本田圭佑さん「ベスト８を狙うんじゃない。優勝を狙うんだ。優勝とベスト8狙うのじゃ努力が変わる」

[1 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 19:56:13.39 ID:3sO8USv10]

http://imgur.com/eaWspFO.jpg

[150 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:17:40.52 ID:P7UQl1qn0]

>>138
色々な戦い方を模索するって事なら森保のままで良さそうだね

[151 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:17:52.17 ID:svF+OmVN0]

>>74
これよな
狙うものによって戦術も変わるから当然これ

[152 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:17:56.88 ID:AtuvIrfIa]

こいつの時代ってオナニーでポゼッションサッカー(笑)やってた暗黒期でしょ
優勝を目指してたからじゃなくて、やりたかったからでしょ？かっこいいから

[153 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:18:03.98 ID:fr8Lyvq30]

とりあえず守備的FWという悪しき伝統を破らないとな

[154 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:18:15.27 ID:P7UQl1qn0]

>>149
代表で選手育てるのは無理だろ

[155 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:18:23.70 ID:wEmBt06TM]

岡ちゃんも昔ベスト4が目標みたいな事言ってた事あったし
ワイは今はまずそこでええと思うんけどな

[156 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:18:28.61 ID:4+9+8MC40]

ホンダが言ってるのは選手個人の心持ちの話やないの？
個人での話なら半端に限界決めずに優勝目指さないと強くなれないってのは理解できるし本田クラスが言うならそうなんだろうと思う
ただ監督とか周りの人はやっぱある程度現実的なところを目標にしなきゃならんよね

[157 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:18:28.76 ID:ak2K8CvC0]

>>140
方向性と方法は別用語やで
というかそれくらい分かろうや

[158 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:18:36.96 ID:T1QYqPfC0]

>>149
さすがに代表チームは育成の場じゃねえわ

[159 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:18:36.97 ID:9xIaFZqX0]

>>113
それやるにはチーム数1/3にして競争激化させな無理やな
そもそもW杯もメインは海外組でJリーグ選手主体で勝てると思ってないし

[160 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:18:56.83 ID:wEmBt06TM]

>>82
まずGL何度も負けてるんやけどな

[161 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:19:06.56 ID:kGIBOoh/0]

>>121
個人競技なら別にええねん
選手はがむしゃらに頑張ればええかもしれんけど
チームスポーツでマネジメント側はベスト8、ベスト4さえ未知の領域なのに優勝なんかチーム目標にして
優勝するための戦い方なんてしたらGL突破さえ厳しくなるぞ
一戦一戦全力で！なんて簡単な話ちゃうんやからな

[162 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:19:10.24 ID:L6MPl2pe0]

ドイツとスペインに勝ったのはマグレやしコスタリカに負けたのは必然やろ
日本は雑魚や

[163 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:19:15.28 ID:PRfsDisa0]

>>150
森保は戦術なんて選手任せで｢戦術後半三苫｣しかないやろｗ

[164 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:19:15.76 ID:MZH2izuhH]

>>65
このパバールって前のワールドカップのベストゴール選ばれたやつ？
前なんか雑魚クラブやったけどめっちゃランクアップしてるやん

[165 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:19:19.27 ID:3jibBg+t0]

本田が現役の時にW杯優勝しますって言ってた時よりは現実味感じるようになったよな

[166 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:19:26.05 ID:ZIFyCooZ0]

優勝目指すなら戦法全然変わるしな
GLもとりあえず勝つんやなくて組み合わせ次第で2位狙いだってある訳で

[167 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:19:38.55 ID:50phkPmxp]

ジャップはビックマウスが少しでもやらかすと
誹謗中傷が半端ないから無理だろ

[168 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:19:50.39 ID:wEmBt06TM]

そもそも今回ベスト16でヘロヘロやったやん
どこにそんな余裕があるんやろ

[169 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:00.28 ID:N6bg+NMf0]

