本田圭佑さん「ベスト８を狙うんじゃない。優勝を狙うんだ。優勝とベスト8狙うのじゃ努力が変わる」

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:56:13.39

http://imgur.com/eaWspFO.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:56:24.09

本田さん‥😭

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:56:44.11

でもお前現場でビジネスの話しかしないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:56:53.01

10Kaizかっけえ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:57:17.15

😭

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:57:20.00

昨日のブラジル戦観てたら無理だなって思った
それに加えて欧米人背高すぎだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:57:23.41

優勝目指したザックジャパンでGL敗退の雑魚やん

意味ないだろ目標がどうとか

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:57:30.18

こいつワールドカップで優勝したことないよね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:58:05.51

そのとおりやろ
なんで最初からベスト８狙いなのか意味不明やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:58:16.11

なお

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:58:22.26

スペインとドイツに勝てるんやから優勝狙えるはずや
しかも日本にしかない謎の変態ムーブで。
今後は強豪国であるって思い込んで臨んで欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:58:27.21

まあ、あんたほどの人が言うなら

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:58:29.58

>>9
お前本当バカだな
ザックジャパンとか知らなそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:58:34.48

ドイツスペインに勝ったからええとか言うメンタルを捨てる事や
ほんなら今日の試合の結果なんか別にどうでもええやんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:58:35.39

優勝はめざしてるやろ
試合に出る以上負けると思ってプレーするやつなんかおらん
現実的な目標がベスト８なだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:58:37.79

>>7
優勝を目指す→PK戦はありえるからPKを練習する
ベスト8→練習しないしメンタルも貧弱

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:58:49.77

本田三角形

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:59:09.41

逆やろ
死のGL突破が今回の大きな目標や
日本はまだGL突破すら危うい国やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:59:25.59

堂安だけは優勝優勝言ってたよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:59:31.22

>>13
ザックジャパンは口で言うだけだったろ
優勝を目指して何をやってたの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:59:44.88

優勝を目指して努力すればベスト8ぐらい行けるってわけじゃないと思うで
本気で優勝したいなら別やけど何としてもベスト8を達成したいならベスト8が目標であるべきよ
優勝意識したら足元掬われる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:59:48.85

>>13
具体的に何が馬鹿なのか教えてくれるか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 19:59:51.76

PK誰が蹴るかその場で決める雑魚チームが優勝狙ってて草発生

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:00:09.02

ドイツスペインに勝っといてベスト8目指しますはおかしいと思ったわ
そいつらは優勝目指してるのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:00:25.14

アルゼンチン、イングランド、スペインみたいな誰もが認める強豪国ですらベスト8くらいで消えちゃったりするんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:00:37.71

>>20
は？
優勝目指した結果GL敗退という事実から目を背けんなよ
馬鹿すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:00:57.69

>>22
優勝目指した結果GL敗退という事実から目を背けんなよ
馬鹿すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:01:10.16

>>21
優勝を目指せるくらいの実力と余力があるチームなら当然ベスト8を狙えるわけですが

なぜ優勝を目指しちゃダメなの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:01:10.44

そらアレよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:01:33.59

10Kaiz優勝頼んだで！

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:01:40.28

>>16
いやだから優勝目指して結果出てないんだから破綻してるだろこの理屈は
馬鹿すぎて話になんねー

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:01:41.31

なんでベスト8で満足すんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:01:46.38

でも本田とかの世代がベスト8行けてたら目標が上へ上へ行けてたわけだしこいつの責任がない訳でもない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:02:36.17

>>31
その結果を左右するPK戦で露骨に差が出たって話だろ……

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:02:37.88

最後PKボロボロだったのベスト8がゴールだったからやろ
ベスト8が通過点のクロアチアは余裕綽々やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:02:51.51

100点狙ってるやつしか80点以上は取れないんだよな
学校のテストと同じや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:03:01.86

