【悲報】ほならね理論、なにが間違ってるのかイマイチ説明出来ない
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正論じゃないのはなんとなく分かるんやが、いまいち言語化しにくいよな サッカーでほならね理論言ってる馬鹿めちゃくちゃ多いな 自分が「見て見て!」って晒してる物に対してつまらないって感想出しただけなのに「じゃあお前が作れ」はおかしいだろ お前なんかプロに頼んで不備あったときほならね言われて納得すんの? 本質的には正論ではあるけどsyamuさんの存在によって反論の余地が生まれてる 車屋がラーメン屋のラーメンまずいって言ったとしてじゃあ車屋がラーメン作れとはならんだろ車屋の価値は車なんだから ほならね理論自体は別に間違っとらんと思うわ
プロとかが素人相手に言うのは恥ずいけど ごく一部の例ではほならねが通用することもあるが
大半の例では間違ってしかいない 藁人形論法とかDD論みたいな欠陥理論じゃないからやろ
審議すべきは形式やなくて内容なんや ほんでーまあ…『のびハザ怖くない』の最終パートでね、ちょっとコメントがあったんですけども、「サムネがつまらない」というコメントがありました。
いやーほならね、自分が作ってみろって話でしょ?そう私はそう言いたいですけどね。こっちは、こっちはみんなを楽しませるために動画のサムネを…作っているわけでして、 やっぱり、前はちょっとサムネシンプルだったのですが、 いや…ちょっとサムネやっぱ凝ったサムネがいいかなーと思って まあサムネ作り始めたわけですけども。
そんな、「サムネつまんない」とか言われたら、じゃあお前が作れって話でしょ、だと思いますけどね?ええ。
結構ー…サムネ作るのは大変だと思いますよ。サムネの構図、から考えなあかんし。
「つまんない」と言うんだったら自分が作ってみろ!っていう話でしょ?私はそう言いたい。うん。
言うほど正論か? ほならねが通用せんかった例を出した方が早いくらいやろ
あるか? >>17
いやむしろどこで通用しとるねん
その返ししてもそいつのとこに文句と一緒に仕事も来なくなるやろ 同じ立場のやつしか発言できんのなら何も発言できんやん
飯食いに行ってシェフじゃなきゃ美味い不味いも言えんのかっていう話 >>16
「つまらない」って批判に対して「つまらなくない」って返しじゃないから話にならない 医者に手術頼んで失敗してほならね理論はおかしい。頼んでるんだからね。
けど別にワイらは日本代表にサッカーしてほしいとも頼んでないし彼らも国民のためというよりただ強い奴らとサッカーができたり金がもらえるからやってるわけだからな。 ファンがアンチに言うなら通るけど配信者が視聴者に言ったらただの論点ずらしやな 一般人「翻訳がつまらない」
なっち「いやーほならね?自分が翻訳してみろって話でしょ?」 まぁこれ言ってるやつはヒステリー起こしてるんと同じやろ
相手にしたら負け
別にワイはワールドカップ日本代表批判したわけでもないけど 例えば水道工事の業者が家に来てミスって部屋が水浸しになったとして
それに怒ったら「お前がやってみろ」言われるようなもんや
いや専門業者として金貰ってやってるんちゃうんかよと プロが素人相手に使えば自分から素人と同じ土俵に立ったことになる ワイはできないけどだから何?で終わりやん
そもそも自分ができないことを他人に求めてはいけないっていう考え方がおかしいやろ PK下手だね
ほならね自分でやってみろって話でしょ? >>16
ほんでーまあ…『クロアチア戦』の最終パートでね、ちょっとコメントがあったんですけども、「PKが下手」というコメントがありました。
いやーほならね、自分が決めてみろって話でしょ?そう私はそう言いたいですけどね。こっちは、こっちはみんなを楽しませるためにサッカーのPKを…蹴っているわけでして、 やっぱり、前はちょっと蹴り方シンプルだったのですが、 いや…ちょっとキックやっぱ凝ったキックがいいかなーと思って まあPK練習始めたわけですけども。
そんな、「PK下手」とか言われたら、じゃあお前が蹴れって話でしょ、だと思いますけどね?ええ。
結構ー…PK決めるのは大変だと思いますよ。蹴る方向、から考えなあかんし。
「下手」と言うんだったら自分が蹴ってみろ!っていう話でしょ?私はそう言いたい。うん >>28
ならんやろ
むしろ立ってる土俵が違うって言われとるようなもんやん ほならね理論が許されるならワイにも使わせてくれ
ワイもクレーム来た時にお前が売ってみろって言いたいわ 出来ないとやらないの違いやろ
自分で動画撮ってあげるのはやらないだけ
でもヘボPKを代わりに蹴るのは出来ないやんけ
発言者がアレだからアレな感じだけどやらない人に対して使う分にはええんちゃうか >>32
じゃあやらせてくれよw
って話になるんだと思うんだけどな 今回の件ならサッカーで飯食ってんだからサッカーに関して高いレベル求められるのは当たり前やろ
それを素人が素人にじゃあお前がやってみろって言うのは筋が通ってない 批判の中身じゃなく批判行為自体に問題をすり替えてるから本質的に詭弁なんやね プロに頼んで不憫あったって例はちょっと違う気がするな
その場合まず自分が金払って契約結んでるって前提があるんやけどそういう話ではないやろ でも、たまに誰でもできるといっておいて
じゃ、やってみろの返答がでたwほならねwって煽る奴はちょっとズレてる
自分から誰でもできるといったんだから示さないと >>16
指摘のあった動画ってどんなサムネやったん? やれないからな
お前がやってみろ→うんやってみるからそこ代われよで実際に代わることはほとんどない >>40
これやな
ワイは作れないしできないけど「作品がつまらない」「プレイヤーが下手」ってのは変わらんよな 例えばPKあかんやろって批判に対してじゃあお前がやれは
じゃあ日本代表にしてくださいよって返されたら終わりなんよ
ましてサッカーは興行であってファンあってのものやし誹謗中傷でもない批判にたいしてほならねいうのは本末転倒 プロ以外の批判を禁止するのが正しいかどうか
「たかがファンが日本代表様を批判するな」ってことに同意できるかどうかやな てめえが好きで公開してるもんに対して感想述べただけなのにお前がやれとか意味分かんねえでしょ 知的障害者の理論だから論破したのではなくて相手にされなくなっただけ お前がその行為をできていないのを指摘しただけでそれをこっちができるかどうかは無関係←これでええやん >>40
それはどっちかというとこのスレやろ
ほならね理論は理論でしかなくてその内容は毎回変わるはずやのにほならね理論というだけで良し悪しを決めつけようとしとる >>42
誰でもできるとか「俺でももっとまともに蹴れるわ!」とか言ってるやつに対するほならねは全然いいと思うわ (プロのくせに)下手くそって意味合いがほとんどだからね
この場合はほならね理論は通用しない ワイはできないけど批判するのは自由やろって言えばいい 同じ立場でしかほならねは通用せんのや
嫁の飯が不味い言うたら文句あるならお前が作れ言われてもしゃーないが
レストランで金払って食った飯が不味い言うのは金払った側の権利やろ >>57
変わらんやろ
批判するならお前がやってみろ、できないなら言うな
で一貫してないか 大体ほならね食らってダメージ受ける奴は軽率な文句言いすぎた奴だけやから
一般的な分別のある批判には効かん事も多いやろうけどなんG民みたいなクソにわかには高確率でクリンヒットする禁止カードや ほならね理論は論点ずらしであることには変わらないけど実際批判者はできないわけやから効くんや ほならね理論展開するやつはヒステリックで偽善者でミーハー気質のイメージ その仕事で金貰ってるから
金貰ってる時点でプロとして社会的な責任が発生するから
そこでプロとしての仕事出来ないなら今まで投資した金の無駄だろってなるやん チームメイトがPK批判してたらほならねは使えるけど
テレビの前のワイらには通用しない ほならね理論は間違ってないけど使い所を間違ってるやつが多すぎる 同じ立場同士であれば悪くないわな
例えば誰かに飯作ってもらったとしてそれに文句つけたら自分でやれって言われるのはわかる ンーーー、改めて考えると凄いな、って思うなあ。日本代表はやっぱ。凄いなあと思うなあ。
ドイツに勝てるしさ、コスタリカには負けちゃうし、ほんでースペインにも勝てるでしょ?
ほんでー、さらには決勝トーナメントにも進出するって?
ほんでー、クロアチアにPKで負けるって?
なかなかできないよ、そういうことは。なかなか難しいと思うよそういうことは。
そういう感動を与えるチームはなっかなかいないと思うよ。 感想だけで済ませられるまともな人間が少ないからしゃーないわ
浅知恵で内容まで語り出したらほならねの出番やろ >>65
当たり前やけどお前がやってみろでホンマにやらせてくれる訳無いしその実際の意味は文脈によって変わるやろ
常にsyamuコピペじゃないとほならね理論やと認めない原理主義者じゃないなら文脈によるとしか言えんわ 上司に「どんだけ時間かかってるんだ!こんな資料5分でできるだろ!」って言われたので「じゃあやってみてくださいよ!」って返したらなぜかさらに上の上司からワイが怒られたで でもお前らレオザには勝利あげてみろって言うやん
なんG民ってダブスタがすごいよな だからsyamuさんのほならねを馬鹿にするってことはsyamuさんをちゃんとしたyoutuberとして認めてることになる そう、立場が同じなら悪くない
今回のサッカー日本代表のように試合を見てた素人が批判する素人に対して「じゃあお前がPK蹴ってみろよ」って言うのは許されるんだよね レスバ講習助かるわ これからほならねへの反論とほならねの有用場面を実践していく ほならね理論が間違ってるのはええけど文句言ってくるのがウザいのも変わらんから単純になんなんお前ウザいんやけどって返せばええと思うわ 俺ならこうする~みたいなクソの評論家気取りには使っていいと思うで 絶対評価と相対評価の違いみたいなもんやろ
仮にほならね先がsyamuよりつまらないサムネを作ったとしてもsyamuのサムネが絶対的につまらないのは間違いない訳やし ケイスケホンダがTwitterでスペインあんま強くないわってツイートしてたけど、じゃあお前スペインに勝てんの?って主張するのがほならね理論や お前が政治家になって政治しろよって言われたらなんて言い返せばええの? >>57
もちろん失当な批判に対する反論としてほならねが妥当な場合はあるで
というかそういうときしか使うべきでないのに話法として一般化してしまったのが詭弁としてのほならね理論や プロとプロという関係性の時に初めて成立するのであって
プロと素人の関係性で一切成立しないってだけ
医療ミスした医者がじゃあお前がやれやって遺族に逆ギレして許されるわけないのと一緒 野球にしろサッカーにしろ素人が監督気分で好き勝手言えるから人気あるんだぞ
SNSも掲示板もそんな奴と書き込みで溢れかえっとるしリアルでも好きな奴同士で集まればそういう話になる事も多いやろ
それが全部ほならね理論で駆逐されたら100%肯定して一切否定も批判もしないファンしか残れん >>77
日本代表の戦術批判した女子サッカー選手にもレベルの低い下手くそが文句言うなとか言ってたしな 例えば救急車呼んで対応が悪いって時にほならねしたと考えてみいや
ガチでクソみたいな処置で損害を被ったならがほならねでも負ける
ゴミクレーマーに重箱の隅をつつかれただけならほならねで勝てる
当然その時どきの状況によるやろ シャムが視聴者に言うのはどういう判定なんや?
素人が素人に文句付けたらほならね理論突きつけられたって構図やけど >>82
そうやな
でもお前がプロと同等のことしてみろって擁護はプロを馬鹿にしとるとワイは思うが >>101
クレーマーに重箱の隅を突かれたとしてもほならねにはならんやろ
救急対応はこういう手順になってますって言うだけでお前が救急やってみろとは言わん >>32
PKくらいなら
じゃあ決めたらお前プロ失格だから引退しろよとかの攻めのレスバもある ほならね理論とラーメンハゲの情報食ってるとひろゆきの感想ですよねは濫用されすぎ だいたい批判されたくないなら正当な評価を受ける場に出なければいいだけの話 お前が駄目って意見にお前も駄目だろって言ってるだけで別に自分が駄目じゃないことは否定できてないし 当事者は何も言ってないパターンの方が多くないか?
例えるならレジの前で怒ってる客に別の客が「おまえそろそろやめとけよ」って言ってる感じに近いような 一番の正解はほならね理論とかやりだすやつと関係切ることなんやけどね >>101
何が言いたいのかわからんわ
救急隊員が酷い処置をしたって仮定か?
それで患者が文句言ったら隊員がほならね?
それはもはや会話としてなりたってないやろ プロがバントミスったからって「バントくらいワイでもできるわ」って言ったらバントに自信ニキとして絶許やけど采配についてはプロの監督よりもマシな采配出来ると思ってそうなやつよくいるよな 批判されてる内容に対して反論できてないからただの論点ずらし 視聴者「サムネつまらん」
動画投稿者「ほならね、お前が作ってみろ」
元がこれやぞ >>112
本人がほならね言うことはほとんどないよな
だいたいその信者とかが反論のつもりで使ってる 少なくとも何も結果出してないやつが言う言葉ではないな いやいやちゃうで
救急呼んでるくらいなんやから処置は必須なんや
その状況で難癖つけられた救護者が処置を拒否したら救急呼んだ方は自分で処置を用意せないかんやろ?
