PK戦、運が実力か結局わからない模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:06:36.68

本田「PKは運」なんG「PKは運なんか…」
↓
イングランド代表「PKは実力」なんG「PKは実力なんか…」
↓
スペイン「PK練習した」なんG「じゃあ勝つんか…」
↓
モロッコ「PKは運。俺の勝ち」なんG「やっぱ運なんか…」

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:32:45.31

パチンコパチスロみたいに運だけじゃなくてちゃんとやる事やらないと勝てんてだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:32:46.17

クロアチア「おっ、吉田蹴るんか！ラッキー！」
これが運要素
日本人「コロコロシュートや！」
これが実力要素

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:32:48.04

サッカー経験0の奴が1000回蹴り込むのは意味あると思うけど
今まで何万何十万と蹴りこんだ奴が今更1000回蹴り込んでも意味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:32:51.91

>>202
上のコーナーは最初からその位置にいないと届かんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:32:51.99

>>184
真面目に今の日本代表で1番メンタル強いの森保やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:32:56.67

運要素をゼロには出来ないけど技術とメンタルで運要素を少なくするのは出来ると思う
ただメンタルってどう鍛えるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:33:05.86

絶対に止められないコースがあるなら実力だよな
毎回そこに蹴れる実力があればいいだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:33:19.99

Vゴール方式っておもろかったんやなって
まぁ結局延長で決まらないとPKになってた訳だけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:33:24.27

少なくともシュート打つ側は工夫次第で入る率を上げることが可能

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:33:26.23

PK戦の実力が拮抗してるなら運

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:33:30.49

>>200
これは思う
どこまでも本田の幻影をおっかけてるわけやないが先頭を引っ張れるやつがおらんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:33:32.29

完全にくじ引きで打つ選手決めるなら運よな
DFよりシュート慣れしてるFWMFの方が精度あるだろうし
双方ゴチャ混ぜに出来るなら運やろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:33:37.12

麻雀みたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:33:39.59

>>202
実績値に言われても…
キーパーからしたら下に飛ぶのは定石やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:33:46.41

もうPKなんて廃止しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:33:47.83

日本のPK部分除いた4試合の方が運次第じゃね

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:33:49.97

>>206
VARの時にも同じこと言ってたやろ
日本が入れられた側なら絶対文句言ってたって

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:33:53.25

Eの中の蛙、大会を知らず

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:33:53.84

ワールドカップのPK戦なんて選手は誰一人経験したことない極限状態やから普段通り蹴るなんて無理やし同じ状況を想定した練習もできん
それは日本よりスペイン見れば明らかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:34:06.97

PKは実力やがそれは練習量以上に才能やな
それはサッカーの才能とはまた別なんよ
メッシよりヤットさんの方がPK上手いんだから

あとは場数(クロアチア)とかチームの勢い(モロッコ)とかで相手よりメンタル強ければ勝てる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:34:13.54

宇宙開発する可能性あるコース狙うか
安牌で下のコース狙うかやろ

それもフルなら120分プレイした後の選択やで
テレビでやっとる万全の状態でのキックターゲットやないんやから

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:34:17.95

>>212
成功体験を積み重ねるしかないと思うわ
そう言う意味で嫌な経験と歴史を重ねとる日本はますます不利になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:34:21.66

じゃあリフティング勝負にしよっか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:34:22.15

クリロナってペナウドっていわれてるけどすごいんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:34:22.22

挙手制で5秒沈黙て結構だよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:34:29.39

偏差が大きいから5回ずつやとほぼ運やろ
100先とかやれば実力になるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:34:31.30

サッカーの実力を反映しないだけでPK戦そのものの実力差は出るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:34:33.84

止まってるボールすら同じとこに蹴れないんだから困るな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:34:37.96

普段から負けたら髪型坊主にするとか賭けて練習すればええんやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:34:45.95

運でも実力でもないやろ
才能とメンタルゲーや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:34:46.60

>>200
あれはあかんわな
南野が手挙げなかったら数十秒沈黙が続いてたかもしれんし
そら交代で入った南野三笘浅野が気つかうわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:34:51.73

>>202
正面上は10割
上隅狙いは実は9割ぐらい

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:34:53.07

120分走り回ってプレッシャーかかりまくりの状態でやるわけだから練習がどんだけ効果あるかはわからん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:35:02.99

駒野は許さんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:35:11.56

少なくとも端っこかあえてど真ん中に打つ技術は必要やろ
南野みたいなキーパーの腹に直撃するコースは論外だわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:35:12.65