>>28
一番わかりやすいのはメンバーのやりくりとかやろね
そんでもって優勝を目指せる「実力」はともかく「余力」なんてもんがベスト16止まりの国には無い

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:03:03.93

ケイスケホンダやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:03:05.72

過去にベスト8行ってりゃ次は優勝！ってなってたのになー

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:03:21.33

FF10かよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:03:28.09

>>34
は？
ザックジャパンのこと言ってんだけど？話もできないバカかよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:03:36.32

岡田が大越アナにキレたやつを見直すべき

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:03:41.73

またよくわからんことを

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:03:52.23

>>18
これよこれ
ようやく強豪国に一軍を出して貰える所まで見えてきただけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:03:57.60

すまん、お前が代表入ってPK一番手で蹴れよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:04:10.74

PK失敗かベスト8狙いやからとか意味わからん理論やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:04:11.19

高すぎる目標ってむしろ上手くいかないんやで

途中で無理なの悟って努力を怠るから

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:04:18.80

Abema解説本田圭佑とTwitterご意見番Keisuke Hondaは別人

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:04:19.38

ドイツやイタリアオランダみたいな国でさえ欧州予選やGLで敗退するんだよ
GLは必ず突破するみたいな最低目標をまず立てたらええんや
それが確実に達成できたらベスト8にも自然になってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:04:37.71

>>42
何だっけそれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:04:56.79

そもそもベスト8いけるチームって優勝候補やから優勝目標でいいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:05:10.64

>>35
クロアチアはそもそも準優勝1回と3位1回の国やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:05:14.23

>>41

目標が意味ない！って言ってるお前の論理を崩してるだけなんだがw
目標次第で練習変わるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:05:19.85

煽るだけ煽って敗退した時会見に出席しないのは口田圭佑って言われてもしゃあない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:05:22.80

予選通過すると思ってなかったくせに

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:05:28.66

アホが東大狙って何年も浪人するようなもんやろ
しっかり自分達に見合った目標を設定すべきや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:05:36.19

>>50
優勝は狙っちゃダメなんですよ。

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:05:43.29

>>49
言うて初出場から7大会で4回はかなりええやろ
近4大会で3回やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:06:07.02

日本の協会が2050までに優勝を目標にしてて
それで現時点でベスト8くらいの位置に居る必要があるからベスト8が目標って言ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:06:09.33

>>54
レスバ中に自分の矛盾に気付いた時のワイやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:06:13.96

雑魚ジャップが優勝とか口にするのもおこがましい

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:06:16.18

堂安は1人ずっと言ってるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:06:49.19

8位でええやろ
球蹴りでジャップが世界に敵うはずないんだから

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:07:13.34

日本選手のレベルとかどう見ても圧倒的に低いのに作戦でカバーしてたからな
最初から目標はグループ突破くらいやったろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:07:18.75

▽GK
1 ウーゴ・ロリス(トッテナム)
16 スティーブ・マンダンダ(レンヌ)
23 アルフォンス・アレオラ(ウエスト・ハム)
▽DF
2 バンジャマン・パバール(バイエルン)
3 アクセル・ディサシ(モナコ)
4 ラファエル・バラン(マンチェスター・U)
5 ジュール・クンデ(バルセロナ)
13 ユスフ・フォファナ(モナコ)
17 ウィリアン・サリバ(アーセナル)
18 ダヨ・ウパメカノ(バイエルン)
21 リュカ・エルナンデス(バイエルン)
22 テオ・エルナンデス(ミラン)
24 イブラヒマ・コナテ(リバプール)
▽MF
6 マテオ・ゲンドゥージ(マルセイユ)
8 オーレリアン・チュアメニ(R・マドリー)
14 アドリアン・ラビオ(ユベントス)
15 ジョルダン・ベレトゥ(マルセイユ)
25 エドゥアルド・カマビンガ(R・マドリー)
▽FW
7 アントワーヌ・グリーズマン(A・マドリー)
9 オリビエ・ジルー(ミラン)
10 キリアン・ムバッペ(パリSG)
11 ウスマン・デンベレ(バルセロナ)
12 ランダル・コロ・ムアニ(フランクフルト)
19 カリム・ベンゼマ(R・マドリー)
20 キングスレイ・コマン(バイエルン)
26 マルクス・テュラム(ボルシアMG)