これ突き詰めると「育成」の話になるからな
仮にPKでクロアチアに勝ててたとしてもバテバテで駒も少なくて余力十分のブラジルに勝たなきゃあかんわけや
そこで且つためにはスタメンの高水準の能力の他に必要なのが控えのレベルやし
育成を進めてもっともっと使える駒増やさなきゃいけない

[170 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:01.69 ID:kDose1xS0]

堂安は笑われてもいいから優勝するって公言するって言ってたな

[171 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:06.15 ID:gTLewYgja]

>>167
海外だと叩かれないと思ってそう

[172 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:09.26 ID:P7UQl1qn0]

>>157
いやいやわかってないのはお前や
方向性も方法も何でもいいけど努力のやり方変わるのならそこははっきりしないと

[173 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:16.08 ID:/a30NPaza]

12年後16年後の優勝目指す
そのために今国内人気の再興とか新しい世代の獲得の礎となるためにまずはベスト8を目指すっていうのはあかんのか
途中の目標としてベスト8ってのでええやんか
最後は優勝目指すにしても走り出すためにも別の目標はあってもいいやろ

[174 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:20.03 ID:RSygHbJ10]

大国であるブラジルとかが強いのはしゃーないとしてクロアチアやウルグアイみたいな人口500万人いかない国でも準優勝やベスト4なってるの見ると日本自体サッカー向いてないんじゃないかって思って悲しくなるわ

[175 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:27.70 ID:L6MPl2pe0]

20年後には他のアジアが強くなってワールドカップ出場すらできんなるかもな

[176 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:34.53 ID:3bMl+gYY0]

「ベスト8しか目指してないのにドイツスペイン倒しちゃう俺すげーーーw」

この思考回路が気持ち悪い

[177 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:35.15 ID:XCwvlVuV0]

生まれ育ったパリ郊外のボンディで6歳の時にサッカーを始めたキリアン少年は、12歳で国立養成所クレールフォンテーヌのプレフォルマシオン（育成前期）過程に合格。そこで2年間の育成を経た彼は、続く育成後期の場としてモナコを選んだ。そしてプロ契約をめぐって国内外の強豪クラブによる獲得戦争が勃発した中、17歳のFWが決断したのはモナコとのプロ契約だった。プロフットボーラー、キリアン・ムバッペが誕生した瞬間だ。
　モナコでは15-16シーズンにフランス国内で非常に権威のあるクラブユースカップ「クープ・ガンバルデッラ」に優勝、翌16-17はトップチームとともにリーグ1制覇を達成した。


ムバッペの生い立ちとか見たらそもそも日本と強豪国で育成の力の入れようが違いすぎるよな

[178 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:35.24 ID:rWM2IkSt0]

敗者を叩いちゃだめな空気があるうちは無理やろ
負けたほうがヨチヨチと慰めてもらえるもん

[179 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:40.58 ID:wEmBt06TM]

>>166
引き分け狙いで失敗してGL敗退目前やったぞ

[180 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:50.63 ID:svF+OmVN0]

>>132
基本問題も落とすような奴が応用問題ばっかりの参考書買って勉強してもどこにも受からんよ

レベルと目標に応じた努力をしろ
お前のはただの自己満足で努力未満や

[181 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:51.67 ID:d7pknw4C0]

最初からこのくらいで良いやって思ってる奴と常に勝ちを目指す奴やとそりゃ差は付くよな
もちろん日本代表は最初から負ける気で試合は出ないやろうしベスト8目標って言ってるけど心の中じゃ優勝目指すくらいの志は持ってるんやろうが

[182 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:52.19 ID:oZa+0Qnua]

>>165
まあ今までの日本ならスペイン戦の１点目とドイツ戦の２点目は絶対に無理だったからな

[183 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:52.79 ID:ZjAkBMPpa]

ブラジルの決勝トーナメントPK戦とか百戦錬磨のスーパースター達がガタガタ震えて乙女みたいに経過から目を逸らしとるんよな
16止まりでもようやった胸を張って帰ってこいと言われる国であんなPKやってたら論外やで

