PK戦、運が実力か結局わからない模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:06:36.68

本田「PKは運」なんG「PKは運なんか…」
↓
イングランド代表「PKは実力」なんG「PKは実力なんか…」
↓
スペイン「PK練習した」なんG「じゃあ勝つんか…」
↓
モロッコ「PKは運。俺の勝ち」なんG「やっぱ運なんか…」

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:03:49.77

万が一、日本がpkで勝ってたらpkは実力！って言うてたと思うで
要は負け惜しみや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:04:00.61

実力が平均レベル　→　運
実力が平均以上　　→ 実力
実力が最高レベル　→　運

これなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:04:02.87

ワールドカップ優勝ストライカーさんもこう言うとる
https://i.imgur.com/H8g1gRa.png

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:04:09.98

>>468
お前PK戦見たことないんか？
キーパーは脚でもボール止めれるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:04:25.68

>>504
麻雀やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:04:28.27

>>492
別にお前だけとは言わんけど
よーわからん雑誌の1記事を世界の総意みたいに言うやつ多すぎやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:04:32.64

あの距離で止まってるボールを隅に決めるのってそんな難しいわけない
球技なんてもっと難しいこといくらでもしてるし
やっぱメンタルか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:04:40.42

>>490
もう一回やれるんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:04:46.04

>>485
逆側に蹴られたら全速ダッシュでも間に合わないから意味ないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:04:47.87

PKと言えば遠藤保仁がいたが練習すれば誰もが遠藤になれる訳でもないし
その遠藤も決める100％ではなく止められたら相手が読みや勘が優ったという事になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:04:54.02

>>502
ペナモラとかいうもはや跡形もない蔑称草生える

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:05:07.86

>>473
｢指名制にする｣というのは｢監督が責任を取る｣ということだし

｢監督が責任を取る｣ということはクロアチアのようにPKが上手い選手を理解していて延長戦になったら交代で送り込むということや

森保はそういうの何も考えてないから普段PK任せれてる選手が交代で消えていなかった
だから指名制の方がええんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:05:24.20

延長戦はキーパーも手を使うの禁止にしたらおそらく点も入るし決着もつくやろ
より強い方、攻撃的な戦術が勝ち上がるようにもなるはずや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:05:26.41

内野安打くらいには運ゲー

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:05:45.78

>>508
それなら同じPK学校とか持ち出すのも同じやろ
日本のがマシだって声はredditでも4chanでも大量に書き込みあるしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:05:47.76

まぁ大半のキーパーは蹴る前に飛ぶか見てから飛んでも間に合わないから運ゲーなのは間違いない
運ゲーじゃなくなるのは世界トップレベルのキーパーが相手の時や

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:05:49.41

沈んだ赤城が蘇ったぞ！
強い！

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:05:51.12

>>505
素人が知ったような口を利くなってクソリプ受けた話すこ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:05:53.67

完全に運だったらシュート側の成功率もキーパー側の防衛率も完全に横並びになるはずやがなってないやろ？
そういう事やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:05:57.71

上打てたら実力下打ったら運(も絡む)ってだけじゃないの？
上は物理的に止められないやん
枠外になったら悲惨だけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:05:58.04

昨日のモロッコみたいに
史上初のベスト8入り決めても煽りダンスかませるレベルの精神性がないと勝てんやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:06:07.09

普通に最初にやらかしたほうが負けてるだけでは？

クロアチア前回大会デンマークとロシアにPK戦で勝ってるけど先にデンマークとロシアが失敗してる
日本戦も日本が先に失敗
昨日のスペインモロッコも先に失敗したのがスペイン
勝った側は全員成功してるわけじゃなくて失敗してるけど先にはやらかしてない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:06:27.17

蹴るのが下手くそなレベルなら実力の問題やししっかり蹴って止められるなら運の問題

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:06:32.64

相手キーパーがモロッコのキーパーか権田かで考えたらやっぱり運ゲーやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:06:34.60

タイブレーク方式ってええよな
ボール二個でやれば良くね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:06:41.29

運ゲー言っても端に打つのが前提だろ
それすらできてないタキさんさぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:06:46.04

>>505
一定水準以上実力が互いに無ければ確かに運ゲーやからな
女子サッカーなんて中学男子サッカー以下やし
そら運ゲーよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:07:02.09

>>528
昨日のモロッコあのコースで決めたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:07:08.78

高校サッカーのPKってプロより奇抜で面白い
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1476830740872679433/pu/vid/1264x720/oQlqn8Auy_Fm6DBy.mp4

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:07:14.56

シュートのゴール率が上の方が高いのは事実やけど
全シュートにおける宇宙開発の割合ってどれくらいになるんやろな？
遠藤ヤットは絶対コロコロやったよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:07:16.08