優勝狙うとなるとこれくらいビッグクラブ所属増えないと無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:07:34.54

でもお前もベスト8上がったことないやん

じゃあカスでしょ🤪

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:07:47.83

優勝を狙うくらいのつもりでやらなきゃベスト8になれないって話やろ
ベスト8狙いとか言ってるうちは永遠に行けないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:07:59.61

何かどっかの漫画でも聞いたことある話

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:08:07.84

>>59
優勝できるのは2500年の間違いだろ？
奇跡的にドイツスペイン倒してモチベ最高の状態で前回より弱いクロアチアに互角以下なのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:08:16.58

3年前のラグビーとか正にベスト8が目標の満身創痍の日本が優勝するためにきた余力たっぷりの南アフリカに負けた試合ってかんじやったな
でも端から優勝意識してたらグループリーグで敗退してたと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:08:28.98

ワイもマリカーで毎回1位狙って攻めるから後ろから赤甲羅くらって死ぬわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:08:29.57

まるで優勝したことあるかの言い方やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:08:31.94

堂安は優勝狙ってたよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:08:34.31

優勝とか狙ってたらなめたターンオーバー連発しててもっと成績酷くなってたかもな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:08:42.92

ブラジル代表やフランス代表に選ばれるレベルの日本人選手おらんからな
優勝を目標にする国とは流石にレベルが違いすぎるし現実的な目標じゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:08:47.32

ドイツ戦なんて実力完敗で完全にマグレだからな
格上に運ゲーに持ち込むだけの戦法で強くなる訳がない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:08:51.75

自分たちのサッカーとか言い訳してた頃と比較するとめちゃくちゃ進歩しとる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:09:02.12

狙った結果がグループ全敗でしたの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:09:14.75

https://i.imgur.com/FQdAICn.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:09:25.73

おじいちゃんみたいなこというてんな思ったら、のじゃはとではの意味やった

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:09:27.15

ティーダみたいなこと言ってんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:09:28.83

やるからには一番上を目指すのが当たり前だろ
それすら否定するのは人生妥協し続けた負け組の発想や

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:09:31.95

優勝できる人材を集めてから言ってくれんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:09:41.16

GK,DF,MF,FWが奇跡的に噛み合わないと難しそう
今回はDFとFWが弱かったな
誰がとはいわんけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:09:41.41

FIFAランクってAマッチゴリゴリこなさないと上がらんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:09:54.55

>>65
コイツラは才能あるアフリカンを名誉フランス人にしてるインチキやし本気で勝ちに行くならそういうとこからやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:10:06.76

直接優勝を狙える距離

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:10:10.69

強いやつを簡単にハメ殺す技とかあればなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:10:16.03

>>82
いうて生まれた時から飛び級で8歳くらいでハーバード入るぞって思って生きるの辛くね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:10:32.11

言うてもフランスブラジルとかのガチで優勝しか見ていない超強豪はラウンド16あたりはサクッと前半でボコボコにして後半は流してるレベルやからなあ
あの領域は未来永劫無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:10:36.86

優勝目指すって言わない選手がいるのが不思議すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:10:41.64

次は優勝狙うつもりで対コスタリカみたいな舐めプしまくってリーグ敗退やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:11:01.67

>>91
堂安は公言してたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:11:08.93

アジアの虎である兄さんが作ったベスト4という偉大な記録は民族的に劣るジャップには一生抜けそうにないよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:11:11.70

そこまで言うならライセンス取ってよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:11:14.48

ジャップはブラボー連呼しときゃいいんだよ低能らしくさぁ！

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:11:17.45

アホやろ
偏差値50の奴が東大を志望校にするんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:11:20.17