[184 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:54.56 ID:gTLewYgja]

>>173
ただ「君たちの世代は踏み台だよ」に納得できる人は少ないからなあ

[185 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:56.17 ID:tvCpVlKNM]

これはミランのエース

[186 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:20:59.38 ID:P7UQl1qn0]

>>163
この一番まで日本の戦い方を模索してたじゃん
後は他の戦い方も身につければ良くない？

[187 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:21:02.14 ID:likZAjTm0]

前田大然「アレ目指して頑張ります」

ええんか？

[188 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:21:05.14 ID:7GjOHEQb0]

コスタリカ戦舐めプしないで勝ててればスペイン戦ターンオーバーで決勝トーナメントコンディション良い状態で挑むことができた。

ベスト8以上の強豪国の戦い方を学ぶ必要があるな🤓

[189 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:21:07.77 ID:L6MPl2pe0]

>>174
身体的に日本は厳しいぞ
吉田みたいなでかいやつばっかならともかくなや

[190 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:21:14.18 ID:yefSzKit0]

8チャレンジは予選突破すればいいだけだから意識低くなるわな

[191 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:21:23.07 ID:N6bg+NMf0]

>>177
クレールフォンテーヌは育成ガチ名門やからな
名選手出しまくってる

[192 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:21:53.92 ID:wFFGr+cC0]

まあどっちにしろ
優勝でもベスト8でもPKの練習は必要だったね😭

[193 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:22:01.52 ID:6JWDfVr0M]

中日ドラゴンズが日本一になるより可能性低いな

[194 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:22:18.73 ID:L6MPl2pe0]

コスタリカは舐めプじゃなくても勝てんかった可能性もあるわ
まず５バックのチームに勝てるように頑張ろうや
オマーンとかにすら負けとるぞ

[195 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:22:22.72 ID:m3p/lOqld]

サッカーさん遂にツイッターのトレンドに
#日本国の恥さらし
が入ってしまう…

[196 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:22:32.67 ID:PRfsDisa0]

>>154
たとえばW杯予選は視聴率度外視で｢Jの選手のみを使う｣とかすれば頭角を現す選手も出てくるでしょ

[197 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:22:36.85 ID:ak2K8CvC0]

>>172
論点そこじゃないねん
もう黙っといたほうがボロ出ないで済むで🤗

[198 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:22:42.97 ID:P7UQl1qn0]

優勝目指すなら何するんだ？
育成に全振りか

[199 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:22:53.21 ID:wEmBt06TM]

まあブラジルレベルの事を今の日本代表が求められて耐えられるなら
それでもええと思うけどな
それならもう今後運が悪いとか言ったらあかんやろ

[200 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:22:53.43 ID:ZIFyCooZ0]

>>179
それ2位狙ったとかじゃないよね
なんなら引き分け狙いの意思統一もあんまりできてないよね

[201 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:23:09.81 ID:L6MPl2pe0]

>>192
森保「PKはワイが決めるんやなくてやりたいやつがやれや」
この時点で練習してないのバレバレやな

[202 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:23:11.20 ID:N6bg+NMf0]

クロアチアにしたってディナモザグレブっていうCLに出るほどのクラブはあるから
そこで良い選手育てて輩出してるからな
環境がええわ

[203 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:23:14.89 ID:WAUiEozUd]

人種の違いでどうしようもなさそうやけど日本人がいくら鍛えようがぽよんとした印象よな
クロアチアやブラジルみたいに筋肉にハリのある感じがない

[204 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:23:18.38 ID:CQflnQ/ha]

そんな感じで浮ついた結果が2014では
追い込まれて死にもの狂いになってる年しか勝ててないやん

[205 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:23:18.94 ID:D98TL1G8d]

それイチローのパクリやろ
本田はちょいちょいイチローのいうこと模倣する

[206 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:23:27.72 ID:zm/KxWiH0]