文句を引っ込めず自分でやるか、文句を引っ込めてプロに頼むかの二択やからほならねの状況やん マッズとボロクソにこき下ろしながら改善点と模範解答を示す寿司メガネほんま有能 >>119
シャムさんレベルのサムネなら実際作らせたら完敗するのによく言えるよな >>97
ほならね理論使うやつ大体ファンでもなんでもない外野なのが厄介 ほならね理論が正しいときと正しくないときがある
人によるし場合にもよる
そんなもんケースバイケースじゃ
バカが全てに当てはめようとするからおかしなことになる ダルビッシュはほならねしちゃったことあった気がする >>104
syamuさんを素人じゃないって判断じゃないとおかしいと思う >>122は>>106や
例えば飯屋の話でもそうやぞ
すき家とか高級レストランまでならほならね理論を否定できるかもしれんけど山頂とか機内食やったら文句言っても何にもならん 当事者の苦労を知る事と質が低い事は関係あるんかね
確かに批判し辛くはなるけどゴミって事が表面化するかどうかってだけちゃうか? >>122
救急呼んでバイタルチェックとか酸素吸入器を付けてくれへんかったら自分で装着しろってこと? 元がYouTubeごっこで金を稼ごうとした無職ってのが一人歩きしすぎや >>126
実際サムネ作った事も無い、作る気も無い奴が大半やしまあまあ勝算有るやろ
誰かが作ったらそれに乗っかってバカにする奴は多いやろうけど >>132
酷い仕事されてクレーム入れたら「その日は39度の高熱があって」と言われて納得できるか? これつまり平民は力をもつ上級に対して批判することも許されないってことやろ? >>132
大抵は当事者の苦労とかの現場の問題を軽視しすぎた時に有効な理屈やろ
ほならね理論とか言うからややこしいのであって単に相手の立場になって考えてあげて下さいよってだけやわ >>135
本来やらんでええ仕事回されてやってやったのにその仕事にケチつけられたとき >>131
それは話がズレてる
批判が正当か的外れかだもんそれ 保育士「ほならね」
あかんわ、どう考えても勝てる見込みない >>144
でもそれ上司に言えないよね?つまり正しくないやん >>122
そういう仮定かよ…
ほならねってそういう話じゃないから… >>77
でも森保はレオザに対してほならね理論なんか使わないから… 正直元ネタのシャムゲームはまだ全然ましな方だよな
誰でもやろうとすれば作れるサムネだし
今回のサッカーの件とかはほならね言われてじゃあ俺がやるからやらせてくれよって言っても絶対無理だからな ほならお前がやれって言うけど命令するなら出来るように手配してくれや
手配してくれるなら4年後のW杯のPKでもWBCのクローザーでも総理大臣でも殺人鬼の弁護でもなんでもやるで tps://i.imgur.com/YHMxmO5.jpg >>122
例えば背骨痛めてるかもしれへん時は脊椎損傷しないように慎重にタンカ乗せるけど
荒っぽく引き起こされて背中に激痛走って文句言ったら「自分でタンカ乗れや!」ってことか? >>147
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ 仕事としているかどうかやないか?
仕事ならそれなりに責任やクオリティが伴うし、客がその仕事の出来を批評するのはおかしなことじゃない ほならね理論って素人よりマシって言いたいんやろ
サラリーマンならともかくプロ選手をそんな擁護してもプライド傷つくだけでは 例えば趣味で絵描いててそれ勝手に覗かれて「下手くそ!」って言われたらほならね理論発動しても良いと思う 足の小指ぶつけて痛いンゴー救急車呼ぶンゴ!!
🚑こんなんで呼ぶなやガイジ
この状況でどう「ほならね」が使えんねん >>136
俺の日常の方は何作ったか分かりやすからええよ
ゲーム実況でつまらないサムネだったから言われたんやろ
実際つまらんけど >>152
仕事ができる奴は選手のSNSを直接叩きに行くからな ならワイが好きなもんをつまらんつまらん言うていくるやつにはなんて言い返せば精神的勝利できるんや ずっとあった屁理屈をほならねの一言で無効化できるようにしたのはsyamuの唯一の功績やな 本来言いたいことは
「こっちだって苦労してるんだよ!わかれ!」
なんだよな
けどまあそれって言い訳なので… syamuさんでも言える屁理屈に価値があると思うか ほならね理論って本人が言うならまだ理解できるけど他人が言ったらもうわけわからんわな >>169
無視するしかないよ
心の中でこの面白さを理解できない馬鹿がよって思いながら ほならね理論って言葉が当たり前のように定着してることに草を禁じえない >>6
テレビでスポーツ観戦してるなんG民はスポーツ選手に金払っていた…? 安全な位置から好き勝手言ってるんじゃねえよってのが大意やからそれ否定されるとムキになるこたないわなってなって対象自体への関心薄れる ほならね理論みたいなクソ方便に言いくるめられとる奴がガチャガチャ愚痴言っとるだけ
プロ並みに出来なきゃ感想言っちゃいかんなんて事絶対無いんやから気にせず好きなだけ言いまくれば良い >>134
もしバイタルチェックすらしないとか適切な処置をしてくれなかったり救急側の不手際が酷かった時はそれを訴えれば誰しもが共感して救急を糾弾してくれるはずや
この場合は救急側がほならねしても苦しすぎる言い訳や
ただ敬語がなってないとか黒人だとか言う理由で救急に難癖つけとるとしてほならね理論をその場で展開されたら文句言った奴は黙るしかないやろ?
その後で救急で呼んだ奴が黒人やったんや~嘆いても誰もそいつの味方はしてくれない
>>148
ほならね原理主義者やん
知らんねんお前の想定するほならねなんて >>178
CM見てるんだから間接的に払ってるのでは? >>152
これも話者のひととなりに問題をすり替える意図を感じるから一種の詭弁やと思う >>176
Twitterでも定着したしひろゆきも使ってるしうまく行けば「黒歴史」くらいまでいきそう この理論使っていい奴は人生で1度も他人を批判したことが無い奴だけやろ
つまり詭弁や >>183
それ>>122と全く別の話になってるやん
>>122では難癖付けて処置拒否されたら自分でやるしかないからその処置受け入れるか自分でやるかって言うてるやん
なんで言ってること変えるの? >>178
プロかつ代表なんだから見る人はそれなりの品質を求めるのも当たり前やない? ほならね理論なんてみんな心の中でムカついて思う奴いくらでも居るしそれが普通や
だからこそ口に出したら負けや アマチュアなら通用するけどプロでは通用しない理論やろ オカンが晩飯作ってくれてんねんけど
それの味に文句言ったらじゃああんたが作ったらええやん言われたことあるが
このほならね理論は通るか? 言われてる方もいってる方も素人かそれに毛が生えた程度の存在やからどっちにしろ説得力はないんよな
批判する方はただ感情から言ってるだけで、ほならねもそれに感情ぶつけてるだけで サムネがつまらないってまるで中身が面白いかのような言い方したほうも悪い
サムネだけが悪いのかと勘違いするやろ ふわっとした概念に名前をつけたsyamu
さんは偉人や いや普通にプライドなさすぎるだろ
"仕事"を他人任せにする言い分で
勝手に敷居を誰かも知らない底辺まで下げてるだけ
誰かも知らない底辺に任せてもいいことなんだよって言ってる 言葉上はな そもそも批判する奴なんて何も考えずに批判してるんだから
正論で殴ったところで無意味なんですよ
猿に説教するのと一緒 プロが言えば素人には絶対反論が出来ないから
「これは間違ってるし言う奴がダサい」って空気をみんなで作り上げてるんやで
禁止カードなんや >>152
こういうの見ると逆にアンチに同情するのはワイだけか? 夫「料理まっず」
嫁「ほならね」
ありがちなシチュやけどよう考えたらおかしいよなぁ
自分で料理してみて苦労を知ったとて嫁の料理が美味くなることはない訳で >>198
通らんやろ
オカンが飯作るのは義務なんだから 少なくとも何らかの対価を支払っている場合はほならね理論なんか一切通用せんやろ
じゃあ金返せとなるだけやから >>183
お前の想定するほならねがおかしいって話や
ワイはなんも想定しとらんし >>158
それは救急側が酷いからもちろんケチつけれるやろ
その場では従うしかなくても後から訴えれるしその時に救急側がほならねしても無駄
でも実際どうなるかはお前のつけた文句によるやろ? >>187
内容やなくて人にシフトしてる上にレッテル貼りする詭弁やからな 総理大臣が悪政しようが何しようとほならね、君が頑張って総理大臣になってみろって話でしょ?で許されるんか?って話よ 多数の映画監督が君の名はは売れる要素詰め込んだだけって批判した時に
新海誠が「売れる要素を詰め込んで売れるなら作ったらいい」的なこと言ったときは正しいほならね理論なんかなぁと思った >>196
syamuさんみたいに公に発表してつまらん言われてほならね理論で返すのは敗北宣言だからな その仕事で金もらっててその仕事できんかったら文句言われるやろ
おまえがやれよ言うんなら金よこせこっちでやるわってなるわ >>213
その場合はその政党に投票してる奴が悪い 批判の内容にもよるかな
「こんな場面俺でもシュート決められる」「こんな雑魚P俺でも打てる」って言う奴には
「じゃあやってみろよ」って返してええと思うで >>198
通る
プロであったり金払ったりしたなら通らない サッカー叩いてないおまえがサッカー叩きを批判するな
批判するならまずお前がやってみろ >>200
面白いからあれだけバズったんだろ!
その言い方はひでーよ >>210
いやだから想定出来る全てのほならねを否定出来なきゃほならね理論は常に間違ってるとは言えないよね?
ほならね理論を勝手に決めつけてるのはお前や >>219
それじゃ今回のワールドカップは大半のなんG民が該当するやん >>215
まあほならお前が作れってことやなくて同じシステムでやって売ってみろって話やとまた説得力違うかもしれんな >>219
ワイでもコンラッド以上に打点は挙げられるで 将棋だと観戦者もプレイヤーだからほならね理論飛ばないよな 仕事を委託してるなら委託された側はやり遂げる義務みたいなの無かったっけ ほならね理論は相手の認識を正すんやなくて黙らせるのが目的やからまともな議論とは言えんわ >>213
橋下徹は討論会でJKに真面目にそれ言い放ったからな頭おかしい ほならね理論はあんまり好きじゃないけどほれみろ理論はわりとすき >>211
もう自分でも何言ってるか分からんなっとるやろ
意味不明すぎて浮いとるぞ でもPKは実力関係ない運らしいやん?
これ擁護としては普通に失礼やな 相手の立場になって相手の気持ちを慮りましょうというだけの話を何故こうも理解できない奴が多いのか 他のプロとかと比較しての話をしてるのに「じゃあお前がやれよ」って論点ずらしでしかないやろ
建設的な意見に対して「お前がやれよ」って言うのは議論の放棄でしかないし
荒唐無稽で非現実的なことばっかりいう奴にそんなこと出来るもんならやってみろって意味で言うならええんちゃうか >>209
時間は対価に入らんか?
睡眠時間や遊ぶ時間費やして見とるんやぞ なんG民「◯◯はゴミ」
「ほならね」
なんG民「じゃあやらせろよ。ワイがやれば出来るからw」
こんな奴らに何言っても無駄やろ
批判すら他人任せなんやから >>224
だから間違ってない場合はどんなん?って話になったんやん
でお前の想定が意味不明やからそれに突っ込んだって流れやろ今 >>116
間違ってないよ
代われるケースでそんなこともできないのかとか言ってくるやつには使っていい ほならね理論って言ってるけど昔からあるカッコ悪い詭弁の典型じゃん
堀井雄二ですら一時期言ってた >>241
ゲエジ国家のゲエジ地方公共団体だからね仕方がないね >>213
サンド伊達は安倍ちゃんのコロナ対策への批判的世論にイラついて
ほならね理論使ってたで >>240
やってやるわで実際やるならわかるけどやらせろよって反論にもなってないよな pkはほならね理論まぁ通用するやろ
実際にやってみないと何も言えんやろ
やってみたスペインはあのザマやし >>240
ワイ「ワイはゴミ」
なんG「せやな」
なんG「何も言い返せんかったわ…」
😭 >>215
アニメはその結果美少女動物園とかなろうで溢れたけどな
クリエイティブ関連で売れるものを皆が作り出したら衰退するだけよ 金貰ってるプロが言ったらガイジやろ
syamuみたいな弱者男性ならまだわかる >>219
じゃあやるのでタイムマシーン作ってください ほならねカウンターが決まってるの絵スレで見たことあるわ
じゃあお前ワイより上手い絵描いてみろやでちゃんと上手いの描いてくるやつ 高いレベルで出来なければ感想や批判を言っちゃいけないなんてのは卑怯!独裁!言論の自由の侵害!
こういう意見を昨日のスレで散見したがこんなに素直でピュアで真っ直ぐな思考の大人がいると思わなかった
そんな訳無いんやから素人だろうが幾らでも好きな事言えばええんやで
但しそれを公の場で言えば自分も批判の対象になるし、ほならね理論みたいなクソ理論をぶつけられるハメにもなるが >>234
お前の想像力がないからやろ
ほならねって想像してもみろよって話やからお前みたいなんには理解出来んのやろ >>219
それはそうやな
ただプロとして下手って言われたら無理やろ >>219
俺でもってワード出したらそらそうなるわな >>228
頭使うゲームやってるやつがこんな知的障害者理論使うやついねーよw 気に入らない人間にいちゃもんつける時に使えるから便利だよなこれ ほならね理論とはほぼ真逆の意味合いではあるんだけど
談志が「芸能人はしゃべるだけで大金稼げていいなー」ってのに
同意して芸人になるのを勧めて黙らせたってのがあったな >>242
間違ってないがどっち視点なのか分からんが明らかな難癖ならプロがほならねで優位や
正当な文句ならプロがほならねしても見苦しいだけ
これぐらい分からんか? では同じ状況と同じ報酬を用意してください
やってみせましょう >>235
PKが運てのは高いレベルの話のことらしい ほならね理論をマジで使ってる人ってひろゆきとか好きそう >>240
>>219,253
お手本のようなやりとり >>236
でもどれだけ本編がつまらないかみたくなるサムネではある syamuが言ってたのはそもそもsyamuも一般人だしアンチコメしてきたのも一般人だろうからそんなに間違っちゃいない ほならね理論はsyamuさんの発言って印象がついてるから暴論に感じてるんや
これがエジソンの発言やったらもうちょっと印象良い >>243
間違ってる定期
正しい使い方などない定期 >>228
俺ならあの局面は~みたいなのはありそうだが 自分が困るなら本当に自分がやればいいし自分が困らないならやる必要はない
syamuさんのサムネがつまらなかったところで何も困らないんだからやる必要はないしそれで困るのはsyamuさんだけ 君の名はにイチャモン付けてた映画監督連中に言うのはセーフ >>268
AIから指示を受けたアナルバイブ「やれ」
チェスプレイヤー「はい」
結局これマジやったん? 程度や場合によるから一辺倒に否定したらそれこそおかしくなるで 大前提としてプロの仕事してる奴がこれ言うのは全くもって論外で
syamuさんみたいな当事者がピキッて言葉に出ちゃうのはわかる
関係ない第三者が横から「じゃあお前がやれ」はシンプルに知能指数低い 成功体験に基づくほならね理論は悪質
自分が出来たから出来ないやつは努力不足で切って捨てるやつ
橋下とか 俺の方が上手いわ系の批判には使えるけどそういうのは相手のガイジ度が高すぎて結局負けると思う じゃあお前がPK蹴ればええやんって成立しないから考えるだけ無駄では?
