【悲報】積立投資、効率が悪すぎるwwwwwywwwwywwwwywwwwywwwwywwwwy

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 17:48:54.45

10年20年も資金ロックとか最悪やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:01:28.83

>>26
20年ならあり得るけど40年ならほぼない
新卒から始めれば老後に減ってることは考えにくい

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:01:34.89

普通ゴールド一択だよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:01:35.90

>>58
その理屈やと
貯蓄も意味ないやんってことになるけど
君はリスク資産だけで
将来設計すんの？
あと年金も払わず自分で運用した方がいいよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:01:37.30

普通に転売した方が儲かるよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:02:05.38

>>62
手数料

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:02:20.00

貯金してもインフレで価値が下がる場合もあるわけやしちょっとはやっとくのが賢いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:02:28.57

仕組みわかってない定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:02:29.66

ゆうて使う金でもないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:02:58.99

冷静に考えようぜ
20年後にちょっと資産増えるから資金ロックしようとか頭悪すぎるし何も成長しないしつまらんよな
絶対自分で考えて運用した方が楽しいし着実に資産増やせる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:03:04.41

あれ節税が目的やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:03:16.34

手取り月30万入ってくるのに中短期で増えようが減ろうがどうでもええわ
毎月カツカツな奴はしんどいんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:03:18.93

低収入なのに積立なんかしたらもっとい貧しい生活になるの草

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:03:22.41

物価上がってる分以上に資産増やせなければ実質減ってるの同じ
円の額面で増えてたらオッケーとはならない時代

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:03:35.51

>>60
FTXの件はただの横領と秘密鍵管理の問題だけど印象は最悪だよね
ブロックチェーンが止まったわけじゃないしLN決済アプリはどんどん作られてるから狭い範囲では普及する可能性もあると思ってる。時間かかるけどね

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:03:39.35

普通レバレッジかけるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:03:44.93

資金ロックってなんや
イッチは給料入ったら有り金全部使うタイプか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:03:59.52

Tポイントで買えるやつ買ったわ
積立ではないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:04:01.93

自分で料理すれば美味くて安いとか自分でPC組めば高性能で安いとかと同じだろ
そんなん労力や時間を考慮してない趣味の領域だよ
積立NISAはコンビニ弁当や市販パソコンみたいな大衆向けのとりあえずこれでいいかって商品

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:04:13.65

ツミニーって一切引き出しとかできんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:04:16.73

積立ガイジ「利回り3％コツコツ」
ビットコインガイジ「利回り1000%どーん！」

これが現実

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:04:34.54

ぶっちゃけ積み立てって
「実質的な損」がないのは金持ちであること前提なのにそれをなんで庶民に置き換えてんのって感じ
金持ちは損した時金が減っても痛くない得した時は元金がでかいからメリットがデメリットを上回るからそりゃやるわなって

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:04:46.97

>>69
これ完全に市場をナメてるよな
そんな投資家に都合よく動いてくれたら苦労しないわ
投資家Aの40年後は運よく儲かったとしても
投資家Bの40年後は暴落でEXITできないリスクもある

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:04:50.82

どうせ使わないんだから銀行に入れておくか証券会社に入れておくかの違いでしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:04:54.10

>>87
いつでもできる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:05:04.19

>>87
解約せなあかんけどしたらできる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:05:14.33

そんなことよりNISAが拡充されそうなことを話題にしろ😡
金融課税とセットにされそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:05:16.62

別につみたてNISAなんか即売りしたかったらできるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:05:30.59

今後どうなるか知らんけど今は年間40万しか積ニーできないんだからその枠は積み立てたらいい
その上で自分が儲かると思う個別株でもその他なんでもやるのが今の王道でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:05:44.77

>>90
積立NISAでインデックス投資ならほぼありえんけど
アメリカが中国との戦争に負けて焼け野原にでもならんかぎり

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:05:45.39

資金ロックって確定拠出とかだけだろ？
なんで全ての積立が資金ロックされるみたいに語ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:05:53.34