到底達成できそうにない目標なんかを打ち立てたら途中で絶望してしまわないか？

[207 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:23:30.64 ID:5ta5bNeF0]

>>146
今回わかったように本来気さくで明るいにーちゃん
大会前は近づくなオーラ出して孤立してると言われてたが本人は仲良しクラブにきたわけじゃない、優勝が目標で試合に集中するためと言ってた
そしてそれをわざわざ他の選手にいう必要もないとも
覚悟が違うわ

[208 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:23:33.10 ID:/a30NPaza]

>>184
過去に1度でもベスト8なったことあるならまだしもやな
ベスト8言うたって歴史的快挙なんだぞ？
表向きの言い方はどうあれそこに選手のモチベーション向けてかなあかんしそれをやるのが組織としてのマネジメントでやることやん？

[209 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:23:35.51 ID:P7UQl1qn0]

>>197
じゃあ論点は？
本田は努力のやり方全くかわるって言ってるぞ
意気込みの話じゃなさそうだが

[210 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:23:41.25 ID:tvCpVlKNM]

これは正論
高い目標持つと練習から意識が変わる
ただサッカーは個人競技じゃないから全員が同じ意識持たないと厳しい

[211 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:23:44.25 ID:PRfsDisa0]

>>186
ちょっと前まで南野とかのお気に入りで固定してたし模索なんてしてないよ

[212 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:23:44.64 ID:d0AqqdQ1p]

田嶋会長優勝宣言頼むわ

[213 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:23:50.00 ID:fs+FjjGka]

16強まで来てたらワンチャン優勝あるやろ
現実的な目標としてありやん

[214 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:23:50.96 ID:ds0NrkmRp]

あのPK見て察したわ
満塁の中日打線くらい期待出来ん

[215 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:23:59.24 ID:ak2K8CvC0]

ところでWBCはいつからなんや？
もうサッカーは4年後まで放置でええやろ

[216 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:24:00.87 ID:VUm4U5cHM]

山川も同じような事言ってるよな

[217 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:24:05.84 ID:likZAjTm0]

立浪監督「Aクラスを狙うんじゃない、優勝を狙うんだ」
これなら3位になれた可能性ある？

[218 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:24:07.81 ID:1Ot7rfpC0]

>>192
PKの練習時間を他に割いてたからここまで勝てたのかもしれんし…

[219 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:24:10.91 ID:e7cgRORYM]

>>41
結果論でしか語れんゴミ

[220 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:24:11.36 ID:fr8Lyvq30]

うんこがしたい→何か食えば良い
健康なうんこがしたい→食生活から見直さなきゃあかん

こういうことや💩

[221 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:24:15.00 ID:avInAaFAd]

>>82
なんGなんかで言うことか？

[222 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:24:26.52 ID:P7UQl1qn0]

>>196
今もわりとそうな気がするけどそれって本戦でも？

[223 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:24:30.59 ID:+ooSH6xMp]

>>216
アニ豚きっしょ

[224 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:24:31.13 ID:d8eR5isb0]

ベスト8目指すためにやったことがグループリーグ突破に繋がったんだろ
実際お前スペイン戦のとき戦術ベタ褒めしてたじゃないか

[225 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:24:32.68 ID:svF+OmVN0]

>>36
なんで1ヶ月前まで30点しか取れてないのに100点取れると思うん？

自己分析すら出来てないただのガイジやん
そんなんやから明後日の方向に力注いで、何も結果が残らないんやで

[226 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:24:37.74 ID:wxe/OFpj0]

>>177
本田圭佑が金満クラブ作れって言うのはこういう事なんだよな
質の高い環境が名選手を育てる

[227 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:24:45.48 ID:s8UtzXsk0]

ドイツのキーパーは前田に詰められる悪夢を見てるのかな

[228 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:24:51.55 ID:oZa+0Qnua]

>>198
ブラジルで芽が出る前の日系ブラジル人を集めて育成した方がまだ現実的やろ

[229 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:24:55.51 ID:L6MPl2pe0]