少なくとも日本のコロコロシュートは運やなくてよわよわメンタルの問題やわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:35:28.25

実力よりは運とメンタルが正しい気がする

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:35:33.67

スペイン「ジャップさぁ・・・スペインではPKも1000本練習するんだが？」

なんも言い返せんかったわ・・・

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:35:35.82

ある程度実力ありきの運ゲーや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:35:39.55

確率80%と70%で撃ち合うなら、一発勝負なんて結果分からんて

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:35:50.10

モロッコが正面に蹴ってるだけなのに横っ飛びしてて草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:35:53.09

>>225
クロアチアってキッカー全員経験者レベルやろ、これにPK戦持ちこんだ戦略がおわってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:35:57.26

久保くんってあの場にいたら手挙げてたんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:35:58.13

インサイドキックに逃げる時点でメンタルで負けてるよな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:36:05.92

浮かせろや！って言うけど緊張しながら浮かせたら宇宙行く可能性あるやん
クロアチア選手だって1人ゴールポスト当ててたで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:36:17.41

昨日ルイスエンリケが～とかドヤってたレスあったけどスペインの監督やったんかよ
Twitterでドヤってた奴大恥やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:36:22.32

PK戦ってめちゃくちゃ面白いよな
どんなクソ試合でもPK戦になっただけで盛り上がるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:36:29.30

3割打者と2割5分の打者が5打席勝負するのを運というか実力というかよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:36:32.06

キーパー「こっちに飛んできそうやな」ピョーン
日本「ふぁ！？読まれとるやんけ」
これ言うほど運か😅

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:36:52.75

>>251
やるならそれをやれってことや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:36:52.79

1本目　サイドネットに強く蹴ろうとしてポスト
2本目　キーパー完全に見ずに飛んだ方向が当たれば止められるヘボPK
3本目　ギリギリまで動かなかったキーパーの技術勝ち

技術と運両方で相手キーパーに負けたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:36:52.77

ぶっちゃけ素人でも多少サッカーかじってれば5割は入りそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:36:59.72

>>248
日本側が狙ってPK持ち込んだんか
知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:37:01.78

>>252
まだ手のひら返せず暴れてるの草

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:37:02.00

スポーツ選手にとってメンタルの強弱は実力の内やと思うわ
ここが強いと思いきったプレイもできるようになるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:37:17.65

>>247
横っ飛びしたから正面蹴ったんやろ
動くの早すぎや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:37:36.71

ワイは実力というか生まれ持った才能やと旧遠藤見てて思うわ
実力派は論点ずらしてるけど大半の奴はPK練習しろよとか言って森保批判してたからな
スペインがあんな事言った挙句にこの結果なんやからそりゃなんも言えんくなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:37:49.12

得意ゾーン蹴るやろってバレたら高い精度とスピードのシュートしか入らないわけやからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:37:51.94

お前らはガンガン予測して動き回るタイプと蹴り出すギリギリまで耐え忍ぶタイプのGKどっちが好き？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:37:54.28

アジアレベルだとPK勝ってるし実力よん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:37:55.66

運って言うと素人でもワンチャン勝てるかってなるとそんなこと絶対ないし麻雀みたいなもんじゃね最低限の実力＋択なんだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:37:56.80

PKが運って言うなら駒野はあんなに叩かれんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:38:00.45

メンタル勝負なんやろ
いくら練習しててもメンタルはどうにもならんくなる
メンタル強化なんてやってできるのはたかがしれてる
練習が意味なくなってしまうっていうのはやってる側としては運っていいたくなる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:38:01.81

メンタル強いからって入れられるもんやないやろこんなん
積み重ねなら実力出るやろうけど1発勝負やとほぼ運や

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:38:02.95

>>262
そうなん？サンキュ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:38:04.15

モロッコのキーパーにコース読み切られてたから実力やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:38:08.75

もう同点になったら後半10分間ボール20個にして手使っていいルールにしたほうがええよな
控えの選手も参加ありにして

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:38:11.30

>>247
見てから飛んだら間に合わんからだろ
だから運ゲー言われるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:38:13.89

キーパーがガチ強かったらそれはキーパーの実力なんだから実力ゲーじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:38:27.60

>>253
PKだけ野球っぽいよな
急に違う競技になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:38:30.26