そいつなんかまず土俵に立てんし >>169
なんでも逆張りガイジになれば精神勝利できるぞ >>285
そんなんだからいつまで経ってもニートなんだよ >>169
理解できんのやけどなんで個人の感性でしかない面白さという基準の違いに敗北感を覚えるんや? 俺ならできる言うならやってみろよって言われた返しが
でも俺にはその権利無いから出来ないよは流石にダサすぎるわ
その権利得るために努力してきた奴より優れてるわけないやん そもそも自分にできないことやっとるからスポーツ観戦が成り立つんや
観戦者にほならね理論使いだしたらスポーツ選手の存在意義全否定やで >>280
もうさっきしてやったやろ
例えば人種差別的な理由で救護を拒否したらこれは難癖でしかないからプロがほならねしたら被救護側の素人は黙る他ない
もしくは間違った医療知識をプロに強要した場合もそう >>263
YouTuberとかも楽して稼げてええなとか言うやつ未だにおるしな >>299
やるって言ったのにできないのはお前
俺はやるなんて言ってないしやれとも言ってない これ強調したら民主主義なんて成り立たなくなるやろ
お前は政治やってないから批判するなとか言われたらさ ほならね理論ってほならね側が最初に仮想の条件を提示しとる時点で弱いやん
出来るぞって言われたら負けやで >>255
これ納得したわ
こっちは好きなこと(批判)言うけどその変わりに向こうが似たようなことしてくる覚悟はしとけってことよな >>265
結局間違った処置をしようが正しい処置をしようがお前がやってみろなんて言う場面ないやん
黒人がどうの?って言ってるけどそれ救急側がお前がやってみろって言うような文脈なんか? その道のプロが批判された時にほならね?使ったらいかん気がするわ 失敗した本職と同じパフォーマンス(=失敗)なら代わらされても普通にできるからな
プロでも失敗したなら素人と置換可能と言ってるようなもんでどっちが失礼か >>305
まぁ選挙にもいかないような奴らが批判してんのは滑稽やけどな
どっかの実況板の住民とか >>305
政治やるの意味によるやろ
投票もしてないなら当然文句言う権利もその分だけ無いと思うぞ 当事者が言うならまだしもたかが視聴者が言うのはおかしいだろ 例の刺された学者に対してほならね理論ぶつければ適当な反論してくれそう >>304
一般人の仕事とか料理とか同業者の批判の話はそうやろ コロナ初期の頃のコロナ対策ダメだろ!って言われてもじゃあどうすりゃええねんって言いたくなるよな >>300
人種差別でほならねって言ってるのが意味不明な想定って言われてるんやぞ
マジでわからんの? >>316
同業者でも通用せん
それが民主社会やから ほならね理論は批判の内容を追求するわけじゃなくて批判した人間に投げるもんで会話にしては不自然なんや
だから分類としてはいちゃもんやレッテル張りする上での下準備みたいな扱いになる >>317
プロなんだからどうにかしろとかいう思想もブラックすぎて怖いわな
日本人の悪い所やわ
そらブラック企業だらけになるわ >>312,313
例えば他国の政治に関して批評することは間違ってるって立場なの? ほんで大概は正当な批判ちゃうしね
「〇〇はガイジw」みたいな暴論は暴論で返して黙らせたくなるやん
そういうとき使うのがほならね理論や
使う側はその程度のもんや
それに対して「ほならね理論は民主主義に対する挑戦…!」みたいなこと考えるのもアホでしょ プロスポーツやってて結果出せてないのに称賛ばっかで批判もないとか逆に引退した方がええやろ全く期待されてないってことやん 政治家に対しても政治に詳しい専門家しか批判してはいけないってなったらどうする? >>296
総理大臣に権利を得るために努力してきた岸田より優れた人間いないから誰も政治に文句言えないよね >>301
楽して稼いでるの否定するのはYouTuberくらいなもんだでアッアッアッ >>202
自分仕事に誇りがないやつなんやろ
自分の仕事ミスって「じゃあお前がやれよ」とか恥ずかしすぎてよう言えんわ でもPKで貧弱なゴロ打って止められて相手GKに「そうでもなかった」と言われるぐらいならマジで素人でもできると思う
一応相手GKのフォローが入った他2人はともかく残り1人はほならねでも擁護不可だろ ただの論点すり替えだろ
これで論破できたと思ってる奴頭シャムかよ A「なにこの漫画、つまんねー」
B「じゃあお前が描いてみろよ」
A「描いたぞ」
B「なにこの漫画、つまんねー」
A「俺の漫画を批判するのならお前が描いてみろよ」
B「描いたぞ」
A「なにこの漫画、つまんねー」
B「じゃあ第三者にどっちが面白いか評価してもらうぞ」
A「その前にそいつに俺たちより面白い漫画を描いてもらうのが先だ」 >>309
お前がやってみろという意味を言葉通りにしか受け取れないアスペやん
プロ本人が言う場合は仕事の放棄を意味していて救急みたいな切迫した状況では救急を求めた人間が自力で何とかするしかなくなるって何回説明したらわかるんや? そもそもこの理論使ったところで日本代表のpkが下手な事実は変わらんからな
ただ批判してる奴を批判したいだけ >>337
生産性があってええな
本来こうあるべきや >>300
だから意味わからんて…
会話作って見てや…救急車呼んで人種差別を理由にほならねが使われる流れを 批判内容によるかなそれが通るかは
芸術作品にワイでも作るれわって言ったらやってみろ言われてもしょうがないし
ここがこういう理由でダメって批判なら通らない >>326
他国と自国では立場が変わるからほならねの正当性も変わる
ケースバイケースやとワイは言いたい ほならね理論が良い悪いというよりスポーツ選手に対して技術論で批判しようってなるのがなんか不思議やわ
野球にしろサッカーにしろ地元で上手いやつの上澄みの集まる名門校の上澄みの集まるプロの上澄みが集まってるのが代表やん
そんなレベルの人に意見しようってなるか?
医者相手に持論ぶつけてる医師免許持ってない自然療法師とやってること変わらんで >>338
なるほど
結局今まで散々指摘されてる通りほならね理論の意味が分からず批判全般の話をしとるわけやな >>346
そもそもその技術論があるなら何故そいつはサッカー選手にならなかったのか
才能を無駄にしとる つーかすべての能力が低いのにyoutuberとしての夢だけは見てたのと
調子こき全盛とが一体だったsyamuだから言っただけで
なかなか本人は言わないだろ 対価を払ってるかどうかじゃね?
全く金落としてない奴は客じゃないから無視していいと思う >>324
これがスッキリするわ
批判の内容に対して反論してるんじゃなくて発言してる人間を攻撃してるだけやわな >>346
レアケースやけどインタビューで監督が何か持ってきた時にはどう反応したらええんや? >>329
実際日本では政治に関する発言すること自体がタブー視される傾向あるよな >>347
今の小学生のディベート授業こんなんばっかりらしいな 漫画で「展開つまらん」とか言うのは分かるけど
「展開をもっとこうした方がいいのでは」とか言いながら編集者気取ってる奴にはほならね理論適用されてもいいと思う >>352
客いなきゃプロゲームにならねーよ知的障害者 pk下手糞って批判にお前がやれよってめっちゃ選手に失礼やん
ワイは下手糞でもよくやったと思うけどね まあプロスポーツはやったことない素人が技術論を偉そうに語れる余地があるから面白くてエンタメとして素晴らしいわけやしな
多分やけど技術論語る素人は全員オレなら出来るとは思ってない >>335
ぶっちゃけなんGでも10回蹴ったら5回は入るよな >>352
でもそいつが対価払ってないかどうかなんて誰も分からんやろ
totoで金賭けてるだけで対価払ってることになるやろ >>354
プロ集団率いる監督がプロに頼んで書いてもらったものなんだから間違ってるわけないだろ ほならねは知的障害シャム理論って共通認識なのにこれを擁護するやつはつまり? >>361
なんG民は思ってるぞ
普段の野球実況の熱を見ろ 机上の空論で貶してるやつみるとちょっと腹立つこともある >>312
これはそうだと思うよ
だから有権者って意味でちゃんと政治参画してるなら当然意見言っていいって思えないと問題やね
>>313
文句言う権利はあるわ
それが基本的には民主主義のあり方やな
滑稽だという312の意見は正しいがな
ワイが言いたいのは橋下徹とかは顕著やが、だったら自分が立候補してから言えまで言うやつがときどきいるからあかんなって話やね >>360
PK外すだけならわいでもできるってのは事実やからな
ほならね理論はある意味プロを素人のレベルに落として扱うっていう一番強烈な攻撃になっとる この程度のサムネ誰でも作れる
↑ほならね○
サムネがつまらない
↑ほならね✕ なんにも知らんくせに文句垂れるな
こういう事やろ?
意外とどこでも使われてるんちゃうか?会社とか >>321
そうかワイは無理やな人気維持しつつ再生回数気にしながら企画編集ずっとやるとか気が狂いそうやわ 間違っている事実を指摘する事に立場は関係ないねん
「オレの方がマシ」とでも言わん限り使ったらアカンねんな >>358
明確な比較対象があるんよな
自分の中で絶対的に良い作品があってそれと比較してしまう
玄人ほど陥りやすい現象 >>364
確かにプロの職人やな🤔
持ってくる可能性を期待して楽しめたしええか🤗 >>372
普段言われてるから私生活でも使っちゃうんやろな なんかスポーツ選手だから〜ってなってるけど
税金でサッカーやってんだから政治家と同様に批判されるべきだろ >>371
誰でもできる俺でもできるってワードをだすのは悪手やね ほならねは言った側があたかもプロであるかのような目線に立つのがよくない
お前がやってみろって言うお前もできんやろって >>358
つまらん、だけだと「それってあなたの感想ですよね?」「お前の中ではそうなんだろ」と返しやすいねん
そして具体的な批判じゃないから却下、となる そもそもほならね理論は何も間違ってない
批判に対する反論ではなくて批判する人間に対する批判なんやから
お互い同じことしとるだけや 批判が感情で行われているとして、それに対するほならねもまた感情で行われる批判で同レベル >>366
いやあG民の掲示板上の言葉が強かったとしてもさすがにそれは…
本気でワイのが野球できるわと思ってるやつおるんかな
相当頭おかしいけど >>359
金払ってない奴も賑やかしとして必要ってことか? 批判に対する反論を諦めて批判した相手そのものに対する攻撃にシフトした時点で敗北宣言やろ サッカーに関しては嫌なら見るなと言うべきやな
なんで一緒に戦ってくれないんだとか言った馬鹿な選手もいたけど
叩かれたくないなら言うべきことは真逆 >>358
作者本人に言いに行くとかならともかくこんな展開がよかった程度の感想も封じるのはあかん 俺がやった方が上手いという言い方にたいしてのみじゃあやってみろという返しは成立するんや
下手くそつまらないに対してじゃあやってみろは会話が成立してない
正しいのは嫌なら見るなや >>362
YouTuberがPKなら素人でも決めるの楽勝やろって感じの動画昔上げてるの見たことあるけど
ズブの素人ならそもそも枠に飛ばないとかシュート弱すぎるから見てから反応できるとかで経験者のキーパー相手だとほぼ入ってなかったな そもそも選手は言ってないからな
外野が勝手に言うのは根本的におかしい
選手が言ったら恥ずかしいだけでそもそも正論でもない このスレ見てると
なんG民の前提が批判から入ってその反論に対して
どう間違ってるのかorどう反論するのが良いのか
みたいな話になってるのが怖い
こいつら戦闘民族すぎる >>386
スポンサーって言葉ご存知でない?なんのためにスポンサーやるわけ?お前マジでガイジやろ なんやねんこのスレ
長文ばっかりで地獄のようなスレやな
底辺掲示板なんやしわざわざ自分が批判することを正当化すんなよ今更 ガンガン批判してけ >>388
嫌なら見るなってほならね級のアホの理屈だよな
すぐ正論って言ってそう >>383
批判する人間に対する批判って
それ実は最初に内容批判してる人間未満なんよな
前者はその内容に一応でも触れてるわけやけどほならね言うてるやつはそれすらやってないわけだから >>342
会話作ったるからもうNGするからなゴミアスペが
差別主義者「大怪我したー、119」
黒人救護「大丈夫ですか」トウチャクー
差別主義者「ヒェ、黒人やんけ、触れるな白人を呼べー」アバレルー
黒人救護「そんな差別をするなら私は処置を出来ません、それとも自力でなんとかできますか?」
差別主義者「ひぇ~、白人じゃないとやだー白人の救護を呼んで!」
黒人救護「そんな時間もありませんよ本当に救護しなくていいんですか?」
これじゃ想像力皆無には難しいかもしれんが例えばこの先にこういうのがあれば完全にほならねやろ
差別主義者「黒人救護だったから処置が下手くそで傷が残ったー」
白人救護「非常に完璧な処置でしたよ?そこまで文句を言うなら今度からは自分で救急処置をしたらどうですか?」 >>361
素人が見て上手下手がわからんくらい高度過ぎるもしくは低度過ぎるとエンタメとして一般受けせんやろしな
批判を丸っと受け止めるべきとまでは言わんが内容が事実かどうかは判断しておかんと発展できんくなってまうわな ほならね理論は同業者に対しての返し以外は全部ゴミだぞ >>390
普通は見てから感想言うんやから
過去に遡って見てない状態にさせたいならお前がタイムマシン用意しろって話になる >>394
スレタイがそうなんだから議論のスタートがそこになるのは当たり前やん
ガイジか >>385
プロの投手から打てるとかプロの打者を抑えられるをマジで思ってるやつは流石におらんやろうけど
プロの捕手より俺の方がリード上手いをマジで思ってるやつは一定数いそう
ヤフコメやTwitterなんてリードに自信ニキの巣窟やしな >>371
まぁ実際シャムのやつは言われた側が作った方がいいの作れるし何とも言えんけどな >>400
すげえ長文やな
ようわからんけどお前の勝ちや🏅 専門的な技術や知識を持ってる奴にしかわからないから文句垂れるなって思うなら興行としてやらなきゃいいだろ
ほならね有識者だけで閉じこもってやってろやって話でしょ? スポーツとか素人通しであーだこーだ居酒屋トークできるのも面白さのひとつやのにそこにほならね理論繰り出すやつとか興冷めやろ >>408
もう負けでもええくらいやわ
ガイジの水掛け論に構ってしまったワイの負けって感じ >>397
嫌なら見るなはほならねと比べたら正しい場面が圧倒的に多いぞ
シャムの場合なら
俺はこのサムネが面白いと思うからこれを使う嫌なら去れと主張するのが真っ当なわけだから Twitterでは今ほならね理論の議論が盛んに行われてるで
日本代表熱も冷めてちょうど5050や >>413
だから第三者がスポーツにおいてほならね理論用いるのはありえんわけや それを生業としてるやつが素人に対して同じ土俵におりて喧嘩売ってるのが惨め
間違っているというか惨めなんだよな >>399
この場合の内容は批判してる人間の人格や行動だからちゃんと内容にも触れてるよ
批判し返されるのが怖いのかもしれないけど少しは考えてからレスしようや >>400
最後に付け足してる部分人種全く関係なくない?
