SB泉（30登板　防3.72）「ブルペンで120回肩をつくった。そこを評価してもらった」→2700万現状維持

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:21:42.44

言うほど評価されてるか？

【ソフトバンク】泉圭輔、今季３０登板以外にブルペンで“１２０登板” ブルペンでの役割認められ現状維持で契約更改
https://news.yahoo.co.jp/articles/cdb8913cc5d2c30af92ddd1f95e8099913cbdda7

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:58:03.46

肩作るってどのくらいの強度なんだろな
MAX球速近く出るまで作るんかね

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:58:05.72

先発は昔に比べて投げなげなくなったのに年俸高すぎるんよ
もっと中継ぎ陣大変なんだから金回せよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:58:08.51

>>180
5年4600万ドルって年俸だけならローテ4番手くらいの評価やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:58:22.00

マジで西武ホワイト過ぎだろ中継ぎも評価高いし脅せば要求通るし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:58:47.01

>>243
いや貢献度が違うから
イニング食ってる先発が一番偉いに決まってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:58:52.94

こいつのせいでV逸したんやしかなりの温情査定やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:58:53.86

今年先発から本格的に中継ぎになってブレイクしたケイスケホンダはどうなん思ったら1800アップの3000万円か
大体そんなもんやな中継ぎは

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:58:54.93

ソフトバンクは中継ぎいるんだし休ませたらいいやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:58:55.50

ソフトバンクは藤井が先発転向するらしいが
中継ぎ藤井の穴は復帰した又吉で埋まるのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:58:58.05

>>239
配信したいから先発したい説

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:59:08.17

無茶させてるって言うけどお前ら先発が少し崩れたらすぐ変えろ変えろ連呼したり采配が後手後手とか批判するやろ
そういう時に直ぐに出すためには肩作りまくるのはしゃーないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:59:13.10

登板数が彼とはかなり違うけどDeNAの入江やヤクの木澤がかなり上がったのはいい事だと思う。

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:59:16.68

中継ぎってコスパええよな
ぶっ壊れるまで使ってぶっ壊れたら解雇すればええだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:59:31.42

戦犯やからしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:59:31.62

>>250
オスナかもしれんで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:59:43.18

120回肩作ってるアピールしてるけど普通のリリーフは年間どれくらい肩作ってるんやろな
今度平良の配信で質問してみようかな
平良ってスパチャしか読まない感じ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:59:47.73

普通に評価されてる査定やと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 17:59:57.95

>>250
満を持しての田中正義やろ知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:00:08.40

>>235
数字残せんと即二軍かリリーフ行きやから結局実力無いとキツいんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:00:37.26

替えが効く中継ぎはほんとゴミみたいな扱いやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:00:37.34

>>248
中継ぎが離脱したから急遽本田と與座が1軍に上がっただけなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:00:38.95

>>229
年俸上げても又吉やら田島とか下げる時にガッツリ行くようになったから優遇はされとらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:00:51.61

いずみん🥺

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:01:25.47

仕事は週一100球です
あがりで登板日以外は自由時間多いです
間の日はサボろうと思えばサボれるし、トレーニングで追い込もうと思えば追い込めます
年俸高いです

すまん、先発以外やる馬鹿おる？レベルやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:01:38.73

>>257
なんでも読むしそんなにスパチャ来ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:01:48.31

>>257
これわからんよなー
先発長く行く球団とか代打が想定できるセリーグのが実は少ないのかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:01:55.85

>>265
その枠に収まるのがまず大変なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:02:00.89

アホやろソフトバンク

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:02:27.69

先発平良7勝12敗3.10

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:02:28.88

泉よ…オリックスにこい！

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:02:29.71

ドラフトで先発取って通用しなかったらリリーフ降格やからリリーフなんて実質毎年補強されるしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:02:32.96

山口のホームラン無ければ4000万あったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:02:34.03

>>245
平良の場合は先発やれないなら任意引退だったからそりゃやらせるしかないやろ
そこまでぶっ飛んでる奴が他にもいるとは思えんが…

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:03:00.20

>>183
ええやん
デスパイネとは違うタイプやが代わりやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:03:04.99

イニングの消化が絶対的な価値やからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:03:10.04

>>265
週一仕事で安定してる奴なんて甘く見積って1球団4人くらいやろ
その他は中継ぎやらされたりファームで連投させられたり大変よ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:03:39.97

>>273
実際2点代だったんやからそれくらいやな
優勝してたわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:03:40.65

SBの場合は特に中継ぎは替えが効くから価値が低いとは思う
3軍制度の影響でいくら潰しても中継ぎレベルなら幾らでも生えてくるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:03:43.89

https://i.imgur.com/9LJX3oD.gif
山口に打たれたシーンは何度見ても芸術性高いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:03:44.60

>>258
せやで
だから本人も納得してる

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:03:54.92

>>265
メジャーと違って基本的にはチームに帯同もないんだよな
そりゃ先発のほうがいいか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:04:04.13