>>82
偏差値50が東大目指すようなもんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:11:24.82

運で負けたとか言ってる国が優勝狙えとかもうこれなんなんやろ
ほんまに優勝狙ってる国ならそんな事言えなくなるけどええんか？
ミスも絶対に許されんで

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:11:28.22

いちお協会は2050年までにW杯優勝する方針で強化してんのやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:11:43.14

今回活躍した堂安は優勝意識していて堂安は本田に憧れてた
これだけで本田の残したものは大きいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:11:52.59

>>93
読解力よ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:12:08.75

欧州や南米の奴らとはサッカーにかける熱量が全然ちゃうからな
そんなんじゃまだまだや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:12:12.92

本気で優勝目指して初めてベスト8以内に入れると思う
優勝目指す考えは完全に同意

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:12:30.90

勝つために素晴らしい球場ができた、素晴らしいファンにも恵まれたと改めて挙げる。「後は結果を出すこと」。
クライマックスシリーズ進出の「3位以内」狙いはしないと話し、「絶対優勝してやる」と心構えを口にした。会場は大拍手で沸いた。
「そして優勝したらね」と、いたずらっぽく。全国の、カープの優勝はないと見る人から、
「すごいな、カープ。どうやったんだ？」と聞かれた場合を仮定する。
ちょっと間を置いて身を正し、澄ました顔をしながら、「『いや、普通のことをやったまでです』というつもりです」―。

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:12:47.94

北朝鮮ですらベスト8の経験あるからな
その程度で祝日にしろとか言ってる代表選手(笑)がいたらしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:12:53.48

>>97
東大志望校にしてマーチに入るのがベスト8みたいなもんや
マーチ目指したらニッコマに入ることになる確率が高い

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:12:56.98

現実的な目標とか言ってる奴らはその自称現実的な目標も達成できないからな
目標を高く持ってそれに向けて努力するのを否定するのは本当にジャップ仕草やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:13:00.21

いやーほならね？
監督やれよって話でしょ　私はそう言いたいですけどね

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:13:00.27

優勝を公言してた堂安が結果出したのを見ても確かにそうだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:13:01.32

>>90
言うほどかって感じやけどな
日本は世界的に見ても短距離走速い国やし、バスケほど身長ハンデにならんから他の競技よりハードルは高くないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:13:23.86

本田のこの発言はどういう意図なんだ？
カウンターサッカーやめろってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:13:27.54

まずjリーグをせめてロッテ以上の人気にしないと無理だろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:13:42.71

>>1
せやなンゴ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:13:48.56

>>65
フランスは育成機関が強すぎるわ
今回の出場選手にフランス出身の奴何人おんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:13:55.37

優勝狙うならそもそも日本の選手層で延長持ち込んだ時点で終わりや
次ブラジルやぞ
案の定韓国戦で後半余裕の温存してたし
こんな死闘してちゃ次でコケる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:14:06.97

日本は優勝以外目指したらダメだと思う
感動ポルノ大国だから
敗者を感動ポルノの主人公に仕立て上げるの大好きだもん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:14:14.19

>>107
東大とマーチじゃ努力の方向性変わらね？？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:14:15.58

絶対に球を取られるな
絶対にミスはするな
チャンスは絶対に決めろ
ベスト4なら帰ってくるな

ブラジルみたいな優勝ガチで目指す国ってマジでこのレベルやけどこれでええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:14:15.61

>>65
ポグバとコンテ入ってなくてこれやしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:14:18.89

>>37
うんだから優勝を目指してその余力を持とうという話よ

泥縄式の行き当たりばったりの選手選考じゃなくて
第2チームまで作れるようなプランを考えて4年間で選手を選びチームを作っていくということ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:14:37.57

>>93
みんなそうあるべきというか「目標はベスト8です」という選手の気がしれん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:14:39.27