真面目に積立なんかやるならポケモンカード買った方がいいぞ
一枚5万円のカードが1年で20万とか普通やし
ポケカ買い占めた方がいいよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:05:55.36

>>94
どう変わるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:05:59.16

>>86
そもそも自己運用はいくら自分で頑張って考えたところで成果上がるとも限らんからその例えも間違ってるで
よっぽどタネ銭なかったら基本は運ゲーや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:06:10.49

ただ煽ってスレ伸ばしてるだけ
ng推奨

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:06:23.27

20年後の物価も税金もカバー出来るだけの貯蓄が見込めるんならわざわざ投資する必要ないんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:06:29.16

世界経済インデックスに33333突っ込んで放置しとけばええだけや
勝手に引かれて溜まるしな
子どもの進学とか車買う時に解約したらええねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:06:33.21

今使わないと意味ないわq

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:07:04.14

>>68
全体的な収入が下がってる状況だと積みもしづらいやろねえ
地方なんか目の前の一万二万にひーこらだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:07:18.97

>>104
そのタイミングで暴落きて涙目になってそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:07:19.21

>>90
20年後にマイナスでそこから20年間マイナスであり続けるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:07:27.25

積みニーやって国内株の優待と配当で遊ぶのがちょうどええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:07:45.25

リスクとって個別株やって爆死する可能性もあるよ
積立はコツコツドカンのリスクもあるけど個別株やるより生き残りやすいんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:07:46.14

>>97
米株最強とかブームに浮かれてるアフォは普通にありそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:07:50.16

働くっていう投資が1番効率ええぞ
0円の投資で毎月30万円入ってくる魔法の投資や

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:07:59.96

質問なんやが
将来的にNISAの期限と金額の上限撤廃されるみたいやけど
撤廃されたら今特定口座で積立してるやつ引き出してNISA口座にぶち込んだほうが良いとかある？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:08:00.64

最新のクレカ積立は条件によっては5%以上返ってくるから
すでに5%分のリターンがあるんや
まあそれを取っておいたら意味ないけどな
それを投資に回してこそ意味がある

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:08:16.17

20代の10年後って結婚して子供がいたり親の介護が必要になってたりするからな
さらに20年後には自分の身体もどうなってるかわからない
余剰資金でやることを徹底しないと続けられなくなるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:08:27.51

頭悪いから脳死でオルカン買うんやで
一括か積立かはさておき別に間違ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:08:28.11

>>107
積みニーで暴落引いてもダメージないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:08:35.75

>>104
一気に解約するるのは間違ってるで
20年かけて積み立てたなら
２０年かけて崩すのが正解

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:08:43.60

思考停止積立馬鹿発狂しそうだから煽るのは辞めておいてやるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:08:52.11

>>100
今議論されてるのは制度の恒久化と上限アップやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:08:53.01

>>117
解約のタイミングで暴落引いたらダメージ大有りやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:09:03.81

投資するくらいだったら給料良い会社に入ればええもんな
年収400万円未満だけど積立投資とかこれまでの人生の積立が足りてないねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:09:09.99

>>119
逃げてて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:09:11.93

>>111
インデックス投資で?
40年後にアメリカ経済が日本並みに停滞してるって予測あるんかよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:09:15.41

20年も生きれる気しないわ
中年のどこかで大病で死ぬ予定や

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:09:17.64

>>113
金額と期限の上限両方取っ払ったら
株式取引にかかる税金0になっちまうんですが！

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:09:29.29

>>97
その～ない限り
みたいな予防線張ってる時点でロジックは破綻してる
リーマンショックも起こる前まではあり得ないはずだった

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:07.19

余剰資金でやってるんだから資金ロックだろうがどうでもええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:13.93

>>124
予測とか一切当てにならん世の中やろ　そうやって予測に頼って人生詰んだやつめちゃくちゃいるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:17.49

>>127
そらゼロリスク投資なんてあるわけないやん
なら現金で持ってればいいんちゃうの
現金でもインフレリスクは当然あるけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:28.53