それ付け足す必要があった時点で前段がまるまるほならね無関係やって自分で認めとるな >>404
確かに結果に対する批判に嫌なら見るなは違うな 知的障害者の言葉がそんな流行るなんて増えまくってんのか? 人格否定するような過激な奴らのせいで選手もエスカレートするんだよプレーに対する批判だけならもうちょい平和だと思うわ こういうのは基本相手は格上
自分は何者でもない有象無象という前提の元に皆好き勝手言うとるから
格上のはずの人間にほな同じ目線で話しましょうよと来られた時点で詰む >>409
ほんこれ
第一ほんまにワイが映画撮ったりスポーツプレイしたりしたとしてその出来不出来を誰が評価すんねん
結局第三者が必要やけどそいつの評価が適正かは誰が判断すんねん
ほならね理論は実際にやってみた相手が「実際にやってみて分かった、これは難しい、ワイが間違ってました」となること前提の破綻した理論やねん 「嫌なら見るな」が正論じゃない主張民ってどういう理屈なんや?
取捨選択できる側なんだから見ないのが正解やろ >>421
本当に気持ち悪いわ
ちょっとした否定すら病的に反応するガイジ多い ほならねとは別の観点やけどW杯で白熱して采配批判するやつはじゃあ普段の予選から見ろよとは思う
Twitterとか見てるとそもそもW杯の開幕日すら知らんかったようなレベルやつが平気で批判してるし じゃあワイが代わりに日本代表で戦ってぼろ負けしても擁護してくれるんか?🥺
ワイを批判してきたらワイもほならね使うぞ >>423
もうええて君
ワイもこれ以上は構ってやらんから勝手にしとけ 素人よりマシという最大限に侮蔑的な擁護風のなにか
皮肉以外で使いどころが分からん >>420
批判してる人間、に対してな
ワイが言ってる意味理解してないやろw >>430
嫌なんじゃなくて好きやけど改善してほしいから見る
ってやつばっかやろ事実は
だからそれ言われるとモヤモヤして反論するんや 嫌なら見るなって言ってる癖に嫌なはずの批判を見て反応してるの不思議だよね🤗 嫌なら見るなはどっちサイドにも当てはまるから正論というより真理やな >>427
有象無象が勝手にお前がやれって言ってるんやが
積むもクソもねぇよ
何かやってる本人で言ってるやつなんてつまんねぇ映画監督くらいしか見たことないわ >>421
死ぬほど悔しい時に「負けても感動した」「外したけど頑張った」「運が悪かった」って言われるのが最大級の侮辱になるって知らんのすごいよな
言い方の問題なのに悪いところ悪いって言うたらアカン方向に振り切る脳みそホンマ無能 >>372
でもそれって言論封殺でしかないわな
お前がどれほど知ってるんだよってこと
意外と知らんパターンが多いからな
知ってるならちゃんと理由言うもん
自分も分からないから黙らせようとするパターンも結構あるよ >>421
駒野の時は一緒になってみんなで叩いてそう >>421
下手なもんは下手やったからな
それで代表こき下ろすんは違うと思うがPKは下手だったなーって感想はその通りやと思うねんけどな >>421
甘やかしてるからいつまでたってもベスト16止まりw
北朝鮮ですらベスト8経験あるぞw 嫌なら見るな→批判意見が嫌なら見るな
じゃあお前がやってみろよ→ ほならね理論はポジショントークやからやろ
第三者が使う場合他人を責めない自分に酔ってるか批判に対する批判の為に言うてるだけやからな
相手を黙らせる以外の意図が無い サッカーの場合なんてサッカー好きほど
PK?ド下手クソやったね
でもそれはそれとしてPK戦はしゃーない
って結論になってるからな >>395
スポンサーの広告見たやつの心証も考える必要があるってことか
それだともう誰でも批判できるって感じだから厳しいんだな >>438
何言ってるんや知的障害者くん
大好きな他人批判が否定されたら悔しくて仕方ないんやな
他スレでも批判ばっかりレスしてるゴミクズやもんな
原神に新ガチャきたーーーー!
10:それでも動く名無し[]:2022/12/07(水) 13:05:52.24 ID:oD2is3mA0
やることないし運営からエンドコンテンツ追加しない宣言されたゲームやるかよ
邪神ちゃん更新されてたけどなんか
1:それでも動く名無し[]:2022/12/07(水) 15:18:03.39 ID:oD2is3mA0
話適当すぎじゃない? そもそも批判者が言うpk下手ってのはプロの基準での話や
ほならね理論は素人の批判者を基準にしてる時点で批判者以上にプロを侮辱してる ワイらは消費者やからな
スポーツにしろモノにしろ作ってるもんに文句があれば好き勝手にいうのが普通や
それでほならねとか言ってるくるやつはプロ失格やろ? >>434
逆や逆
サッカー知らない試合見てないやつがほならね使ってんねん >>450
俺の日常があの構図の時点で面白いのバグやろ >>430
ブーメランだから
批判に対して「嫌なら見るな」って言うのは批判されるのが嫌やからやろ?
ならお前が批判を見るな、ってなるやん ほならねも嫌なら見るなも論点ただの論点ずらしでしかないんやが
論点ずらしを使う奴が増えすぎたせいでTwitter辺りはまともな会話ができなくなっとるな 今年のばんえいの協賛レースで「もういい。俺が走る。」っていうのがあって草生えた >>455
レスバ判定素人やけど必死使った時点で君の負けやね >>428
裏を返せば同業者は同業者の批判をしないというあまっちょろい不文律の裏付けでしかないんよな >>455
そうワイが言ってたのはまさに君が今やったそれや
ワイはスレの趣旨に沿った話をしてたが、君はスレの趣旨と無関係なワイの人格攻撃に走った ほならね理論はホワットアバウティズムと対人論法を組み合わせた詭弁じゃないの?
「俺ならやれる」の場合だったら有効やけど「批判しているけどお前ならやれるのか?」って意味合いで使ったら詭弁になると思うわ この手の話って「有名人なんだから批判されるのも有名税みたいなもんだろw」みたいな事言い出すから嫌い
結局批判してる側が正当化したいだけなんやもん まぁ詭弁ってそういうものやんな
詭弁使って論点ズラしてくる奴が気持ちよくなってるのが気持ち悪いんやろ 嫌なら見るなも謎やんな
ドラマの3話までの感想言ってる奴に嫌なら見るな言うても3話までの感想が変わるわけないし
4話絶対クソだわって言ってたら4話からは見ずに他のものみればって勧めるのは分かるが ほならね理論ってsyamuさん登場前はなんて呼ばれてたんや そもそもよくある名言とか画像でしか会話出来ないやつの知能に期待するのが間違いやからな
理解出来ないからテンプレ使って勝った気になるだけ
シンプルに事実と向き合う頭がない、間違ってますよって言われただけで「攻撃された!悔しい!」って火病起こしちゃう例の国のアレ >>421
そもそもまずお礼や感動ありがとうから入れってのが意味わからん強要するもんちゃうやろ >>455
ワイ一級レスバ判定士の出番やね😀
判定するで😉
うーん🤔(判定中…)
\ザワザワ/
お前の「""勝ち""」─KACHI─や。✨🏅✨
\ワアァァァア!!/
🎉🎉🎊🎊✨🏆✨🥳💯🥳💯🎉💥 >>475
結果日本とスペインは仲直りや
ほならね理論は正しかったんや >>446
一見ガイジが無い知恵絞って捻り出したゴミ理論やけど掘り下げると年長者が若者黙らせるのに1番手っ取り早い理論よなぁ >>477
だから知的障害理論なんよ
ちゃんと見たから嫌って感想出たわけなのに 一番やべーなと思ったほならね理論の使用者は橋下徹。
政治でそれ言い出したらもう終わりだろって話やろ。 職業専門家なんだからほならね理論で逃げるのはあかんやろ
本人がいったら炎上や >>484
その理由を説明してくれってスレで何を言ってんねん
どこが負けか語ってくれや >>477
つまらんもの3話まで見てるって知的障害者やん… >>470
そういうカテゴライズができる次元ですらないやろ
ほならねというだけで詭弁扱いする方がラベリングやと思う >>19
Twitterで「あそこのシェフの料理マズい」って言ったら叩かれると思うで ほならね理論されたら毎回チャーチル理論で論破してるわ >>491
1話は伏線貼るだけ
2話はキャラの説明するだけ
3話からが本編なんてドラマでもアニメでもザラやろ 保護者「なんでウチの子を虐待したんだ!」
保育士「ほならねあんたらの家で面倒見ればいいでしょ?」 >>494
見せるだけやなくてチンポ突っ込んで殺してるやん >>491
嫌なら見るな使うやつの頭の悪さがよくわかるレス >>501
これ言う奴さっきもおったけど投票くらいせえや 嫌なら見るなはまあ正論やろ思うけどな
ワイも嫌なら見ないし
見ない上で否定したとしてそこで嫌なら見るな言われても見てないでで終わりやしない >>501
政治の話とかしてるのキモい奴しかおらんし ほならね理論っておかのしたで崩せるんやから理論ですらないよな
代わりに誰かがやって後にはただ間違いを認められない人間だけが残る >>459
てか実際結構優秀な製作者って批判意見もいるっていうからなあ
言論封殺する必要はないよね
実際ちむどんどん本当に本当にひどかったぞ
批判するなとか一部言うけど無理やろ 本気で文句言うのがそいつのためになると思ってるようなガイジ増えたから仕方ないと思うわ >>501
ほならね、政治の話ししてみろって話ですよ 嫌なら見るな理論の方は
嫌じゃなくて期待してるけど満足してない層切り捨ててるから良くないな
シンプルアンチに対してはそうなんやけどそれと同時に期待してる層も殴ってるからアカン ワイがPK蹴ったるからワイを日本代表に招待してくれ そいつの技術について話してるのにお前がやれってのは典型的な論点すり替えだろ 岡村の嫌なら見るなって正論なのにボロクソ叩かれたよな ほならね理論と違って嫌なら見るなは
批判する側にも批判される側にも当てはまるから
正論云々ではなくて真理なんやで 言い返してこないはずのサンドバッグに一個人として認識された時点で詰むんや
なんらかの功績を残したから有名になった奴に
散々偉そうな事言うとるけどお前という人間はどうやねんと詰め寄られれば返しようがない
これはしゃーない >>510
ほならねしたら負け理論みたいな弱者側の屁理屈を持ち上げ過ぎるからや 別にただああしとけばよかったんじゃないのくらいならええと思うけど
能力的に無理なもの要求されたり実際は練りに練って取捨選択してるのに
何も考えてないバカみたいな誹謗中傷に発展したらそう言いたくなる気持ちもわかるわ
例えば今の場面アウトコース低めに165km/hの少し動く球投げれば抑えられたやん!みたいなの
素人に言われてもはいはいって感じやろ 作者「嫌なら見るな」←わかる
ファン「嫌なら見るな」←??? >>504
お前は民主主義分かってないねん
投票したほうがいいに決まってるが意見言う自由はある お客様は神様理論に近いよな、ほならねしたら負け理論って >>495
そら叩かれる可能性もあるやろな
だから何なんやって話やけどw >>520
批判意見を見るなって事やろ
特にSNS時代の今は >>510
しゃーない部分はあるやろ
自分でなにも生み出せなかったらすでにあるもののここが違うと指摘して後続が変化してくれることを祈るしか手段は無いんやから
元々何の知識も経験も無い層に向けて競技を見せたり作品作ってるのに褒めるだけにしては無理やで ほならねの是非とか小難しい事は置いといて
偉そうに語ってる奴がツッコミ入れられて破綻するってのはエンターテイメントやから >>513
ほならね
高校で実績残してプロになって日本代表に選ばれてみろって話でしょ 宅配ドライバー「じゃあお前が代わりにやってくれ!」 明らかにシュート打てる体勢じゃないのになんでシュート打たないんや
みたいな無責任なこと言うやつ多いわ つまらないへの反論は面白いだけであって
作ってから批判しろというのは論点ずらしでしかない >>522
au感謝民めっちゃ怖かったわ
実際に通信障害で被害受けた奴が集団リンチされてたし 自分と同じ立場にあるやつに使うのは正しい
その芸で飯食ってるやつがアマや観客に使うのはアカン
古坂大魔王やっけか、つまらん言うた観客に「じゃあお前なんかおもろいことやって笑いとってみなさいよ、出来んでしょ」とか絡んだらしいけど
そんなん言うてもうたらもう芸人廃業すべきや >>524
基本的に負けだろ
話の主題を切り替えてるわけだし よくよく考えると
年収数百万の奴らが年収数千万円の奴らを批判してるって笑える話やな でもまあ批判するならそれに対して批判返される覚悟持ってやれってのはガチやな
よく5chの専門板で批判レスしたあとそれに反論されると怒るやつおるけど
そこまで受け入れないと >>523
すまん前の奴とごっちゃになってちょっとズレた事言ったわ
政治の場合は意見言ったり投票する行為も含まれるから政治家以外も当然口出しする権利はあると思うで
ただ投票してないならそれも怪しい 「嫌なら見るな」はまだ分かるわ
期待を込めてちゃんと批評してる層には言わんけどマジでお前何で見てんねん思うほど扱き下ろしてる奴には言いたくなる
アンチコメ垂れ流しは期待の裏返しだから封殺するなとか言い出すのは草 痛いンゴとか言うけど実際に痛いやろ
ネイマールは知らん 本当は「こんなんワイでも出来る」って言いたいけど、それ言うと今のご時世負け確やからあれこれ理屈をこねとる人種は一定数おる
そう言う奴には正しくほならねと言うべきや お前ができるんかというよりは
その批評の妥当かどうかの方が問われるべきと思うな 負け組がなんか言ってらw
くらいのメンタルが必要なんや >>534
おかしくないやろ
クソ芸人が一流芸人のクソネタ批判したらあかんのか? >>534
学祭でつまらん言うた観客にじゃあお前がやれ言うたら
教授のモノマネで大ウケされて悔しかった言うてた芸人おったな この発言から見下した感情が滲み出てるのが無理
そもそもただの論点ずらしやし ハシゲのほならね理論一番嫌い
進学する費用が足りないだかの高校生に対してお前が政治家になって制度変えろって意味がわからん >>515
でも実際テレビ衰退したしな
嫌なら見なけりゃいいは余裕がある人が言う衰退を促す呪文みたいな感じやないかな
もうテレビ業界の人にそんなこと言う余裕ないしな
改善する気がない、我々は一切間違ってない宣言やろ ワイが名作と思ってるものよりは見劣りするってプロが作った作品同士の相対的な評価をしてるのに
なぜか「お前はこの人より良いものが撮れるのか?」とワイと監督の個人戦にされて話にならないンゴ >>511
統一教会のこともっとちゃんと調べようや PK下手くそ!みたいな野次に破綻もクソもないと思うけどな
どこまで行ってもただの野次やし
スポーツに野次なんてつきもんやろうし
それは文句いいたくなるほど熱中してたやつがおったって証でもあるし
それに噛み付いてる方がナンセンスやろ ほならね理論って「できるよ」って返されたら詰みじゃない?