>>249
居ないから泉が昇格したんだよ
下でだって良かった訳じゃないし
投げ過ぎ心配ならもうちょいストライク投げろ
いらん四球で自分で負担増やすな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:04:09.49

泉ってプロテクトされる？
まだ若いしされるか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:04:09.58

>>265
年俸高い先発って結構限られてね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:04:10.88

去年の広島セットアッパーもどきの連中ほんと酷かった
今年も色々あったけど去年と比べたらかなりマシ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:04:12.93

>>276
本当に良い投手なら長いイニング任せるだろって当たり前の話やからな
山本由伸や佐々木をリリーフで使うアホはいない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:04:25.15

>>2
草

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:04:43.44

>>274
平良通しちゃったからねこれからやりたい放題よ無責任な他球団のファンが選手の権利を盾に口出してくるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:04:44.01

>>265
大体が先発したくても出来ないレベルの奴がリリーフやっとんやから先発以外やる馬鹿おる？ってのも変な意見やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:04:45.78

肩を作るって一般人で言うところの単なるストレッチみたいなものちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:04:52.85

ラストチャンス田中正義

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:05:14.57

>>183
センターか
ファースト守れる大砲が1番欲しいんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:05:43.82

先発ローテで1年通せる奴って全然居ないしやりたい言うても出来ない選手が大半
そら先発の価値高くなるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:05:46.82

>>290
煽り構文なんやからそれ(能力あるなら)は前提や

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:05:51.67

>>289
平良レベルの実績残せてないじゃんでシャットアウトやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:05:58.57

便利屋で割を食う奴は出てくる
可哀想やがしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:06:04.02

>>267

ブルペンを預かる金村投手コーチが今季施した“変革”を明かす。

　「（継投で）行く、行かないじゃなくここで行くと決めたら行くっていうのは主導でやらせてもらってる。最初に（ピンチを）止めにいくなら止めに行くと決めて。“同点になったら”とか“勝ち越されたら行く”っていうのは無しにして。“このバッターでピンチだったら行く”というのは徹底してやった方がピッチャーも準備しやすいし、気持ちも作れる。間違いなく待機も減るんでね」

　リリーフ投手には表には見えない“登板”が存在する。状況を見ながら1日に何度も肩を作って準備する「待機」と呼ばれるものだ。わずかな数球でも、1年で換算すれば大きな蓄積。昨年から本格的に中継ぎに転向し46試合に投げた岩貞は待機を含めると“100登板”を超えたという。同コーチも「昨年、サダ（岩貞）がパフォーマンスが落ちたのは待機が多すぎたと思ってる。その辺を管理してあげないと選手生命、キャリアに関わってくる」と振り返る。

　今季は、1日に何度も肩を作る待機は減少し、ピンチで想定していた打者が来れば迷わず投入。試合中、最後までブルペンにいる岩崎も「（他の投手は）何回も肩を作ることは無くなっていると思う」と証言する。もちろん例外もあり、実質1年目で開幕から奮闘する浜地に関して金村コーチは「彼は経験値。逆に投げて体を強くしていかないといけない。待機は増えるけどその分、1イニングじゃなく、3分の2とかで終わらせたりね」と説明。実際、1イニング未満の救援がすでに9登板あり、勝ちパターンを担う後半戦も好投が続いている。

　他にも湯浅、岩崎の登録を外して10日間の積極的休養を与えるなど、先を見据えた運用が個々のパフォーマンス向上に直結。誰もが好調なため、競争意識も自然と高まる。岩貞は言う。「昨年の今の時期と比べてもコンディションは全く違う。待機も関わってると思う。（ブルペンのメンバーは）先輩、後輩というよりは横一線という感じでやってる」。

やっぱり意識しないと待機100行くらしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:06:09.44

>>289
大抵の選手は引退してどうぞって扱いされると思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:06:12.98

神風特攻隊みたいやな
毎日準備していつ来るか分からない命令を待ち続ける

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:06:13.20

>>289
平良の場合３年間要求出し続けてその間実績もしっかり残してたから、、、
糞みたいな実績の奴が言い出しても大したことにはならんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:06:28.84

>>287
体力は無限じゃないんだぞ1イニングしか投げなくても良い投手は良い投手

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:06:30.41

>>291
人による、全力何球か投げないとエンジンかからないのもいれば
捕手に届けばどうにかなるなんてのも居たし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:06:34.84

1週間で1試合6イニング投げるやつとせいぜい3～4イニングのやつらじゃ全然価値違うよな
しかも防御率とかは全体的見たら大して変わらんっていう

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:06:48.61

今年SBに限らずどこも厳冬じゃね？
暖冬って言える球団中日くらいちゃうか
やっぱ円安で応えてるんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:07:15.81

>>298
JFKとかMFKとかのリリーフ固定ってあれ投げまくるけど実負担はましやったんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:07:33.94

当落選上のやつは試合展開によって肩作ったり休んだりとかやるのは仕方ないことやろな
先発が打たれだしたら投げるし抑えだしたら休むし前に投げた中継ぎがワンポイントフォアボーラーしたらまた肩を作らないといけないし緊急降板したら急いで肩を作らないといけない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:08:26.34