>>124
40年前に日本がこれだけ停滞するって予測あったん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:31.97

GAFAMとかもうオワコンやけどこっからアメリカ株が爆発的に成長なんてするんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:33.24

そもそも金持ちのためのものだぞ
生前贈与やな

庶民のためと思っていたら勘違いちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:41.67

>>129
なら現金で持ってればエエやん
現金のがリスク低いとはワイは思わんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:43.14

余った金全部積立につぎ込むと思ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:10:43.54

まあ老後にS&P500が低迷してる可能性はあるよな
どこまでヘッジになるか未知数だけど完全に爆睡してていいオルカンの方が心理的には良い

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:11:03.77

20年後40年後のことなんか誰にも分かるもんかよ
どこまでいっても多分きっと大丈夫レベルの話でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:11:24.06

>>131
すでに人口減少は予測されてたな
アメリカの人口は四〇年後も増え続ける予測はちゃんとある

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:11:24.23

貯金こそ最強って思ってる人に説明するだけ無駄だよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:11:33.48

もしかして生活費切り詰めてまで積立してんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:11:37.28

>>113
上限は撤廃されんやろおそらく
生涯で使える非課税枠が設定されるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:11:40.97

子供の大学資金とか色々金かかるやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:11:55.21

長期投資は始めるのはカンタン
続かるのはかなり難しい
ここを見誤ってる人が多い
日本人の投資信託の平均保有は年数は4年だしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:02.56

>>137
貯金がゼロリスクだとおもってるやつにとってはそうやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:06.97

>>138
人口問題にゴールシフトしてて草

2022/12/06(火) 18:12:08.70

個別株を長期で持てば有名な銘柄ならまだ利益出せるやろ

デイトレで利益出せるやつはほんま凄いと思うわ値動きが激しいと精神的にしんどすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:10.54

>>108
何事も起こり得るのがマーケットだからな
その大前提を知らずに希望的観測だけで投資してるのが積立民
遠からずこんなはずじゃなかったとか言い出すのが目に見える

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:15.88

このスレにも積立投資してる情弱わらわらなんだろうな
今すぐにやめた方がええで
頭を動かせ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:17.13

仕方ない、コツコツやるか。

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:30.25

ワイの場合は収入はしょぼいけど親からもらった土地売ったりして貯金は無駄にあるんよな
こういう場合は投資すべきなんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:31.31

>>145
日本の停滞は突き詰めると人口問題なんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:33.28

別に三万程度で生活のレベル下げるほどの給料でも生活レベルでもない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:38.75

アメカスだって出生率は普通にクソだし移民が入り続けるだろうという皮算用で経済成長見込んでるだけだからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:48.85

>>151
会話成り立ってませんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:12:53.31

意味もなく銀行に預けておくよりもマシだよね。っていう感覚で積みニーやってるやつが多いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:03.27

インフレあるから99％貯金よりマシだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:22.46

>>139
話が通じ合うとは思えないよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:28.32

>>146
電力会社株「せやな」

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:29.94

個別とか郵船と商船三井買ってればええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:32.05

>>147
かこの歴史ではない
大恐慌直前に高値掴みしてても
20年ちょいで株価は回復してる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:34.02

投信のアクティブファンドですらファンドマネージャーやアナリスト達が議論に議論を重ねて厳選した銘柄に莫大な資金と高度なトレーディング、ディーリングツール駆使して投資してベンチマークより上回ればやっと御の字ってレベルやのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:34.33

積立NISAは典型的な情報弱者向け商品だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:37.24

ごちゃごちゃ言わないで働いて入金力上げろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:13:55.27

>>159
どこまでマジレスなのか分かりづらいんだが…

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:14:00.57

>>26
なんだかんだ言って世界はインフレに向かってるからや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:14:03.93

ただ漠然と銀行に預けるくらいならってレベルやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:14:11.55

貯金よりマシってだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 18:14:17.89

>>162
しょ、しょ商品！？ｗｗｗ