当下がった瞬間、売り飛ばす奴だらけで暴落あるやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:15:20.33

遺産なんかで資金を得た
→さっさとSP500かオルカンに全部突っ込め

そんな資金なく働いている
→積立NISAとiDeCoの出来るだけやれ

働いてない
→働け

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:15:47.84

>>162
制度と商品をごっちゃにしちゃいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:15:54.67

資金ロックの意味が分からん
idecoのこと言ってんのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:15:57.57

円で持ってるのが一番安全なの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:16:21.87

ワイは銀行だと全部すぐパチンコに使ってまうからツミニーしとる
でも１回でも現金に替えたらもうやらんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:16:24.65

なんGってつみたてNISAの額出すのすら苦しい貧乏人だらけだから真面目に金と投資の話するだけ無駄だよ
野球素人に野球の技術論語るようなもんだから

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:16:27.86

>>162
あーあ壊れちゃった

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:16:36.05

>>181
な訳ねーだろハゲ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:16:36.27

>>175
投資ってのは資産増やす目的でやるものだろ？
積立投資なんかコスパ最悪なものに敢えて手を出す理由がないだろ
頭悪いから思考停止したいだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:16:38.36

未来の話をしようとするとき
人口の予測はかなり正確にできるけど
経済の予測なんかできないから
しゃーないところはあるねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:16:39.50

>>174
資本主義の限界来てるし中国の台頭でドルの地位も揺るぎそうやし
金本位制の時代やね🤗

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:16:42.43

利下げ開始まではiDeCoはみずほの預金にしてある
手数料引かれるのが釈然としない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:16:44.98

すまん、今気絶中なんだがほんまに老後安泰なんよな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:16:56.14

毎月定額積立の過去シミュレーションで
1987年くらいから始めた人が1990年のバブル崩壊で最長の含み損期間になるらしいけど
それでも6年程度の1996年頃にはプラス転換はするらしいからな

スポットならともかく積立で10年以上捕まるとか言うやつはまずシミュレーションをだせよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:16:56.18

>>160
それは単なる過去だろ
将来を約束してくれるものではない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:16:56.23

>>181
円全ブッパはリスクでしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:17:08.92

っていうか積立NISAでマイナスになってる人ってどんな銘柄買ってるんだ
ワイの確定拠出年金もつみたてNISAもどっちもかなりプラスだけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:17:10.58

>>181
マジレスするとあらゆるところにバランス良く分散

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:17:28.30

>>192
だから現金のがリスク低いと思うならお前はそうすればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:17:33.69

ところで積立で資金ロックってなんのこと言っとんのや
組み替えてもいいし損切りしてもいいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:17:41.20

庶民の余剰資金如きがどれだけ増えるってんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:17:47.54

>>162
積立NISAっていう制度に対応した証券会社から対象商品を買うって認識が正解やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:18:10.03

>>178
草

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:18:11.62

>>191
何を積み立てるかによるから…
世の中にはレバナスとかいう借金積立しとるやつもおるから…

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:18:13.22

個別株のリスク避けて分散投資始めたら結局インデックスに行き着くんだよな
それをNISA口座でやったら税金浮くよねってだけの話

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:18:13.77

現金とリスク資産で半分ずつや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:18:13.95

>>194
よくこういうスレ立つけど1日でも評価額マイナスになったら論破だと思ってる人たちだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:18:29.72

>>186
どのくらい増やしたいかにもよるんじゃない？
そんなに増えなくていいし、リスクも負いたくない人にはそういう選択肢もあっていいと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:18:53.20

>>190
積立投資で満足いくほど儲けた老人がいたら
どうやって不安を乗り越えてきたか聞いてみればいい
多分見つけることすらできないだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:18:58.59

ワイ最大のリスクは持株会や

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:19:08.46

NISAの上限撤廃は金持ちがほぼ金融所得税払わなくなるからやばいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:19:26.89

現金預金ってアベコインに全力投資してるようなものやろ？
積立投資なんかよりこっちの方がリスク高いんだよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:19:30.99

>>208
上限撤廃はありえないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:19:36.77

>>190
人類の未来を信じろ