PK戦、運が実力か結局わからない模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:06:36.68

本田「PKは運」なんG「PKは運なんか…」
↓
イングランド代表「PKは実力」なんG「PKは実力なんか…」
↓
スペイン「PK練習した」なんG「じゃあ勝つんか…」
↓
モロッコ「PKは運。俺の勝ち」なんG「やっぱ運なんか…」

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:21:48.30

メンタル弱いやつに蹴らしたらあかんつまりタキ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:21:51.68

相手キーパーの能力の高低部分が運やろ
ドイツ戦のギュンドアンとか明らかに権田飛んだの見てから打って入れてるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:21:53.38

ジャグラーみたいなもんやな
最後はヒキなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:21:54.83

>>94
メンタルが弱い

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:22:07.55

キーパー一人の負担が重すぎやから
ルール変えたらええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:22:10.61

日本スペインのPK戦見たいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:22:27.93

>>94
50%に近いところでは収束しとるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:22:28.45

PKが上手いのとPK戦が上手いのとは違う

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:22:29.75

PKはメンタルやろ
より無敵感のある調子づいた勢いがあるチームが勝つんよ

それを運というか実力というかで意見が分かれる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:22:43.57

実力があれば運に左右される確率が減らせるだけや
クロアチアと日本が10回やったとして5・5になるとはとてもじゃないけど思えんかったやろそんなもんは運ゲーとは言わん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:22:45.80

少なくとも蹴る側はフェイント掛けられるから運じゃねえわアホかよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:22:48.69

運やけどさすがに身体の周りに蹴るのは実力不足やろうから日本のはそれ以前やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:22:55.98

>>9
凡退は運じゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:22:56.94

>>29
これよな
遠藤やネイマールもPK安定してるイメージあるけどメンタル揺さぶれてたらはず

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:22:59.49

延長15分×2で決着つけてください←いや無理でしょ😅

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:23:04.56

PKのうまさはあるよな
昔の遠藤とか異常な成功率やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:23:11.04

強い者が勝つのではなく勝った者が強いとかいう何の参考にもならん名言

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:23:28.91

>>12
PKだけなら素人が勝つこともあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:23:47.59

考え過ぎると逆にだめな気がする
真面目なやつほどあかん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:23:48.50

>>99
敵側の誰かを棒立ちでゴール前に立たせていいルールにしよう
クリロナ立たせてボール当てられるの見たい人達に大ウケやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:23:53.31

サッカーって全部が運だからな
クロアチアにたまたまこぼれ球拾えて1点入れたのといい全てたまたま運が良かったで説明できる
ほんま浅いスポーツやわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:23:54.87

なんG民6人集めて日本代表とPKを100回戦やったとして50回勝てると思うか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:24:00.87

実力やろ
右上や左上に弾丸シュート決めれれば100％入るんやから
そういうことを出来る実力がないやつは運任せで蹴ってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:24:02.61

昔とんねるずの番組で木梨がプロ呼んでPK勝負よくやってたけどあれまた復活しないかな
別に木梨じゃなくてもいいから

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:24:09.03

蹴る前の南野の悲壮感たっぷりの顔は何やったんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:24:12.06

日本のPKは実力で負けた
スペインのPKは運で負けた

こう書けば馬鹿にでもわかりやすいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:24:18.34

モロッコ2人くらい真ん中蹴ったよな
やっぱメンタルよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:24:21.67

1本差とかなら運の要素介在しそうだけどクロアチア戦のPKは素人目に見ても実力差としか思えん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:24:24.17

日本代表も蹴る順番ジャンケンで決めたら面白かったのに
世界中が何やってんねんて笑うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:24:30.20

実力が出る運ゲー定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:24:31.00

日本人は真ん中に蹴らないで左右低めばっかやから弱いって何かで聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:24:32.47

>>120
チョンモメンの願望

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:24:39.80

>>59
ドッコンドッコン叩き込んでて見てて気持ちいい
ちょっと怪しいやつもいるけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:24:42.19