>>511
ギリギリじゃなければ追い付くくらいにしとけばギリギリ狙わないといけないキッカーはプレッシャーかかるかなって

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:07:25.18

>>480
日本がPK最弱！練習したスペインの実力を見ろとか言ってたやつを嘲笑っとるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:07:38.45

日本のスポ根部活動信仰、正しかったことがついに証明されてしまう

南アフリカW杯 vsパラグアイ
○ 遠藤保仁（鹿児島実業）　
○ 長谷部誠（藤枝東）
× 駒野友一（広島ユース）
○ 本田圭佑（星稜）

カタールW杯 vsクロアチア
× 南野拓実（C大阪ユース）　
× 三笘薫（川崎ユース）　
○ 浅野拓磨（四日市中央工業）　
× 吉田麻也（名古屋ユース）

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:07:55.89

W杯のPKはどの国も外すイメージあるわ
普段のリーグやCLELとはレベルが違うプレッシャー何やろなとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:08:00.07

>>47
遠藤や
ブンデスでもキャプテンやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:08:18.20

サッカーって好きになってある程度見ると結局運ゲーだなって結論になって見なくなる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:08:18.28

運を肯定しても否定してもPK練習を全くしないのもダメだし仮に1000回PK練習しても絶対決まる訳でもない
どちらかに極端に結論付けするのは間違いだろう

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:08:25.73

高いレベルで拮抗してればあとは運任せだけど
そこに達してないものを運というのは傷の舐め合いだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:08:27.65

指名されないと蹴れないチームとか世界一とか無理やろ🤣🤣🤣

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:08:29.90

>>82
むしろその2人で70%強とかならやっぱり運ゲーやんって思ってまうわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:08:30.03

>>535
部活でメンタル鍛えられるのは否定できない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:08:44.01

後半終わって延長突入したときの笑顔だった森保をお前ら信じろ😤PK戦どうするか考えてたやろきっと

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:08:48.83

そもそも日本はpk練習してないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:08:50.83

ゴールの左右の上隅に毎回全力で蹴れる実力があれば運は関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:09:03.10

運も実力の内定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:09:05.64

運3，実力7くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:09:13.51

>>531
うざくて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:09:15.39

>>536
だからこそプレッシャーに打ち勝つメンタルが大事なんやろしつまりはメンタルで差がつくんだから運だけではないわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:09:26.69

ガチでこれやん
https://i.imgur.com/5LPKHTy.jpg
https://i.imgur.com/J7y4zzY.jpg
https://i.imgur.com/voQTqMe.jpg
https://i.imgur.com/rnOaG1m.jpg
https://i.imgur.com/bvW8DgW.jpg
https://i.imgur.com/iZ0SQgx.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:09:34.24

メッシは一時期やたらPK止められてたよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:09:36.72

もしかして海外組が増えれば増えるほどPK弱くなるんじゃね？
海外クラブでPK打たせてもらえる奴なんているのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:09:37.59

南野のあのシュートじゃ10回に3回ぐらいしか決まってねぇわ
そういう所が実力やねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:09:41.36

>>534
うん、だから本気で日本代表を応援してるサッカーファンからしたらそんなヤツどうでもいいから

そんなことよりこれで｢やっぱPKは運だな！｣という風潮になって
何もせずに4年後にまたクロアチアと当たって同じこと繰り返す方が嫌だわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:09:42.58

野球で9回同点やったらホームラン競争で勝負決めるみたいなもんやろコレ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:10:11.36

クリロナで 83%
ネイマールで80%
メッシで78%

やったと思う
PK成功率

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:10:21.43

本田さんが運って言うなら運で

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:10:22.21

川島にでも聞いてこいよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:10:26.29

>>536
PK外したロベルトバッジョが姉の家に放火されたからプレッシャーがヤバいんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:10:34.44

キーパー吹っ飛ばす強さのシュート打てばコース関係なく決まるやん
キャプテン翼で見たで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:10:34.64

>>414
君も日本人って括りで一律で決めてるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:10:39.72

>>1
草
5ch民アホすぎ💩

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:10:50.68

サッカーでいうメンタル＝才能❌
サッカーでいうメンタル＝才能と努力による自身への信頼

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:10:58.68

かつて日本代表監督を務め、5月に80歳で亡くなったイビチャ・オシムさんは、PK戦が好きではなかった。

「くじ引きみたいなもの」

そう表現して、PK戦になると控室に戻ってしまうほどだった。
https://www.asahi.com/articles/ASQD65WC8QD6UTQP00K.html

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:11:08.44

長友の全盛期ってすごかったん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:11:14.35

>>557
ロナウドはズドン型、ネイマールはギリギリまで相手見る型やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:11:34.34