それに対して反論したらほならね理論で返せるし 嫌なら見るなを公共の電波でやってる馬鹿は今すぐ消えてほしい >>533
Twitterはマスコミ除く大企業と教師除く公務員になぜか異常に優しいんや >>535
なんかよくわからんけど話飛びすぎやと思うわ 文句言いたいだけの奴に向けた言葉やろ
まともな知識をベースにちゃんと考えて批判してる奴に向けた言葉ではない >>77
レオザは自分も監督になってわざわざ森保と同じ土俵に上がってるのに
都合悪いときだけ評論家を盾に逃げるから叩かれてるんだぞ >>552
実際あいつはリスナー下に見てると思うぞ >>555
ほんこれ
コンビニ弁当食いながら何言うとんねんぐらいのメンタリティーがないとな 逆に何が合ってるんや?
「選手でもないお前の批判には説得力がない」←これは正論かもしれんけど
「お前は選手じゃないんだから批判するな!」←これは論理として何一つ成り立ってないやろ 嫌なら見るな理論っておかしいよな
言うほどエアプで叩いてほしいか?
どうせならちゃんと見た上で批判してくれた方がよくないか? >>421
日本人としてどうなの理論も嫌い
批判したら日本人じゃないのか?🤔 政治批判もなろうの政治革命みたいなレベルの知識でただ文句言うだけならともかく
こんなこともできないなんて無能の集まりやなみたいなのはまあほならね言いたくなるやろ
そんな素人でも思いつくようなこととっくの昔に検討されてて
現実的にデメリットとかもあってできないからやってないだけなんやろなとは思うし >>549
学費なくて苦しんでるなら尚更政治家なんてなれんよな
機会の平等すら否定しとるやん そもそも何かを評価する時には論文的なちょっと硬い文章で断定表現使った書き方するのが当然なのにそれを言うに事欠いて「偉そう」「ほならね」って言われるの笑い過ぎて泣けてくるわ
分からないものは「なんか」とか「意味不明」とか「偉そう」で片付けるんやから議論なんか成立するわけないんよな >>554
「悔しかったら自分で政治家になって統一を潰してみろ」って地獄の安倍ちゃんも言うてるで >>555
まあ球場とかテレビ見ながら選手をヤジってるおっさんって基本醜いやん
あれと一緒にされたくないってのはあるわね ツナマヨ不味い言うたシェフも明らかにツナマヨ以上に美味い料理作れるのに誹謗中傷されるんやから
そもそもネット民は自分の好きな物を批判されたくないだけやろ >>525
Twitterで「あいつのPK下手くそ」って言ったら叩かれると思うで >>569
出来上がったものは誰が評価するんや
子供が作ったようなゴミを提出されてもそれを貶すなよ
何か別の優れたものと比べて評価したらアカンのやから >>543
バカでも出来るって反論に体力と根気がいるって返すのええな >>546
一流芸人がクソ芸人に批判された時に「ほならね」で返すのはおかしい、という主張やで
それは金貰って芸を披露する身としては誠実ではない >>575
まあネット民どころか人間ってそんなもんやろ >>566
"普通の日本人"からしたら日本人ちゃうんやろ >>566
日本人は高貴で外国人は野蛮的な高慢さすら感じるよな それを仕事にしてんなら通用しない
趣味ならほならねでも通る >>543
ツッコミどころありすぎやろ
結局知体力と根気でなんとかなるやんけ知能は関係ないやん 高評価しか許さず低評価する奴にはそもそも評価すること自体に文句を言うのが問題やねん
低評価の「内容」にボロクソ文句言うなんG民の方が批判する姿勢として正しいとかもう終わりやろ ジョブチューンで思い出したけどこの前のパンケーキ異様に叩かれてたな >>575
ツナマヨやサイゼリヤは擁護するのにトップバリュの素麺を叩くのがネット民ってやつらや >>573
まぁワイも野次やらんしスポーツ観戦自体そこまでやけど
ああいうのも風情なんちゃうかなって思うわ
選手は実際イラついてるかも知らんけどw ディベート盛んな海外だと正式な名称ありそう
なんていうんやろ スポーツとかは違うかもしれんが
コンテンツを批判されるのがイヤなら
世の中に発表すんな、仲間内で見せあってればええやん的なことを
宇多丸が品川の映画語ってたときに言ってた >>539
凄くわかる
別にお前のためだけに作ってるわけちゃうやろうしな 嫌なら見るなとは言うが見たくないほど嫌なものは知的に問題がある極一部の人間を除いて言われるまでもなく見ないからな
こうなると必然的にほとんどの人は見たいけど一部嫌な部分があるとか嫌なのに見ざるを得ないとか何かしら一歩進んだ理由があることになる
こういうほとんどの人にとって嫌なら見るなは周回遅れの指摘でしかないんや
ただネット上には結構な割合で見ないことで解決しそうな人達がいるから言いたくなる気持ちも分かる 負けて批判されるのって日本だけなんか?
欧州とか南米の方が熱心な分厄介なファンいそうやけど 会話の前後見ずにほならね論にだけ異様に噛み付くやつがいるからなもう風潮が悪い ほならね理論の最大の欠陥は、そもそも相手の批判に対する反論ではなく
相手の批判を封殺しようとしている点
批判に対する反論として「お前はそれ以下なんだから説得力ねえわ」は成り立つが
口塞ぐために「お前はそれ以下なんだから批判するな」は論理が破綻している >>538
投票したほうがいいはそれはそうやが、例えば投票行動でもワイは意味ないと思うけど白票投じに行くやつとかもいる
でもそれは自由なんや
それが民主主義や自由主義社会の良さであり選挙行ってないやつが政治語るのも否定はしたらいかんと思う
基本的に言う資格がないなんてことはないとワイは思ってる >>576
いやだから何なんw
さっきから当たり前のこと言うて何が伝えたいんや >>591
Whataboutismがまさにそれやない? むしろ朝青龍みたいなアスリートが素人レベルのサッカーの批判してて草生えたわ
外野から好き放題言われて嫌な立場やないんか >>584
アレは明らかにそういう露悪的な意図で演出して案の定炎上しとるから、テレビ側が学習して無いだけやろ 「俺の方が上手い」ならほならね理論使えるけど、「こいつは下手」はそいつより上手いやつと比較して言ってるんだから使えないだろ。 実際に俺が世界一面白いサムネを作ったとしても世界一つまらないサムネを作ったとしても
syamuさんのサムネがつまらないことには変わりないやんけ >>598
海外だと大きい大会でPK外した選手に対して殺害予告や人種差別が横行して数十人単位で逮捕者が出るのが日常茶飯事 ほならね理論でもうやったって言われたときの反論方法おしえろ もしブラジルが韓国に負けてたら母国で批判されてたんやろうか >>604
そう言う人間ほど外野から好き放題言いたがるもんや まあ批判がない世界なんてありえないしクソなんやけど
SNSやまとめサイトのせいでその軽口程度と思ってた批判がダイレクトに本人に届くから
それがモチベに繋がったりメンタル傷付けたりしやすいし
そこを簡単に平穏平和にしていくには正しくても批判自体減らすのが楽というか近道なんは分かる
それは良くないことやけど
結局インターネットが身近になりすぎた弊害がデカすぎる >>601
ワイも実際投票してなくても国民なら言う資格はあると思うで
でも投票してないのに文句が多い奴はほならね投票くらいはいけと言われてもしゃーないなぁとも思うわ >>492
ほならね理論は「お前だって論法」にカテゴライズされているぞ
お前だって論法(おまえだってろんぽう)は、相手の主張する議論を貶めるために、相手がその主張に沿った振る舞いをしていないと断言するような論法である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/お前だって論法 できないことを批判してはいけないなら買った商品に不具合があったり見た映画がつまらんかったりガイジ政治家にも批判できなくなるからなあ ドルジみたいに第三者にほならね理論言われたらムカつく😡 海外やと逮捕されたりとかあるよな
どんだけサッカー好きやねんっていう >>602
「あそこのシェフの料理がマズい」ってのを誰もが見られるSNSで発表する必要ないよね?ってことやで >>610
ワールドカップでPK決めた人しか批判する権利ないから >>598
惨敗した時に日本で飛んでくるのは言葉の弾丸やが、南米あたりだとガチ弾丸が飛んでくることも稀によくある まあ理屈云々の前に自分より負け組に無条件で批判されるのは選手も腹立つやろうししゃーない 日本に負けたせいで敗退したドイツとかは批判されてるんやろうか >>610
ギャオってひたすら粘着かスレ落として物理的に相手を黙らせる😤
議論ならともかくレスバではどんな手を使おうと相手を黙らせた方の勝ちや🤗 >>565
そうだよ
見た上で意見言ったことに対する、これも言論封殺の一種でしょ
それで閉じて終わっちゃうんだよ >>621
ワイは飯が不味かったからと言ってそれをSNSで発信しろなんか一言も言うてないで >>592
水ダウと並んでなんG公認三大番組の一つやぞ >>617
良うわからんがその説明文見た感じちょっと違わない?