ドカベンでどえがきが目指せベスト8いうてたのに岩鬼がキレて優勝って書き換えたやつ好き

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:14:42.74

優勝狙うならクロアチア戦はターンオーバーやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:14:48.05

>>27
優勝目指したら敗退するんか？
じゃあ今勝ち進んでるブラジルなんかは優勝めざしてないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:14:50.74

ブラジルとフランスに勝てる気せーへんけど
スペインもそうやったしいつかそういう日も来るんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:14:54.33

所詮ビックマウスの雑魚よ無職なんとかしろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:15:01.00

高校野球で言ったら日本なんてまだまだ地方のちょっと強い公立校レベルなんだから甲子園春夏連覇レベルの目標掲げたって無理無理無理のカタツムリやろ
出来きそうなところから目指さんでどーすんねん
そこからズレてるからいつまで経っても進歩しないってことに早く気付けや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:15:04.39

現実見て優勝狙わないと言ったビッグボスをお前らやたら馬鹿にしたやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:15:09.89

>>118
そういう小手先の話じゃなくて考え方の話やで
それくらい読みとろうや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:15:13.55

>>107
これやね
マーチ確実に受かるなら早慶を目標にしなきゃ無理

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:15:20.79

100点取る勉強しないと80点取れないしな
優勝を本気で現実的な目標としてたらベスト8なんか自然と行ってるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:15:21.44

>>119
まずブラジルは試合内容とかの前に
サッカー人口がおかしいから
ブラジルになりたいなら日本の小学生の科目に「サッカー」を加えなあかんのやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:15:23.28

ハードルを上げる分だけ今以上に間違いなく更に厳しく批判されるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:15:34.78

どうでも良いな
ベスト8は手が届く範囲やがブラジルレベルの国には一生追いつけない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:15:42.56

>>129
我々はそんなこと言ってない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:15:43.36

>>132
マジでこれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:16:01.89

>>112
｢カウンターサッカーしかできない｣のと
あらゆる勝ち方のオプションがあるなかで｢カウンターサッカーもある｣のとでは全然違うという話

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:16:03.04

>>133
そうやな
そこから変えないといけなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:16:16.51

>>130
いやいや
努力の方向性変わるって本田は言ってるんだから小手先の考え方じゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:16:25.88

ベスト8目指してるだけのチームだったら前回準優勝のクロアチアに勝てるわけないやんってなるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:16:36.37

目標を高くして逆算するのは基本やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:16:37.11

>>121
そんな選手は日本にはいないんだけど日系ブラジル人とか揃えるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:16:37.71

PKって普段のリーグ戦で蹴らない選手はあんまり練習する意味ないからそんなに時間割いてやることないだろうしな
それでもワールドカップの決勝トーナメントでPK戦のキッカーになる自分をイメージして練習できてたかの差はあると思う
PK練習なんて体力的に消耗するもんでもないしやろうと思えば練習後の自主練でもなんでも出来ない事は無い

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:17:04.78

日本もガチるなら東南アジアに育成機関作ってそこの優秀なサッカーキッズを日本人として帰化させるくらいせなアカンよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:17:18.45

本田が20代の頃に本気で優勝狙ってると言い放った時叩いてる奴多かったよな
何言われてもそのスタンス決して崩さなかった本田好きだわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:17:21.70

10kaiz誰だよお前

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:17:34.29

>>142
こういうの否定する奴らは
どうせ無理ってやる前から諦めて
人生にまともな目標持ったことない奴らなんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:17:38.09

>>143
｢いない｣じゃなくて代表選考で選手を育てて｢作る｣んだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:17:40.52

>>138
色々な戦い方を模索するって事なら森保のままで良さそうだね

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:17:52.17

>>74
これよな
狙うものによって戦術も変わるから当然これ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:17:56.88