ＰＫは運の要素も多分にあるが、一方で備えも重要だ。南野は昨季まで所属した世界屈指の強豪リバプールでの経験から、こう説いた。
「リバプールでは、頭に何かをつけて脳波を測りながらルーティンをやったり、笛が鳴った瞬間に蹴るほうがいいのか、一呼吸おいてから蹴るほうがいいのか、というのをセットプレーのキッカー全員がやっていた」と最新機器を取り入れた特殊な練習を明かした。
「そういう最新の科学を取り入れてやるのは、自分のルーティンやパターンを作る良い機会にもなる。『なんでそんなところに、そんなお金を使うの？』と思うかもしれないけど…今思うと、そういう細かいところが勝負を分けるんだなと思った」
https://nordot.app/972955781334892544?c=768367547562557440

やってないことにワイ驚愕

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:38:34.48

>>248
キッカーというよりGK が職人やったらしいで
PK戦以外のセーブ率25%のバケモン

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:38:37.82

城「指名制はあり得ない。実力で負けた」

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:38:40.38

謎の風邪がカタールが大流行していると判明

スイスのヤキン監督、数人の選手が体調不良だったことを明かす…
守備の要も2戦連続で欠場強いられる
https://news.yahoo.co.jp/articles/633a67852f52e5b81ba7d5a4e8fc0c3ba4f53592

ＦＷのネイマールとアントニー、ＭＦのルーカス・パケタの
最小３人がインフルエンザと類似した症状を見せた
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f8c5d401fe6d5b0bd294c4d275758589b35766e

これはPK外しても仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:38:45.14

>>272
（たぶん右くるやろ…）
運やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:38:47.14

wcの次は高校サッカーやから多数のpk戦が見れるで
また存分にpkを語れるわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:39:21.81

クリロナネイマールとか外したことあるん？メッシは申し訳ないがちょくちょく見るけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:39:26.66

まあ何にせよスペインに助けられたよな
日本はPK最弱！みたいなことが一切言えなくなったから

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:39:29.27

サンキューブルーロック
https://i.imgur.com/EVOPKHA.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:39:32.15

遠藤の成功率いくらよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:39:33.05

キーパーって先に動くメリット無くね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:39:34.79

>>277
その結果が>>59か

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:39:35.83

運か実力かって二元論的に決めなくてもよくね
実力で運の部分をある程度減らせるけど、結局運の要素も残るってぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:39:37.86

>>272
読みって言ってる時点で運要素強いやん
運じゃないって言うなら蹴ってから動いて止めなきゃ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:39:38.60

100回勝負にすれば実力ゲーと言い切ってええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:39:43.27

隅に速いシュート打てば100％入るなら実力ゲーじゃねぇの
アウトローギリギリに155キロ投げ込めない奴が運って言ってるようなもんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:39:45.71

日本「外したら駒野みたいに国中から叩かれるンゴ…」ﾎﾟｺｯ
スペイン「負けたら監督の発言のせいで世界中から煽られるンゴ…」ﾎﾟｺｯ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:39:47.41

左右あったとしてもそこから止めれるか止めれないかあるからな
南野のはそれすらなかったけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:39:50.87

>>263
遠藤のような天才はともかくメンタル勝負なんだから
日本人の気質からして練習しといた方がいいのは事実やで

日本人は対策とか練習してないことはメンタル弱々になるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:39:56.46

運っていうのは外した選手に対する ”優しさ” なンだよ
お前らもっと ”優しく” なれヨ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:40:02.95

>>284
これ
チョンモメンは悔しくてスペインだけは運って言ってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:40:03.46

ほとんどの場合、運の要素が強くなるっていう意味で言ってるだけのことを、文字通り100%運で決まるって捉えてる人が勝手に文句言ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:40:09.49

PKが運って野球の配球読みを運って言ってるのと一緒やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:40:47.55

>>275
全範囲を蹴った後に見て抑えられるならな
でもそんなの不可能やろ？
キーパーが最強で全てのシュート防げば優勝できるやろレベルの話になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:41:03.31

>>290
それブスケツのPK止めたやつやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:41:04.11

実力が拮抗して初めて運と言える

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:41:05.58

>>1
1ビット脳には絶対解決できない問題だよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:41:10.38

>>277
脳波とかみて何がしたいんやろうか騙されとるや
落ち着いてるとか興奮してるぐらいしか脳波とかわからんで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:41:11.23

>>290
読みってのが間違ってたわ見切られてた
スペインも下手だったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:41:16.51

>>251
プロだろ😅