DD論に近い感じするけど 「PKヘタクソって発言する事が気に入らない」だけなのか「PK上手いと思ってるから訂正したい」のかもハッキリしてないアホが多い事多い事
気に入らんだけならやってる事同レベルやし訂正したいにしても論点や基準も確認せんとズレててアホやし
どうせ見て不快になった気持ち発散したいだけなんやから理屈捏ねんでええのにな
つまんねーウソと見栄で感情包んでるつもりなんか知らんけどチンポコ丸出しやで? ほんでーまあ…『日本vsクロアチア』の最終パートでね、
ちょっとコメントがあったんですけども、
「PKがヘタクソ」というコメントがありました。
いやーほならね、自分が蹴ってみろって話でしょ?そう私はそう言いたいですけどね。
こっちは、こっちはみんなを楽しませるためにPKのキックを…しているわけでして、
やっぱり、前はちょっとPKシンプルだったのですが、 いや…ちょっとPK
やっぱ凝ったPKがいいかなーと思って まあPK蹴り始めたわけですけども。
そんな、「PKヘタクソ」とか言われたら、じゃあお前が蹴れって話でしょ、だと思いますけどね?ええ。
結構ー…PK蹴るのは大変だと思いますよ。PKの走り始め、から考えなあかんし。
「ヘタクソ」と言うんだったら自分が蹴ってみろ!っていう話でしょ?私はそう言いたい。うん。 >>604
ドルジは仮に誹謗中傷されても言い返せるメンタル持ってるやろ。
確かにアスリートではあるがあんまり参考にならんと思うわ。 ヘタクソなのは事実だろ
PKの順番すら決めてないとかアホが監督やってたのがおかしいだけ >>543
バカでも根気と体力あればできるって自分で言っちゃってる定期 >>635
PKデザインしてるのにヘタクソで一蹴されるsyamuさんかわいそう >>630
>同じ立場のやつしか発言できんのなら何も発言できんやん
飯食いに行ってシェフじゃなきゃ美味い不味いも言えんのかっていう話
うーん >>615
いやでもやっぱり良くないわな
最近良くないわ
明らかにもはや批判すら減らそうとしてる
本人のSNSに直接書き込まれるものをとにかく厳しくチェックするくらいでいいと思うわ
そら本人は気分良くやりたいだろうしな ほならね理論って単語からsyamuさんを知る人もこれから生まれ続けるんだろうな
偉大な人やでほんま ほならね理論は何をいうかではなく誰が言うかが重要な理論なんや
生みだした奴が超弩級のアンポンタンなのが悪い でもPKなら素人でも入る可能性は0ではなさそうだよな
0には近いかも知らんが >>598
向こうは優勝経験あるのにベスト16で負けたとかで批判するわけで
分相応のベスト16敗退で憧れの欧州南米みたいな熱量で叩くのはどうなんって気はする
分別はできてなさそう >>640
PKの順番決めといたほうが勝てるっていうエビデンスあるんですか? 結局原因は練習不足なんか?
明らかにゴロゴロボールしか蹴ってなかったが 別に俺ができないこととお前が失敗して批判されてることは関係ないから 「猿展開が猿展開すぎる」というコメントがありました。
いやーほならね、自分が作ってみろって話でしょ?そう私はそう言いたいですけどね。 >>644
なんでそこから不味かったらSNSに発信すると読むのかわからんわ…
SNSと一言も書いてないし… syamuですら撤回してるんだよなぁ
ごめんなさいできんやつはsyamuさん以下や ネットの世界賛美だらけになったらもはや誰も見ないやろ
明らかに言論封殺されてるやんそれ >>657
これはPK下手くそツイートの喩え話じゃないってこと? でもなろうの追放ざまぁは
文句言われるから
ほならね辞めますよ
ほならね自分達だけでやってみたらどうですか? ってコンセプトやん
ヘイト感情に沿って分離させることで
うまく行く方と行かなくなる方を明確化して収まるようにしててえらい! >>652
練習不足、運、技術不足、メンタル不足、そして一番は相手が上だったってことや
勝ち負けがあるもので負けたとき相手が上だったことを認められないやつは勝負というものを理解できていない >>651
決めておいて負けたスペインと決めないで勝ったモロッコさん… >>661
こいつアホやろ
そもそもほならね理論のスレやぞ ヘタクソぐらいなら誹謗中傷にはあたらんのちゃうか?
知らんけど もはやまともな寸評ですら批判してるとあかん的な風潮だからな
だから文芸とかは駄目になってるところあるやろ さんざ言われてるけど「誰でも出来る」とか「俺でもわかる」とか言われたらそんなんお前がやってみろって話よ 発言者の正当性と発言その物の正当性は別物なんやけどまぁ庶民はわからんよな >>655
ほんこれ
ほならねも嫌なら見るなも正しいと思ってるなら的外れだと思ってる相手に押し付ける前に正しいと思ってる自分自身を律するために使うべきや >>492
確かにほならね理論は全部が全部詭弁じゃないけど前後の文脈次第では詭弁になるんやないの?
「俺ならできるわ」の主張に対しての反論でならほならね理論は有効やけど批判を封殺するためのほならね理論は対象論法=詭弁やし ほならね理論って相手の理論に反論できなかった場合に最後に取れる屁理屈みたいなものやし
プロならプロらしく技術的にこういう理由で無理だったって解説すりゃいい、逆にそれが出来ないから結局ほならね理論に頼るしかないんだろ
単純にみっともないわな 批判するなら批判される覚悟くらい持てよちょろっと突っ込まれたくらいで批判したらいかんのかとか泣き言言うな プロ批判した場合に持ち出されてると素人にはスポンサーも金も環境もついてない時点で同条件じゃないんよな ほならね理論は知的障害者から生み出されたってのが納得いかん奴多いんやろ
これが言語学者とかなら納得する奴もかなり出てくると思う >>666
この人2つ目のレスからPK下手くそツイートの話ばかりしてるよ? 嫌なら見るな理論は本人が批判すらしてほしくなかったら正しいやろ別に本人が現状で満足してるんやったら批判なんかいらんからな ほならね理論言ってるアニメアイコンがチェンソーマンのアニメ批判してるの見て草生えた なにいったって批判する側が多数派で正当化されるんだからプロ側はあきらめるか割り切って原動力にするのがいちばんいい プロと素人同列に扱っとる時点でプロに対して相当な失礼やぞ 朝青龍みたいなやつもいたほうが面白いやろ
ワイはそう思う
あれも今の基準ならアウトとか言い出すやつ出てくるぞ
たまにちょっとバカとか言うくらい許したれ ほならね理論のなにがあかんか説明するのムズいよな
syamuさんが使ったからとしか言えない 不味いラーメン食って不味いと言ったら
ほなラーメン屋になってみろやお前!
とか怒られとるようなもんやぞ
おかしいに決まっとるわ 医者に手術頼んで失敗してほならね理論言われたら怒るのはわかる
命に関わるからね
でもサッカー日本代表がPK仮に決めたとしてもそれがお前らの人生になんか影響すんの? >>682
まあプロ側はそんな気にしてへんやろ
今回のサッカーはにわかが変な擁護の仕方してるから拗れてるだけやし Syamuさんもほぼ素人みたいなもんやし同じ素人に言われたんやからほならね理論は正論やろプロに対して素人がとやかく言ってたらちゃうと思うが 「こいつは憲法を理解してない」とかでほならね理論使われた紀藤弁護士が大学かどっかで憲法学履修済みだったやつすき >>687
これよな
「俺の方が美味いラーメン作れる!」って言ったとかじゃなければほならね理論は使えんわ >>682
まあそんなこともないけどな
森保は批判されすぎやが そもそも他人をそんな軽々しく評価するなよって思う
ネットで感覚おかしくなりすぎなんちゃうか
童貞がセックスを語ってもええけど割と滑稽やで >>676
それはある
好き勝手批判する奴ほど自分がちょっとでも批判されたら
無理やりな理屈つけて封殺しようとしてくるよな >>690
人生に影響することにしか関心持ったらいかんの? 警察が凶悪犯捕まえられず批判されてほならね言われたら終わりだな へぇ~俺なら理論の武井壮みたいな奴もおるしな
正しい間違ってるやなくてそういう脳の作りなんやろなとしか思えんわ >>698
いうて人間社会はそういうもんやしな
ネットでおかしくなったというよりネットがあるから表立って見えちゃってるだけや 業者への注文とスポーツと一緒にすんのは違うやろ
工事とか成功して当たり前なんやし 可能性の話は所詮妄想に過ぎないってことはちゃんと自覚したほうがいいな
自分は実践する必要ないし失敗なんかしないからそいつの中では自分の言う通りにすれば成功したっていう妄想の結果だけが残ることになる >>421
そもそもスポーツに限らずあらゆるエンタメって
圧倒的多数の素人が見てあれこれ言うことで成立してて
その数は多ければ多いほど儲かり選手の待遇も良くなる
この人たちはどの立場らからシュリンクさせようとしとるんや >>696
作れるって言った場合でもなんで作らなきゃならんのって言い返せそう
ラーメン屋に一銭も払ってないのに美味いラーメン食わせろ自分でも作りたく無いって場合くらいやなほならねで封殺出来るのは >>695
別に憲法学履修したからって憲法理解してるって訳じゃないと思うで憲法学って大体実質必修だから誰でも取れる難易度やし >>709
そんな深いこと考えてへんやろ
感情で書いてるだけよ 「誰でもできる」系はほならねサイドが正論やろ
「鎌田無能すぎるだろ」みたいなやつはほならねを言うと的外れ >>709
ニワカファンは大事だけどニワカアンチは要らんでしょ ほならね理論を使うのが本人ならまだともかく赤の他人の場合無条件でガイジやからな
ミーム使わないと喋ることもできない論点ズラしカマかけ野郎や >>701
そんな自分の人生に大した影響ないことで
誹謗中傷とか殺害予告とかされたら選手側はたまったもんじゃないやろ >>709
それで自殺者出ても問題やし多少の敬意とかは求められるのも事実やろ >>715
PK下手程度の批判ならアンチとは呼ばんやろ
一切の批判を許さんのはファンじゃなくて信者やし 分業制社会でほならね理論言い出したら皆が衣食住から各種サービスまで自給自足せなアカンくなるわな 素人がトンチンカンなこというのは必然
もしその意見が間違ってるというなら批判することをやめさせるんでなくその意見のどこが間違ってるかちゃんと指摘すべきなんよ 今回のPKでのほならね論者はただただバズりたいだけで何も考えてないだろ >>722
指摘する必要も正直ないけどな
キリがないから 医者に家族の手術失敗されて、ほならね?って言われたらキレるやろ
責任の重さとか金の重さとか立場によって変わりはするけど正論ではないんよ カッチャマに料理不味いって言ったらじゃあ自分で作れって言われたことあるけどカッチャマはガイジやったんか >>724
ラヴィット!で曜日レギュラー持ったなあ >>717
誹謗中傷とか殺人予告しとるやつはいかれとるし捕まるべきやけど、結果を批判するくらいなら甘んじて受け入れるべきやろ >>721
ほならね理論の本質ってその先にある彼らが提供してくれる衣食住はとても有り難いねってとこやろ? 未だに大した制限のないSNSのせいで何も知らんような奴が匿名でバカでかい声だせてしまう現状なんやしほならねいうて言いたくなる機会もめちゃくちゃ多いやろ
批判を受け止めることは大事なやけどちょっと有名税が高すぎんかと思うわ >>725
ならほならね理論も使わずスルーしたほうがええやろ
ほならねいうぐらいならちゃんと指摘した方が建設的やし有意義 >>702
TwitterとYouTube見てるとワラワラ居てオモロいで
割と普通の評価や論説に噛みついて「感想ですよね?」「データあるんですか?」「ほならね?」「お前のこと誰が好きなん?」の欲張りセットで群がって「正論w」「つよすぎw」「禁止カードで草w」って称え合ってるよ
まとめサイトのまとめ動画が流行ってるだけあるわな まあ実際プロ相手に素人は何もできないからな
だから口で言うしかない >>678
なんで言語学者?
弁証学や論理学ちゃうの? >>731
まあそれはそうやな
SNSの仕組みも悪い >>733
そうやな
最強がスルー
指摘はエネルギーの無駄遣いすぎる ほならね理論は相手がそれを出来る出来ないに関わらず一丁前に批判してきた奴に対してこっちは提供してやってる立場やぞ?敬えや!っていうマウント文句や お前らも失敗を叩くんじゃなくて叩いてるやつを叩く正義側に回ったらええんちゃうか?
大義名分得て思う存分暴れられるぞ まぁワールドカップ出ろとは思ってないやろうけどスポーツしたことないやつにだけは言われたくないやろな ワイもニートやってたけど確かにニート経験したことないやつにあれこれ言われたないな >>737
結局これや
その道のプロに素人は何も言えないという根本にある格の差が腹立たしいんやろ
>>741
これやからお客様は神様理論と同じものを感じるねん、素人様感が ほならねに困ってるスポーツ選手やチームは
実際にほならねでやらせてみるとかYouTubeチャンネルあたりでやればええんちゃうか
さすがにプロの選手の動きはできないから
飲み屋で矢野采配を批判してる阪神ファンのオヤジ連れてきて
監督の一日経験させてみるとか >>730
ほならね理論=「ワイの仕事に文句があるならお前がワイの仕事やってみろや」
これがおかしいねん
「ワイの仕事に文句があるなら聞くけどそのかわりワイもお前の仕事に文句言わしてもらうで」
これならええ ジョブチューンの件はええ例やな
実績や権威を兼ね備えた人間が相手だと人格否定と誹謗中傷で対抗するから余計タチが悪い 自分の命かかってることやらせようとしてきたときはほならね理論で返してええと思うで
俺は嫌な思いするし、お前が嫌な思いしないのがムカつくから >>743
学校通ってたらスポーツくらいするんだが?
ほならね理論ってこれと似たようなもんやで そもそもほならね理論自体屁理屈の塊のようなものだし更なる屁理屈で対抗だろ
屁理屈には屁理屈 レオザなんとか見たいに外野から胡散臭い理論振り回してる批判してるのに対しては
ほならね自分でやってみなよ、ほらできないじゃんって言い返しも正当やけど
PK外して叱責されることに対してお前でやってみろの返しは見当違いもいいところ
プロとして期待してたことをできなかったお前を叩いてるのであって、ワイみたいな一般人ができないじゃんなんて会話がそもそも成り立ってない ID:oD2is3mA0こいつみたいに頭悪い癖に良く見せようとしてる奴大嫌いなんだよなあ
結局破綻して逃げてるし 屁理屈捏ねんなって正しかったんやなって
この屁理屈全盛期に思うわ >>740
不発弾バラまかれるようなもんで嫌だなぁ誰かが真に受けるかもしれんし 言った側言われた側にあらゆるケースが考えられるから
一概に妥当かそうでないか言えないと思うわ 正論やけど商売人がゆーたらアカンよな
動画上げたから見てな→ほならねで話終わるで >>736
だから何やねんそんなの自分の判断力がないだけやろ自己責任や >>746
一日監督体験してみたいがゆえにわざと大っぴらにボロクソ言い出すやつが続出しそう >>737
素人がいないと興行成り立たんからどうなんやろな
スポンサーも素人おるからつくんやし アホに分かりにくい感じになってる原因は元になったsyamuさんはYouTuberという割とほならねしていいポジションの人だったところや
「サムネがつまらない」なんてあまりにも主観的だしもしsyamuさんが大人気YouTuberだったのならほならねしても何も問題はなかった
ただYouTubeドリームとか言って収益化を目指してたのに全く再生されずそこでせっかく意見してきた人のこともほならねでつっぱねたからバカだっただけで >>178
これ間違ってるん?