こいつの時代ってオナニーでポゼッションサッカー(笑)やってた暗黒期でしょ
優勝を目指してたからじゃなくて、やりたかったからでしょ？かっこいいから

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:18:03.98

とりあえず守備的FWという悪しき伝統を破らないとな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:18:15.27

>>149
代表で選手育てるのは無理だろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:18:23.70

岡ちゃんも昔ベスト4が目標みたいな事言ってた事あったし
ワイは今はまずそこでええと思うんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:18:28.61

ホンダが言ってるのは選手個人の心持ちの話やないの？
個人での話なら半端に限界決めずに優勝目指さないと強くなれないってのは理解できるし本田クラスが言うならそうなんだろうと思う
ただ監督とか周りの人はやっぱある程度現実的なところを目標にしなきゃならんよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:18:28.76

>>140
方向性と方法は別用語やで
というかそれくらい分かろうや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:18:36.96

>>149
さすがに代表チームは育成の場じゃねえわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:18:36.97

>>113
それやるにはチーム数1/3にして競争激化させな無理やな
そもそもW杯もメインは海外組でJリーグ選手主体で勝てると思ってないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:18:56.83

>>82
まずGL何度も負けてるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:19:06.56

>>121
個人競技なら別にええねん
選手はがむしゃらに頑張ればええかもしれんけど
チームスポーツでマネジメント側はベスト8、ベスト4さえ未知の領域なのに優勝なんかチーム目標にして
優勝するための戦い方なんてしたらGL突破さえ厳しくなるぞ
一戦一戦全力で！なんて簡単な話ちゃうんやからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:19:10.24

ドイツとスペインに勝ったのはマグレやしコスタリカに負けたのは必然やろ
日本は雑魚や

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:19:15.28

>>150
森保は戦術なんて選手任せで｢戦術後半三苫｣しかないやろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:19:15.76

>>65
このパバールって前のワールドカップのベストゴール選ばれたやつ？
前なんか雑魚クラブやったけどめっちゃランクアップしてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:19:19.27

本田が現役の時にW杯優勝しますって言ってた時よりは現実味感じるようになったよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:19:26.05

優勝目指すなら戦法全然変わるしな
GLもとりあえず勝つんやなくて組み合わせ次第で2位狙いだってある訳で

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:19:38.55

ジャップはビックマウスが少しでもやらかすと
誹謗中傷が半端ないから無理だろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:19:50.39

そもそも今回ベスト16でヘロヘロやったやん
どこにそんな余裕があるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:00.28

これ突き詰めると「育成」の話になるからな
仮にPKでクロアチアに勝ててたとしてもバテバテで駒も少なくて余力十分のブラジルに勝たなきゃあかんわけや
そこで且つためにはスタメンの高水準の能力の他に必要なのが控えのレベルやし
育成を進めてもっともっと使える駒増やさなきゃいけない

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:01.69

堂安は笑われてもいいから優勝するって公言するって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:06.15

>>167
海外だと叩かれないと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:09.26

>>157
いやいやわかってないのはお前や
方向性も方法も何でもいいけど努力のやり方変わるのならそこははっきりしないと

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:16.08

12年後16年後の優勝目指す
そのために今国内人気の再興とか新しい世代の獲得の礎となるためにまずはベスト8を目指すっていうのはあかんのか
途中の目標としてベスト8ってのでええやんか
最後は優勝目指すにしても走り出すためにも別の目標はあってもいいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:20.03

大国であるブラジルとかが強いのはしゃーないとしてクロアチアやウルグアイみたいな人口500万人いかない国でも準優勝やベスト4なってるの見ると日本自体サッカー向いてないんじゃないかって思って悲しくなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:27.70

20年後には他のアジアが強くなってワールドカップ出場すらできんなるかもな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:34.53