三笘以外に切り札がおらんのがダメやな
案の定あいつクロアチアにはマークされてたし

[230 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:24:58.27 ID:P7UQl1qn0]

>>211
模索してなかったら今回の結果出てなくね？

[231 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:24:59.76 ID:N6bg+NMf0]

ワイの結論やと日本には無理や
文化としてサッカーが根付いてなさすぎる
子供がまずスポーツするならサッカーやって環境にならんと無理
子供には野球もあるし日本はスポーツ以外の娯楽も多すぎるからこれは永久に達成されん

[232 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:25:03.68 ID:wyonTf8x0]

なんかイオンのワゴンに大量に並んでた夢ノートを思い出したわ

[233 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:25:19.55 ID:FkCi+swYa]

韓国、北朝鮮ですらベスト8行った事あるのにいまだに行けない日本ってやっぱサッカー弱いんやな

[234 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:25:24.63 ID:P7UQl1qn0]

>>228
確かにその通りだわ

[235 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:25:26.24 ID:ak2K8CvC0]

>>209
このスレ3回くらい音読すればわかるんちゃうか？
IQに差があると会話にならんねん

[236 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:25:52.18 ID:rWM2IkSt0]

ドイツに勝った時点で浮ついててコスタリカに負けてその後スペインに勝った段階で完全に浮ついてたからな
国民を見返してやった！というところでゴールしてしまった

[237 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:25:57.08 ID:/a30NPaza]

てか本気で優勝目指してるならあのフィジカルの無さはありえんやろ
そういう言行不一致もよくないわ

[238 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:25:58.22 ID:svF+OmVN0]

100点を取れるのは過去に何度も80を取ってきたやつだけや

80点を取れるのは過去に何度も60点を取ってきたやつだけや

30点しか取れてないんやから、まずは60点取ってみろや

[239 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:25:58.48 ID:5OIiKqVT0]

あのPK見るとやっぱいろいろまぐれやったんやなって思う
運よく上いけててもブラジル相手に韓国ばりにボロクソにナメプされて終わりそう

[240 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:26:01.33 ID:P7UQl1qn0]

>>235
じゃあお前から簡潔に言って欲しいわ
まとめられないならお前がわかってないってことや

[241 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:26:09.71 ID:aDX8JiGmd]

PKの練習は今回結果的に必要だったかもしれんけど普段PK練習してます！とか言ったら他にやることあるだろってなると思うわ今の段階では

[242 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:26:15.54 ID:L6MPl2pe0]

俺みたいに予選全部負けて終わる予想してた奴はおらんのかね🤔
とにかく日本は雑魚や

[243 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:26:24.68 ID:RSygHbJ10]

>>236
でも今までならドイツスペインに勝つなんてありえなかったわけだし成長してると思うわ

[244 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:26:25.53 ID:E8uBNSmLM]

>>98
いないことはないだろそれ

[245 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:26:32.87 ID:gJS7rZfZ0]

>>229
切り札なんか本来要らんのや
切り札出す頃に他がバテてて1人で何もできんかったのが昨日の試合やし

[246 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:26:34.62 ID:PRfsDisa0]

>>222
いやW杯予選とかアジアカップとか練習試合の話よ

視聴率目当てでヨーロッパの選手ばっか呼んでて全然Jの選手使ってないじゃん

[247 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:26:38.16 ID:ds0NrkmRp]

>>217
有言実行の立浪さんを信じろ
https://i.imgur.com/EFKILzR.jpg

[248 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:26:38.37 ID:X5OTUZ2c0]

よくおるうるさいいOBやん

[249 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:26:45.51 ID:P7UQl1qn0]

>>244
つまり残念な奴ってことか

[250 それでも動く名無し 2022/12/06(火) 20:26:48.10 ID:s8UtzXsk0]

>>231
どんだけ人口おっても日本がダメなのは体格とかじゃないよね
五輪とか日本が色んな競技でそこそこやれてるのは選択肢多いゆえの功罪やわ