無料の客に文句言う権利は無いやろ 批判は1ミリも許さないってスタンスの時点で賛同はされない
syamuの動画はつまらないしチェンソーマンのアニメは期待はずれサッカー日本代表のPKはヘタクソ 野球とかで不甲斐ない投球や守備批判はよく見るがほならね理論持ち出すファンは見た事ないわ
捕手論争であいつもできんやろ的なのは見るがプロと素人のファンを同じ土俵って感覚が分からんわ スポーツは代理戦争みたいなもんやし勝てば官軍負ければ賊軍の精神で熱狂するのが割と正常みたいなとこあるやん
目に余る奴に言うのはええがほならね理論を批判全てに適用しようとするアホは人の褌でマウント取るタイプの逆張り野郎なんよ 何やってんねんくらいはワイも言うけど下手くそとかはなんかモヤモヤするわ
いやお前が言える事じゃないよねってなる
別に明確な線引きがあるわけやないんやけど >>755
そういう側面もあるが全部は潰せんし精神衛生上はスルーが一番消耗がないわ
なんGなんか常に間違ったことで騒いでるしそれが事実のようにまとめサイトで拡散されるからな
でも何やってもそれを止めることはできないで
インターネットがそういうもんになってしまってるからな ワイも毎日お仕事頑張ってるんだからミスしても怒らないで🥺 富と名声を得てるんだからミスしたら袋叩きにされるリスクくらいあるやろ😅 >>764
今のフライなら俺でも捕れるぞみたいなことはありそう ほならね理論使いたいなら言った側が同環境もしくは疑似環境用意するまでが最低限や ほならね理論は「ほならね、お前ファンの立場になってみろ」と選手への問いかけも成立するのにな >>755
正しい認知を立場ある人間がやってくれなキツイときはあるよな
ただの個人にはどうしょうもないけど >>750
この場合のスポーツってちゃんとした部活動のことですよ まあ今回の森保手のひら返しの流れでも思ったけどさ、評価するときにやっぱり全体が終わったときにすべきってのは特に思うけどな
1試合ごとに騒ぎすぎないようにしたい 道徳的にほならね理論は正しいかで言えば正しいと思うで
ただ客が一喜一憂するのも含めて興行やから許されるというワイの見解や チャーチル
ある政敵の女性議員から
「もし私があなたの妻だったらあなたの飲む紅茶に毒を入れるでしょう」
「もし私があなたの夫だったら喜んでその紅茶を飲み干しますよ」
優秀な政治家の条件とは
「将来何が起こるかを予言する能力」と「予言が当たらなかったとき、なぜそうならなかったのかを弁解する能力」
マスコミがチャーチルに
「一度も絵を描いたことのない者が名士というだけで美術展の審査員を務めています。如何なものでしょうか?」
「私はタマゴを産んだことは一度もありませんが、タマゴの味は分かります」 >>753
突然SNSの話した君の方が頭悪いと思う
そいつが賢いとは思わないけどね 世の中でクレームいう人全員に言ってほしい
そうすればもっと寛容な社会になるから😭 PK下手っていう意見は一般人やなくて落ち着いて勝負してるクロアチア含め強豪の選手との比較なんやないか
それこそ少し後のネイマールのPKとかと比べたら日本は雰囲気にのまれてたわ >>759
まあでもどういう風に矢野が練習見てスタメン決めて
交代選手の判断をして終わったらどんなミーティングするのかとか
見てもらった方がいいこともありそうやけどな
今回の代表もロッカールームの様子とか公開してるからウケてるところもあるやろ
ブラックボックスだから適当に選んで適当に判断してるって思われんねん 一番いいのは素人がトンチンカンなこといったときにプロがちゃんと正しい知識でフォローしていくことやな
野球とかだってセイバー定着したことで評価見直されたりした選手は大勢いるし
こういうデータがあるよこんな裏話あるよこんな状況だよそういうのやるのがサッカー関係者やないとあかん 今回言ってるのは外野やからどうでもええけどその道のプロがじゃあお前がやれよ!って言ったらワイはショック受けると思う
その道のプロとしての誇りもあるやろ素人と同じになってええんかって
でも俺でも決めれるとか俺でもできるとか言うやつはやっぱクソやな >>764
まあ単にサッカー人気が低いだけって話やで
野球なら戦犯探しは当たり前やからな
南米、欧州のサッカー強豪国もそう、負けたらキレられるのは当たり前
日本はサッカーが興行として普及してなくて慈善活動みたいなもんやと思われてるから、ほならね理論が流行りだす 高校生の頃にsyamuさんみたいなアッパー系コミュ症いたな >>774
もしかして専門知識のないコメンテーター(笑)って害悪なんやないか…? >>778
優秀な政治家の条件が表現が穏当になってるだけでカルトのやり口そのまんまで怖いわ >>784
なんか思い出したけどひろゆきの番組でニコニコの料理家が新米芸人の弄りに耐えかねてお前がやれや!ってキレる動画あったよな >>779
この人は他のレスを見るにほぼ確実にPK下手くそツイートについての話としてレスしてるから突然でもなんでもないと思うよ >>781
ネイマールのPKはもちろん凄いと思うけど
かかるプレッシャーとかも場面がちゃうしそこはな 「サムネがつまらない」とかはただの感想やから「じゃあ見るなやカス」で反論して終わりや
「俺でも出来るわw」なら「自分にはその実力があります」ってアピールしてるんやからほならね発動してもええやろ 最近なんGでも会話できんな思うのが
例えばAとBはどっちもええ選手よなって言うと
いやBは◯◯で××やからAの方がええ選手に決まっとるやろとか言うやつ
AとB比べる話ちゃうのに噛みつかれるの意味わからん やっぱ国際大会って面白いよな
日本が勝ったら日本人であることを誇りに思うもん
日本が元気になる >>789
あいつら当たり障りのないことしか言わんしな
その点本田は神やわプロとしての認知も素人の感情論もどっちも口に出してくれるし >>796
そいつは同格と思ってないからそうなるんやろ >>777
お祭りやしな
普段は道徳で縛ってる理性が解き放たれるのがお祭りでその熱狂があるからこそ勝てば英雄になれる訳やしそういうもんやっていう前提があるよな
まぁ今の時代SNSという無法地帯で年がら年中道徳を失ってる奴もおるからあれやけどそこでそういう奴を相手にする以上ほならね理論も単なる煽り文句でしかない スポーツがどうこうじゃなくてクソバカ推し活文化のせいやろ
自分の好きな人は世界一優れている!自分の好きな人は優しくされなきゃならない!好きである事は自由!批判はクソ!みたいなカス感情論がが肯定されてる世の中やし
気に入らないものを気に入らないって言うために他人の気に入らないを封殺する言論戦争や だって別に間違ってないもん
いわゆる強すぎて禁止カードってやつ >>783
せやね
逆にしっかり公開してしまえばええと思うけどな まあサッカーにおけるPK戦ごとき本来はほんな議論する余地ないもんやけどな
PKなんて分かりやすいもん批判したって結論もっと練習してよだけで終わる
どいつもこいつも試合内容に目が行ってへんやつばっかやからこのクロアチア戦のPKはそういう意味で邪魔やな アホ「最後がPKとかなんやねんwそんなら俺が撃っても決めれるわw」
ワイ「ほい代表戦に辿り着くまでの努力の日々と試合に懸ける思いと重圧」
アホ「あわわわわ…(心臓バクバクヒザガクガク)」
これが現実 日本を背負ってる代表なんやから日本人は文句つける権利あるやろ? 恨みがあるわけじゃないけど映画評論家とかの話聞いてると「売れる理由と売れない理由が分かってるならアンタらが関われば間違いのないもの作れるんちゃうか」って思ってしまう
少なくともセオリーは分かってるってことだから こういう奴って会社でも上司に「お前がやれよ!」ってキレ散らかしてるの? 今回の件でいうとほならね理論吹っ掛けたレスバ相手がメッシだったらどうするんや
メッシが日本代表叩いてるんだとしたらその理論では勝ちようがないやん >>796
会話の体で言いたいことを叫んでるだけやから安価ついてないレスとして見ればええやろ
相手はきっかけが欲しかっただけや多分 このスレ見てても結局何事も言い方なんよなと思うわ
否定するにしてもちょっと譲歩したりユーモア混ぜたり
まあそれが分からんから直接誹謗中傷するような奴らが出てくるんやが >>814
素直にメッシの有り難いアドバイスを受け入れるしかないんやない? ほならね理論ってどういう事
じゃあお前がやってみろって意味? 淫夢スレとかだと頻繁に「こういう動画はクソ」「ああいう動画投稿すんな」みたいな意見出るけどああいうのはまさにほならね理論が通る場面の典型や
金もらってるわけでもなく100%趣味で作ってるのになんで他人の言う通りにせなアカンのやと
別れ目は趣味か仕事か、あとは結果が出てるか出てないかやね
仕事でかつ結果が悪かったのにほならねするのは最悪も最悪 >>796
それ同格とは思ってない人からしたらお前が気に入らんねん PK下手に対しては間違いなく使えない理論だよな
ほならね、お前がやってみろよってなっても日本代表と同じく下手でしたwで終わる話やし >>814
では屏風から日本代表を叩いているメッシを出してみてください 素人にできん事やるからプロなんやが
ほならな理論唱えてるやつこそプロ甘く見てるやろ は?日本代表はスペインよりも上手いと評判なんやが? >>814
トッププロがそんなん言うたらサッカー選手そのものが舐められるだけやろ なんだかんだで歴史が短い割に着実に強くなってるし
ようやっとる >>815
その場合アルゼンチンの発展度や民度がどうたら言って論点ずらしで対応するやろな >>811
スレタイの話のなかで色んな人が一つの例(ここではpk)について語っていた
ここまではわかる
次にお前がいったのは
「だったらスレタイの話に戻してはいけない」だぞ
馬鹿みたいだろ
もっともお前はただただPKの話やろなあと勝手に脳内で変換してしまったバカだとは思うが >>826
どういうこともなにももう書いただろ
なんか変な奴多いな でも監督が練習してきた発言したスペインが盛大なオチつけたんやからわからんもんやねPKって >>814
ほならね論者は理屈じゃなくて感情で判断してるからメッシが全く同じ内容のことを言っていたら嬉しそうに乗っかるよ
そうやって人の言うことを人で判断して聞かない奴が有事に津波に飲まれて死ぬんだねぇ〜😄 ほならね理論を突きつけた相手が実際にやってみた場合どっちが優勢か判定する奴が必要になるやん
そいつがどういう判定しようがほならね理論で無効化できてしまうで >>806
理論的には間違ってるけど現実的には間違ってないってやつやな
理屈だと底辺労働者がみんな政治家芸能人スポーツ選手と同じことし出して皆まとめて干乾びるけど
現実だと怖くて素直に底辺に甘んじる労働者が十分おるからそうはならんという >>791
ただの料理のホームビデオ上げてるだけの素人のおっさんや
料理人とかでもない >>820
俺が実際に淫夢動画投稿したとしてそのつまらん動画はつまらんままなんだが よう知らんくせに強気で批判するから向こうもああなるんやろ
素人質問で恐縮ですがが1番効くわ >>637
これ痛い所突かれたから発狂しとるだけちゃうんか >>834
そんだけしょうもないのよPKって
ワイワールドカップの試合は7割ぐらいは見てるぐらいのサッカー好きではあるけど
PK戦は嫌いやわ
ネタ要素もあるからどうでもええ試合ならええけど重要なゲームやとほんまいらんと思う
他に決着方法ないからしゃーないけど >>809
ワイくんも代表の思いと重圧知らんからなぁ
選手にほならね言われたらそらそうなるが、同じ1ファンが言うてもいやお前は何様やねんとしか思えんわ >>814
ほならな理論は批判の内容じゃなくて発してる人物のみに注目して、そいつが素人やから攻撃してるだけやで
発してる人物がプロなら迎合して礼讃するに決まってる でもチー牛って調子にのって素人のワイでもこいつより上手くやれるわーみたいなこと言っちゃうから
じゃあお前できるんかって言われてもしゃーない ラーメン屋よりうまいラーメンを作れないやつはラーメン屋のラーメンをまずいって言う資格がない
ほならね理論は↑と同じや
でも店に来て金を置いていけっていう乞食の話やから普通の感性もってる人間に受け入れられる訳がない >>840
素人質問で恐縮ですがなんでpk決められなかったんですか…?とか煽りとしか取られんやろな >>820
無視すればいいだけだよね
syamuみたいに動画でピックアップして吊るし上げるのはなんか違う >>840
よう知ってる上で批判しても今度は誹謗中傷の嵐やぞ
ソースはジョブチューン お金を払っている···ほならねは無責任
お金を払っていない···ならお前がやれ
対価を支払ってないならほならね理論通用するぞ!! >>637
ひろゆきの論点ずらしが近い
ほならね理論とは若干違うような >>845
世界的に見て下手くそって言うのと俺より下手っていうのはまた違うんやないか? 代わりにやれよというなら全く同じ状況を提供する前提だけど無理やん
いう側も言われる側もそんな力はない まあ立場の差なだけやろ
草サッカーならお前がやってみろでええけど
プロで国の代表として行ってるしな アホ「(ワイはフォローしてる側やからセーフや…!)ほならね?お前がPK蹴ったらええやんか」 文句を言える部分もあれば言えない部分もある
ほならねは片方封鎖してるからダメや >>854
不満があるならお前がプロになってやれば良かった話なんや 本人が言うならまだわかるけど信者の一般人が使うのはアホでしかないやろ 権威にすり寄るのと同時に責任転嫁が大好きなネトウヨがほならね好きなのもわかるな
代わりに嫌なら日本から出てけもよく使われる 同じ土俵に上がってるという前提であればほならね理論も有効ではあるな
たとえば与党の政策を批判する野党に対して与党が「ほならお前ならどうするんや?」っていうのはなんもおかしくない >>820