「ベスト8しか目指してないのにドイツスペイン倒しちゃう俺すげーーーw」

この思考回路が気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:35.15

生まれ育ったパリ郊外のボンディで6歳の時にサッカーを始めたキリアン少年は、12歳で国立養成所クレールフォンテーヌのプレフォルマシオン（育成前期）過程に合格。そこで2年間の育成を経た彼は、続く育成後期の場としてモナコを選んだ。そしてプロ契約をめぐって国内外の強豪クラブによる獲得戦争が勃発した中、17歳のFWが決断したのはモナコとのプロ契約だった。プロフットボーラー、キリアン・ムバッペが誕生した瞬間だ。
　モナコでは15-16シーズンにフランス国内で非常に権威のあるクラブユースカップ「クープ・ガンバルデッラ」に優勝、翌16-17はトップチームとともにリーグ1制覇を達成した。

ムバッペの生い立ちとか見たらそもそも日本と強豪国で育成の力の入れようが違いすぎるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:35.24

敗者を叩いちゃだめな空気があるうちは無理やろ
負けたほうがヨチヨチと慰めてもらえるもん

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:40.58

>>166
引き分け狙いで失敗してGL敗退目前やったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:50.63

>>132
基本問題も落とすような奴が応用問題ばっかりの参考書買って勉強してもどこにも受からんよ

レベルと目標に応じた努力をしろ
お前のはただの自己満足で努力未満や

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:51.67

最初からこのくらいで良いやって思ってる奴と常に勝ちを目指す奴やとそりゃ差は付くよな
もちろん日本代表は最初から負ける気で試合は出ないやろうしベスト8目標って言ってるけど心の中じゃ優勝目指すくらいの志は持ってるんやろうが

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:52.19

>>165
まあ今までの日本ならスペイン戦の１点目とドイツ戦の２点目は絶対に無理だったからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:52.79

ブラジルの決勝トーナメントPK戦とか百戦錬磨のスーパースター達がガタガタ震えて乙女みたいに経過から目を逸らしとるんよな
16止まりでもようやった胸を張って帰ってこいと言われる国であんなPKやってたら論外やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:54.56

>>173
ただ「君たちの世代は踏み台だよ」に納得できる人は少ないからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:56.17

これはミランのエース

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:20:59.38

>>163
この一番まで日本の戦い方を模索してたじゃん
後は他の戦い方も身につければ良くない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:21:02.14

前田大然「アレ目指して頑張ります」

ええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:21:05.14

コスタリカ戦舐めプしないで勝ててればスペイン戦ターンオーバーで決勝トーナメントコンディション良い状態で挑むことができた。

ベスト8以上の強豪国の戦い方を学ぶ必要があるな🤓

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:21:07.77

>>174
身体的に日本は厳しいぞ
吉田みたいなでかいやつばっかならともかくなや

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:21:14.18

8チャレンジは予選突破すればいいだけだから意識低くなるわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:21:23.07

>>177
クレールフォンテーヌは育成ガチ名門やからな
名選手出しまくってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:21:53.92

まあどっちにしろ
優勝でもベスト8でもPKの練習は必要だったね😭

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:22:01.52

中日ドラゴンズが日本一になるより可能性低いな

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:22:18.73

コスタリカは舐めプじゃなくても勝てんかった可能性もあるわ
まず５バックのチームに勝てるように頑張ろうや
オマーンとかにすら負けとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:22:22.72

サッカーさん遂にツイッターのトレンドに
#日本国の恥さらし
が入ってしまう…

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:22:32.67

>>154
たとえばW杯予選は視聴率度外視で｢Jの選手のみを使う｣とかすれば頭角を現す選手も出てくるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:22:36.85

>>172
論点そこじゃないねん
もう黙っといたほうがボロ出ないで済むで🤗

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:22:42.97

優勝目指すなら何するんだ？
育成に全振りか

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:22:53.21

まあブラジルレベルの事を今の日本代表が求められて耐えられるなら
それでもええと思うけどな
それならもう今後運が悪いとか言ったらあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/06(火) 20:22:53.43

>>179
それ2位狙ったとかじゃないよね
なんなら引き分け狙いの意思統一もあんまりできてないよね