技術とメンタルで運要素を限りなく減らせる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:24:42.33

運とか言われてる要素ある時点で運ゲーだわ
否定出来ない時点で大して実力差付かないのなんて明白

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:24:44.39

実力あった上の運や
日本は実力なかった
リヴァプール対チェルシーの11-12のPK戦はキーパーの予想当たっても弾いたりサイドネットに突き刺さるようなシュートばかりやった

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:24:50.02

技術とメンタルで運要素どれだけ減らせるかてだけ
エンリケとかいう燃料投下マンに乗せられるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:25:00.77

セットプレーやぞ実力やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:25:01.07

>>121
真ん中って止められてるの見たことないよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:25:03.86

PKは運や
実力派は通ぶりたいだけだし全員じゃあ観客に蹴らせろとか極端なことしか言えない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:25:11.89

そもそも日本のPKは技術以前にメンタルで負けてたわ日本はPK蹴るやつ死にそうな顔しながら蹴ってたもん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:25:13.69

スペインドイツに勝てたのも運だからPKも運でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:25:27.93

メンタルが弱いから枠ギリギリに蹴れない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:25:42.02

120分走って決着が着かなかったら運ゲーに突入するゴミスポーツwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:25:48.26

南野「…」
クロアチアGK（こいつ完全に呑まれとるやん…はい左！弱っ！）

三苫「…」
クロアチアGK（こいつこっちみんな…けるまでまっとこ）

吉田「…」
クロアチアGK（こいつこっちry）

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:25:49.54

運でも実力でもどっちでもいいよね
嫌ならPKにならないように試合すればいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:26:08.73

別にモロッコも運とは言ってないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:26:16.58

>>121
シモンが動くの早すぎるからそれ見て蹴ってるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:26:26.67

>>137
みんな駒野になりたくないからしゃーないとは思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:26:37.39

>>59
何回見てもおもろいな
駆け引きしてんのも振り抜いてんのも気持ちええわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:26:38.63

本田が言ってるのは
ちゃんとPKの技術がある同士対戦すれば運ってことや

枠外は嫌だしか考えへんと雑魚玉蹴る奴とPK慣れしとる奴ならそらな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:26:39.84

>>118
スポーツ王でちょいちょいやってるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:26:40.17

PKは技術と運とメンタル全部必要やぞ
どれかじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:26:57.47

>>135
サッカー選手はメンタル整えるのも実力のうちやろ
もっと言えば運も実力のうち

勝った方が強いのがサッカー

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:27:14.81

もう最強のGK作り上げろよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:27:17.96

運って言ってるの一人しかいなくね
今まで運なんて聞いたことないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:27:19.82

南野みたいな見てから動いても取れちゃうのはやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:27:22.44

レベル高い国ならクラブチームで普段からPKキッカーやってる人数多いやろうけど日本代表でPKキッカーやってるやつなんていなくねーか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:27:22.43

他の国はじゃんけんで運ゲーしてるけど
日本はじゃんけんするときに振り上げた時点で手の形作っちゃってるようなもんだ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:27:22.99

運派てきには日本がワールドカップ取れないのも運ってことやね
ただ弱いだけなのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:27:37.97

スペインがPK弱すぎたせいで面白いことになってるよな
特にTwitterでPKは実力！1000本練習したスペイン！とか言ってたやつは手のひら返せなくて発狂してる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:27:43.04

運の要素があるから緊張が半端ない
緊張を和らげるには自信を付けるしかない
自信を付けるには練習するしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:27:43.51

運って最後の要素やろ？
日本は運以前に技術とメンタルどっちもだめやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:27:49.70

https://i.imgur.com/baSnIPy.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:27:54.35

>>150
オシムはなんかそんなこと言ってた気がする

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:28:07.89

PKは運だぞ
ただし、両者が同じレベルのチームである場合に限る

アマチュアチームとプロクラブがPK合戦したらほとんどプロが勝つよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:28:14.72