いや使えんやろ
そこで使えるのは嫌なら見るなとかやろ >>784
むしろワイは外野に言ってほしくないかな
実際に経験したプロだからこそじゃあお前もやれって言えると思うわ
外野のやつは別にやってないくせにお前がやれとか言われたくない >>850
相手が「自分の方がマシ」系の発言をしない限り絶対に通用しないぞ
払おうが払うまいがダメな点はダメやしそれを言う時の言葉は選ぶべきってだけ ほならね理論は
「できんのやったら黙っとれ」という主張であり
「劣ってるものは優れてるものを批判するな」という論理や
こんなもん「誰でも能力によらず批判する権利はある」で反論完了やんけ
お疲れさんした >>832
>「だったらスレタイの話に戻してはいけない」なんて俺がいつ言ったんだよ…
これってPKの喩え話じゃなかったの?って俺聞いてるだろ
そしたらそれまではすぐにレス返して来てたのに関係ないレスを1つだけして消えたから「ああ、やっぱりPKの話だったんだなあ」って結論づけたんだよ
なんかガイジ感がID:oD2is3mA0と似てるね君 >>820
文句言われたくないなら公開すんなや
ということや
自分でサーバたててサイト作ってやるなら百歩譲って絶対王政敷いてもええと思うけど こう言うとあれやけどほならね理論って議論とかそういうもんじゃなくて単純な個人攻撃やからな
学歴レスバと本質的には何も変わらん
通用するかどうかとかそれ以前の話や
ただのレスバの道具 >>843
知らんし無効ならじゃあ余計に無駄やん
ほならね言ってる奴は何がしたいんや? スペインの監督が日本のPK批判して無様に散ったやろ
ほならね言うて日本擁護してた奴はスペインを嘲笑う事もできんで >>852
できもしないのにワイにでもできるわみたいなイキり散らかしとるチー牛は叩かれてもしゃーないで 助手席「もっとスピード出して」
ワイ「ほならね?」
ほならね理論も通用するやろ? >>847
それならいやそれは素人質問やでで誰かが教えてくれるやろ
教えられないなら素人でも考えつくようなことってことや >>866
そもそもPKの話はほんの一つの例であることすら理解できんのか…
こりゃ本物やな >>869
自分のトゲトゲした心を落ち着ける為に人を攻撃してるだけやろな ほならね理論持ち出した奴は今後自分は批判する事が出来ないと気付いてないんや 批判に対してほならねで返すことに論理的な繋がりは無いのに色んな奴が使うのはなんでなん >>872
「危ないのでいやです」で完封できるからほならねなんてアホ理論要らないよね 南野「PKミスっちゃった😭」
なんG民「下手くそ」
ツイカス「じゃあお前がやれ」
これで一番損なの南野だろ
下手くそと言われた上、素人のカスと同列にされてる
だってこれの擁護が南野は素人よりは上手いよになるから
ほならね理論の悪いところは比較するべきではないプロと素人を意図せず同列にしてること >>877
みんな議論よりレスバで人格批判するのが大好きだから >>877
不可能なことを批判するのは間違っているという意図やろ ジャンプラのコメ欄見てみるとよくわかるけどガキ程自他の差がわからないから多用してるで
本人は擁護のつもりでもアホ丸出しでかわええわ 前提として批判側が俺のほうが上手い
と言ってる場合にだけ
売り言葉に買い言葉で言っていい言葉だと思う
それ以外は基本ダサい発言だと思う こんな理屈なんか相手が出来ないって前提の元にしか通らんのよ
実際やらせてみて出来ちゃったらどうするの?ってとこに答えがなけりゃ詭弁にしかならん >>845
自分を引き合いに出したらほならね言われても仕方ない思うわ >>33
PK練習不足でこれ言ってるからな
大したサムネ作ってないsyamuさんと同じ状況や >>880
助手席「運転上手くないんだー」
ワイ「ほならね?」
ほならねはプライドを守るためなんや···!! まあでもWHOのトップのあのボロボロ具合を見るとワイでもやれそうってちょっと思ってしまう >>891
助手席無免許ワイ「よっしゃやったるわ、代われ」
ワイの勝ちや >>891
「上手いから安全運転なんやで」はい完封
論理ですらない >>885
あと金を出しているのに相応のサービスが返ってこない場合もアリやろ >>877
自分が出来ない事を無条件で凄いと言えない人はクズという発想なんやろ
何やったら自分は常にいかなる批判もされたくないという意識が暴走しとる
批評文化が根付かないのも納得や >>874
まず「スレタイの話に戻してはいけない」なんていう主旨のレスを俺は一切していない
その時点で君の認知がおかしい
本物だというなら君こそが本物だよ ほならね、あんたが政治やってみなさいよ
これで終わり サッカーでじゃあお前がやってみろよってのは
ぶっちゃけハゲの代わりならできそうよな >>777
発言者へのただの個人攻撃に道徳的優位なんかないやろ >>896
金払ってる側が言うんか?
払われてる側は絶対言っちゃダメやが >>895
助手席「元カレは飛ばしてくれたのに」
ワイ「ほならね?」
助手席を舐めるな 批判した人間がやった結果批判された人間と同じやり方になる
プロ野球監督によくある構図やな >>877
このスレでグチグチ言ってる奴ほど窮地に立てば使うやろな
そういう言葉や >>908
駒野は上手かったらしいが
結果で見るとアレやが >>886
文字通りに受け取るなら
出来ないのに叩くなじゃなくて
やってもないのに叩くなやろ >>898
PKスレだと思い込んだだけじゃなくて
お前のレスがアホすぎてそうとしかとれんよっていう会話すら理解できんやつとは思わんかったわ
すまんな
お前の味方一人もいないことだけでいいから理解して今後に活かすんやで 日本代表擁護か批判がほとんどでクロアチアすげぇって意見はあまり見なかったな >>821
ワイ的にはハシカンと浜辺美波どっちもかわええよなくらいの軽い感覚で書いたつもりやったんや… >>905
「お前を危険に晒すなんてありえへんやろ」
はい終わりさっさとラブホ行ってチンポ突っ込めばええねん 明らかな無理難題を押し付けられた時くらいしか成り立たない理論
論点逸らしとしては手っ取り早くて便利やな >>346
お前は誤診よくする医者と、腕の良いと評判の医者
どっちに命を預けたいんや?それが答えやろ
比較対象は歴代の代表や、他国の代表になってくる
そうするとやっぱ「PK下手」なんよ まあ分かるよ
その道に長けてる奴が何も知らんズブの素人にあれこれ言われたらじゃあお前がやってみろっていう気持ちは
でもそれ言っちゃおしめえよ >>916
イチマツ論争のようなことが起きたりするから気をつけるんやで >>865が結論やから分からん奴はよく読んどけよ
何もできん奴でも口出す権利はあるし
それを無いものとするほならね理論はただの暴論なんや >>877
「論理的なつながりはない」わけではないからやろ
具体的に言うと実際にやってみると
思ってもなかったような困難があって
当初の批判が的を射てなかったと見直されるような状況は実際ある(少なくともあり得る) そもそも提唱者のシャムさんですら後で訂正したのにな
シャムさん以下だらけで草生える 好きでやってるクリエイターが言うのか義務でやってる士業とか公務員に言うのか 金の介在しない趣味でやってることにも他人がケチつける権利はあるやろ
本人に意見を取り入れる義務がないだけで >>915
まあ実際クロアチアは凄くはなかったんやけど
もっと勝った方を認めることもしたほうがエエと思う
なんかスポーツは相手ありきで勝ち負け決まるの分かってないやつが多そう それを消費するのと生み出すのと批評するのは全く違う次元だからな >>910
そら誰にでも出来ることやったら心の底から言うで
そういう言葉や スラムダンクとかチェンソーマンのアニメめちゃくちゃ批判されてるけど、ほならね理論言われないのは何でやろな はならね理論がセイバースレ並にレスバに適しとるとは… ただの論点逸らしやから
「でもお前貧乏じゃん」とか言い返すのと変わらん >>914
だから聞いてんじゃん、「これってPK下手くそツイートの喩え話じゃないの?」って
周りを巻き込まないとレスできないチキンなの?
タフィも言うとったわ的な、清原みたいな奴だね君 そもそもpk下手って言うのも許されないんか…?スポーツ観戦から批判が消えたら楽しさ減るで
あと現実世界やと結構みんな文句言ってたやん… 日本代表のPKに関してはスペインよりはマシという最強の鉾を手に入れたからな そもそもサッカーってスポーツでなんで他国の代表と比較したらあかんのか分からんわ
勝ち負けが重要なのに他国との比較したらダメって ワイが何かのプロでTwitterやってたらプロなのに下手とかプロなんやからもっとうまくやってくれくらいの意見なら普通に受け止めるけど
素人の俺にでももっとうまくできるわみたいなことをアニメアイコンに言われたら全力でファンネル飛ばすかもしれん ほならね理論を一度でも使うとそいつも他人を批判出来なくなる十字架を背負わなあかんで >>937
じゃあ答えてあげるけど違うよ
悪いけど健常者にはそれが本物の質問にはみえないんや
ふつうそんなとこでは躓かんねん
文章が読めないのは仕方がないことだからそこを貶すつもりはないけど
君は自分の理解力のなさを武器にして他人に攻撃するような人間であることだけは覚えておいて直したほうがええで >>820
言う通りにする必要はないけど批判する権利はあるやろ >>943
教育上よくない結果を招くと言うなら教育の現場ではやめよう!ってなるのはわかるけど
別に教育の現場ではないやん ほならねを言っていい条件は
批判側が自分のほうが上手くできるから代われと言ってきてる場合
のみだと思ってるんだが
批判の売り言葉があって買い言葉として「ほならね」なら許されると思ってる >>949
えっID:oD2is3mA0と君は同じ人なの? >>951
そもそも「競技」やからな
学校の運動会とは訳が違うわ トッププロ集めた世界大会で高校級のPK見たら下手やなって思うやろ
ワイがサッカー出来るかどうかと世界と比較した日本のPK技術に関連性無いし
ワイがサッカーやっててワイのが上手いって吹いてたら勿論出れへんワイが悪いけどな >>939
居酒屋で文句、SNSで賛辞ってなんか妙な時代やで普通逆やん… >>956
でもPKは運だから
ワイのほうが上手いやなくてワイなら全部決めれたし止めれたなら正しいんや >>954
まじで何言ってるかわからんわ
違うしどう結びついたかもわからんし
ワイのレスにその返しが来る意味もわからん
全部わからん 時事ネタに絡めるなら例の保育士虐待事件は
ほならね理論で言うなら保育士経験者以外は批判してはいけないことになるよな >>189
客を選ぶ権利もあるやろ
文句言うならば他に頼んでって話やん >>961
そもそも親が自分で面倒見ればええわけやからな
嫌なら預けるな >>960
俺も意味わからんよ
君は俺のレスに対しても自分の拾いたいところしか拾わないし話す意味がないよ 死ねとかゴミとかは言っちゃアカンけど実際ガッカリするPKだったからなぁ >>959
PKは運って1番選手に失礼な言葉なのがええよな
努力なんてクソカス扱いで勝っても負けても実力扱いしてもらえないおみくじ決着やって断定されてる >>966
それができない家庭状況だから預けるんだろ 自分は半ば堕落したような生き方してるであろうに企業や有名人には異常なクオリティを求めるという糞みたいな風潮がどんどん強くなっていってるやんか
多くの人が言論の自由を履き違え続けてきた結果なんやと思うんやけど Syamuにサムネがつまらないという感想を言っただけ
ほならお前が作れって意味不明やし >>961
日本の法律適用されてるなら批判してええんやないか? PK下手俺が蹴った方がいい って批判があったら
是非日本代表になってPK決めてくれ(ほならねの皮肉用法)
って返すけどな京都人ぽすぎるか >>976
弁護士でも検察でも裁判官でもないのに?
法律分かるんだ? >>972
大半は憂さ晴らしに叩いてるからなぁ、でもほならね理論の人も憂さ晴らしだよなぁ >>972
まぁ馬鹿を食い物にして困窮させてるのは上流階級の人間やから
人件費削減とか言って貧乏人を野放しにするのが悪いよ PKって練習とか読みとかできること全部やった上で運も絡むってだけやろ?
それを運ゲーって言い出したらスポーツ全部運ゲーじゃない? ほらなね、は同じレベルだから発生すること
YouTuberはやろうと思えば誰でもできるにも関わらずやらずに批判する人にはほらなねは言っていい >>961
虐待って仕事しようとしたうえで起きたミスか? >>984
まだ彼女たちが有罪と決まったわけでもないのに悪いって分かるのすげー ほならね理論をやたらと認めない奴らはスポーツ選手の批判くらいしか楽しみが無いんやろな
別に否定せんけど >>976
ほならね理論なら
実際保育士やれば虐待くらいする!法律のほうが悪い!保育士やってない人間が決めた法律に意味はない!となるやろ >>983
普通に試合するのと比べて運ゲーって言ってるだけやろ 「俺の方が上手い」なら反論になってるけど「選手が下手」なら論点ズレすぎて頭悪いわ >>988
法律分かるのって言ってるから法律は調べれば誰でも分かるやろって言ってるだけやでガイジ そもそもサッカー自体ゴール入る入らないは運が絡むし… >>7
そう
認めたらバカにしてたシャムに負けるってことやからな >>991
日本代表がPKについてできること全部やってきたならな ほならね理論を徹底してる奴どんだけおるよ
橋下も地方行政は「ほならね理論」振りかざすけど他の分野では自分が経験してないこと批判しまくり
都合良すぎる ほならね理論は理論ちゃう
嫌味言っとるだけ
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