ファールからのPKは入れて当たり前の風潮あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:11:37.56

上手いキーパーは蹴る直前に動き出せば全範囲届くし上手いキッカーはゴール範囲の好きなとこにボールを蹴れるんやから本田の言う通りW杯に出てくるような選手達のレベルやと運ゲーでしかないんよな
何故か結構外すやつが出てくるのはプレッシャーという要因が増えるからや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:11:48.95

>>551
屁理屈クソガイジやん
PKは90分で収まったとしても起こりうるプレーなのにありえんもので比較して楽しいんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:11:54.78

>>555
そりゃあまりに対策してなかったことは言われるべきやな
ただこれで必要以上に日本や選手を貶めるトーンが一気に激減したからスペインには感謝やな
もう日本がPK最弱とは一切言えなくなったからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:12:06.23

>>557
なんだかんだクリオナすげえなやっぱ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:12:18.04

スポーツ未経験者からは
野球のバント、サッカーのPK、バスケのフリースローなどは決めて当たり前と思ってる風潮

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:12:29.35

このスレ700くらいにスペインのPKやっててスレがざわつき始めるのホンマ草

南野拓実「５秒くらい誰も手を挙げなかった。PKには自信があったのでじゃあ俺が行くと」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670344495/

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:12:54.11

>>557 PK外して馬鹿にされてるジョルジーニョは84%

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:13:01.00

>>557
これ決めたら勝ちの1本は90%以上で入るが、これ外したら負けの1本は70％以下とか何かで読んだわ
ホンマやとしたら相当なメンタルゲームやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:13:02.66

>>573
フリースローはワイでも決められるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:13:11.15

練習したってそんなすぐ上手くなんねえよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:13:11.55

>>566
ユベントスが狙ってたのをインテルが横取りした感じでインテル加入やから凄いで
クロスは全然やったし身長も足りてへんかったけど
運動量とタイマンの守備で評価されてた感じや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:13:25.52

イニエスタやっぱ上手いわ
https://youtu.be/7oKz4vZefSY

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:13:32.70

ゴールをでかくすれば万事解決するよな
そもそも引き分けが多いのをなんとかしろよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:13:54.33

腕相撲して屁こいだ方が負けでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:14:05.08

キッカーはフェイントに引っかかるしキーパーは動くの早すぎて見切られる
運やなくて実力でスペインは負けた

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:14:09.92

ある程度練習して日本はあれだったんじゃないの？
スペインみたいに猛特訓して結果あれなら他のことに限られた全体の練習時間使ったほうがよくね？
もちろん多少の練習は必要だしそもそもしてるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:14:12.71

ちなみに(5日時点だからスペインは4敗)
https://i.imgur.com/k7NYdVr.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:14:22.70

イチローがメンタルの弱さは技術で補うしかない言うてた

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:15:05.94

PKが運なら日本の高校サッカー全国優勝レベルとブラジル代表でPK戦やったら勝てんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:15:14.92

>>445
逆にフェイント入れる程度で、もどれそうなのにはコロコロじゃなくて結構強めに蹴るで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:15:29.16

>>585
pk敗北が伝統のイングランドに並ぶとかやばいそ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:15:32.89

>>464
自分で答えられない間抜け

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:15:36.20

>>47
湘南ベルマーレトップチームで19歳でキャプテン
東京五輪キャプテン
日本代表副キャプテン
シュツットガルトキャプテン
の遠藤がおる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:15:38.45

PKは運っす
そこにサッカーが欠陥競技と言われる理由の3割が詰まってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:15:39.11

プロスポーツにおいて素人に「ワイがやったほうが上手い」と思われるって最悪の欠陥だよな
あんな常軌を逸した芸術級のトラップやクロスやドリブルが何の意味もなさない茶番と化すし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:15:45.19

>>584
そもそも数少ない代表集合練習の時間をPK練習なんかに使うのはアホの極みやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:15:46.17

いや、こえてんのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:16:25.39

>>531
早送りで見て草

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:16:32.32

麻雀くらいの実力と運のバランスやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:16:39.72

運ではなく技術とメンタルと相手の実力と試合前のスカウティング
1000本程度の練習じゃ意味がない

これで皆納得できるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:16:43.10

高校生の球技大会でやったPKはお互い下手すぎて一生終わらなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:17:02.27

>>594
言うてサッカーの練習って２時間くらいやぞ
クラブも代表も
それ以上は個人練習

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:17:09.43

>>583
モロッコの最後のキッカーとか上手かったな
蹴る前からキーパーはゴロンしちゃってた
あのキックに関しては運要素ゼロやわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 13:17:18.22

>>94
運やんこれ