戦う顔をしていないとはこのことやろ

https://pbs.twimg.com/media/FjSnJbxaUAEKOYX?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/FjSnJb0aMAA2-Pt?format=jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:28:16.21

実際90分で終わるところをわざわざ30分延長して決まらないんだから抽選の代わりにPKをやりますって考えれば納得できるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:28:21.40

>>152
まぁ鎌田くらいちゃうか
本人も自信あったいういうてたし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:28:23.36

実力というよりはメンタル含めた才能やね
いくら練習したところで無駄や
メッシやクリロナやネイマールとかの名だたる名プレイヤー達よりもヤットさんの方がPKだけは上手いと思うし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:28:37.86

いや上に蹴れば100％ゴールになるんなら実力に決まってるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:28:39.52

PKって罰ゲームだからな
120分で決めなかった罰だからこんな運要素満載でスキャンダラスな形式になってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:28:41.69

ユース上がりはPK外すというジンクス

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:28:45.53

PKは運要素あるやろそら
せやからPKまでもつれ込まないのが大事なんやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:28:50.21

昨日のブヌからPK決めるのは運必要かもしれんがシモンから決めるのは運いらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:28:51.74

スペインは本物、PK練習もたくさんしてるとかいってたやつめっちゃいたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:29:00.27

スペイン監督の発言のせいでより分からんことになってるけど選手と監督の間でも運派と実力派がおるし素人が議論しても一生結論でないと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:29:05.01

確率的には5分5分なん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:29:15.97

運とか実力もあるけど一番大きいのは経験やろ日本選手であんな大舞台でPK蹴ったことあるのどれくらいいるんだって話
スペインは知らね

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:29:17.84

PK戦においては日本は永遠に勝てんと思うわ
戦犯とヒーローが明確に分かれるから責任を分散させたがる日本人の気質にあまりにも合ってない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:29:29.41

>>150
ファーガソンがそんなこと言ってた気がする
それを鵜呑みにして運ゲー運ゲー言う通気取りバカが増えた

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:29:29.66

出る選手が限定されて責任の所在が明らかになるから運ってことにして選手を守りたいだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:29:32.84

PK戦ってリフティングで勝敗決するのと変わらん余興だよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:29:33.34

>>155
1000本練習しても実力がつくとは限らないのは当たり前なんやがな

練習量に比例して実力が決まるなら才能もメンタルもいらんわけで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:29:42.42

>>172
いや
https://i.imgur.com/0vr268U.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:29:42.85

勝負事なんて運が絡んで当たり前やし
なお日本が負けたのは完全な実力差やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:29:43.57

サッカー流じゃんけんやからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:29:43.86

そもそもあのネイマールが75%の時点で実力ではないやろ
実力なら95%くらい決めるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:29:44.14

>>172
蹴る方が77%決める

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:29:47.58

海外クラブで活躍しとって日の丸背負っとってもメンタルであそこまでボロボロになるのは日本人の気質の問題なんか？
メンタル雑魚しかおらんの結構深刻やろ
漫画みたいにどんな場面でもサッカー楽しくて仕方ないって奴はおらんのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:29:53.16

麻雀と同じ割合くらいやと思う
運と実力

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:30:00.42

じゃあスペインが日本よりPK下手なのは実力か？
そういうことや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:30:02.06

>>153
テンポも変わらず打ってくれたからキーパー守りやすかったやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:30:18.34

下手なキッカーは実力
上手いキッカーはもうキーパーの運

こうじゃないの

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:30:19.69

日本は実力部族だったわ
運って言える日もあるんだろうけど
今回は完全に実力

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:30:26.32

>>184
日本国内だと海外おるだけで成功者やから精神的に追い詰められてないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:30:29.41

知力体力時の運

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:30:32.05

実力絡んでるならそれでええやん
普通にサッカーやって決着つかんのやから

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:30:33.51

どこ狙うと入りやすいとか統計ないんかな
真ん中高めが一番確率高い気がするけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 12:30:45.70

もろに実力やろW杯でしかサッカー見ない連中が運とか騒いでるけど