>>298
こいつ切って大丈夫なんかい阪神

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:08:58.65

ドラフト下位指名のリリーフとしては高待遇やろ
使い捨てされるってことは頼られてるってことや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:08:58.98

オリックスは先発失格者を中継ぎ転向させたら逆に先発候補が足りなくなって草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:09:11.41

全盛期則本「一年目から開幕投手ローテです。ポストシーズン含めたら6年連続180イニング超えです。オーナー指示でスタメン遊ばれます。セイバー最強です」

イニング評価されてたらこいつ3億どころじゃないんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:09:20.12

毎日いつ出番あるかわからんはシーズン中、トレーニングやなくて調整しか出来んからしんどいよなぁ
シーズン中下半身とか絶対追い込めんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:09:25.15

>>306
その当時は全試合待機の勢いやっただけやろ
リリーフの扱いマシになったんここ10年くらいや

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:09:48.35

>>299
西武が対外的イメージを気にするのを利用してるからなよっぽどのゴミじゃない限り戦力落として評判下げるようなことはしない

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:09:59.91

メジャーでもFAのタイミングで交渉する事はあるやろうけど
契約期間中に自分の起用方法で球団と揉めるってのは結構珍しいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:10:36.43

皮肉じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:10:48.74

>>233
先発やりたいならリリーフで抑えれば抑えるほど遠のくのホント酷いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:11:41.45

この辺は球団によって大分意識の差があるんやろな
オリロッテは肩も作らない全休日設けてるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:12:04.43

>>317
平良が先発向いてたらこんなに渋らねぇわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:12:13.02

言うてSBって中継ぎで様子見て先発転向やからましな方やろ
問題はそこで定着しない杉山とかおるせいで後ろつまってると言う

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:12:23.64

こんなことしてっから短命で終わるんだよ中継ぎ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:12:52.76

>>310
宇田川山崎は来年先発やると信じたいけどな
竹安が先発でこの二人がリリーフはおかしいよ
どうせ再来年には山本と山福抜けて先発いねえて言ってるんだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:13:05.75

泉くん二度と球団にグッズ出せって要求できなくなると思うとかわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:13:13.18

>>319
でも平良ってストガイって訳やないし
先発でも通用しそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:13:51.67

西武時代ラストの涌井中継ぎ酷使はもっと問題になっても良かった
6試合連続セーブや10連投は異常だ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:13:59.32

>>319
向いてる向いてないて判断どこでしたんや？
平良は先発やる機会どれだけあったの

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:14:07.12

NPBって中継ぎには甘い査定多いけど本来中継ぎなんて先発失格が投手として生き残る為の汚れ仕事みたいなもんやしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:14:31.62

>>322
山崎は先発失格で中継ぎ回ったしそのままやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:14:54.44

他の鷹ファンは言わんけどV逸の一番の戦犯って唯斗だよな
そもそも優勝争いの大事な時期に泉があれだけ重用されてたのっておかしいから

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:15:22.67

阿部 44試合1勝3S防御率0.61 5000万
山﨑颯 15試合0勝2敗6H防御率3.00 2300万
宇田川 19試合2勝1敗3H防御率0.81 1700万

オリックスって割とホワイトやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:15:31.05

祖父江はあんなに炎上したのになんでそんな言われないんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:15:36.01

>>324
いろんな記事で言われてるけどスタミナ無いし最大の特徴とも言えるクイックも長いイニング投げるとなると慣れられるからな球種は完璧だから身体つくれるかだと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:15:37.15

山口とか浅尾が先発チャレンジしたとき10試合も投げずに戻されてたの若干気の毒だったな
先発失格レベルの投球じゃなくても首脳陣がリリーフで使いたい場合は結局すぐ戻されるってのがね

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:15:50.24

>>322
宇田川は本人が抑えやりたいやしやらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:15:57.57

メジャーもあれだけ球数に気を使う割には中継ぎは平気で酷使するからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:16:35.77

中継ぎは過剰評価されてるというか労力に見合った年俸払ってるだけの気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:16:36.67

8回9回とか特定のイニングを任されるようになれれば負担はマシになるし給料も上がるけどこの辺の同点やらビハインドでも投げるか分からん5～7回ぐらい担当する中途半端なピッチャーが一番しんどい

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:16:44.36

>>333
求めるレベルは只のローテPじゃなく1、2番手だからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:17:24.03

まぁ言っちゃあれだけど便利屋扱いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:17:34.31

>>333
首脳陣も勝てなきゃ自分の首簡単に飛ぶからね
勝てる試合確実に出来る投手がローテの後ろレベルの出来ならリリーフに即戻す

**それでも動く名無し** · 2022/12/07(水) 18:18:04.48

うーん…この年俸で潰れたらきついぞ

SB泉（30登板 防3.72）「ブルペンで120回肩をつくった。そこを評価してもらった」→2700万現状維持

SB泉（30登板　防3.72）「ブルペンで120回肩をつくった。そこを評価してもらった」→2700万現状維持