吉田麻也、批判され憤る「批判するな。全部結果論。僕は間違っていない。」←これ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:41:39.73

「全部結果論。間違っていたとは思わない」立候補制だったPK戦での敗退、吉田麻也主将が訴え

千葉県成田市内のホテルで開かれた会見には森保監督のほか、吉田麻也主将（34）も急きょ出席した。報道陣からは、クロアチア戦のPK戦でキッカーを選手の立候補制で決めたことについて質問が出た。森保監督は「私が決めていれば、選手の負担にならなかったかもしれない」と答えたが、吉田主将は「東京五輪（準々決勝）のニュージーランド戦も立候補制で勝ったが、何も言われなかった。全部結果論だなと。僕はそこに間違いがあったとは思わない」と訴えた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1614b6b95b2e9087ec74c6313097a07a5bc49011

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:45:40.63

スポーツなんて結果ありきかんやからそらそうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:46:00.75

質問がクソ過ぎてかわいそうだった

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:46:05.05

ベラジョン～

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:46:27.55

■「おはよう、ニッポン！　大手のひら返し！」

ひと息ついた吉田選手はベンチに腰掛けると、スタッフに「ちょっとあれ、（チャンネルを）あれにしといて。定点カメラの」と、渋谷のスクランブル交差点の定点映像をリクエストした。

　吉田選手はバナナを食べながら、スタッフとみられる男性が手渡したスマートフォンで定点映像を確認。「おはよう、ニッポン！　大手のひら返し！」と冗談めかしながら歓喜に沸く渋谷の街を眺めていた。浅野拓磨選手も画面を覗き込んでいた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/25ca0c547db5176b92863421d6c241d196e0edb1

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:46:36.35

PKが下手すぎるのには変わりない

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:46:40.17

試合なんて全て結果論やろ
それ覚悟してPK蹴ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:46:44.06

吉田足元下手やからもうちょっと安心して任せられるセンターバック欲しいよね
少し上の世代足元弱いの多いんなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:46:55.97

入れた奴が言うならいいけど
外して言うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:47:11.07

吉田って人の声気にし過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:47:16.34

負けたらそら言われるよスポーツなんて見てる側は結果論だもんよ
グッドルーザーにはなりたくないけど批判はされたくないって
人間としてはわかるけどプロの選手としてはなあ
もちろん誹謗中傷とか論外やけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:47:32.69

浅野「全部結果論。しかたない」

これなら？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:47:49.53

NZ戦に勝った時は賞賛されただろ
負けたら結果論で叩かれて当然

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:47:50.60

結果論が嫌ならスポーツ向いてないだろ

2022/12/08(木) 11:47:54.68

立候補制を批判するなら東京五輪のときから批判しとけやってのはその通りや
PKで勝ったモロッコも立候補やし叩きたいアホが口実にしとるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:47:58.01

賞賛してほしいけど批判は受け入れない
アスリート様やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:48:22.00

前に立候補制で勝ったから問題ないって方が結果論では？
たまたま勝っただけやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:48:23.82

まぁ挙手制に関しては難癖でしかないわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:48:38.25

コスタリカ戦は？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:48:56.00

結果論ってのはその通りやな
勝ってたら立候補制にした森保すごい！ってなってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:49:05.43

それにしても日テレって今どんな気持ちなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:49:06.34

失敗してこんなに叩かれるなら次から立候補するやついなくなるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:49:33.34

お前の結果がゴミだから叩かれてるだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:49:38.62

スペインのおかげで助かったよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:49:58.11

「自分が決められなかったことで森保監督にまで迷惑をかけてしまった」
とか言えれば誰の株も下げずにその上で軽く遠回しに批判民をチクリできるやろに
なんでこんな割とストレートに批判民に向けて意思表明してまうんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:50:07.25

まあ実際順番とかどうでもええやろ
誰が蹴っても負けてそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:50:10.02

立候補制で森保が叩かれるのはおかしいってだけやろ
PKを外して叩かれる事まで結果論とは言ってないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:50:19.10

>>35
挙手制の方は南野すら直前まで挙手制って知らなかったのがやばい

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:50:24.69

プロスポーツなら結果を出さないと批判されて当たり前
社会人やサラリーマンのレベルでも結果求められる
過程を評価されるのは学生まで

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:50:28.82

普通の仕事と違って
過程がクソでも結果さえだせば認められるのがスポーツやしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:50:31.26

嫌なら蹴るな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:50:39.86

森保を庇う形での答えやからこれを叩くのは可哀想やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:50:45.68

指名制なら「選手の状態無視して独断した監督がクソ」とか言われるんや
どちらでも勝てば賞賛されて負ければ批判されるだけ

システムの問題じゃなくて感情の問題

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:50:46.26

んーというかPK行く前に勝てばよかったんじゃね？w

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:50:53.58

批判の批判はダサい

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:51:00.30

ワイが嫌なのは三笘がPKトラウマになってまうことや
お前はこれからなんやから1発くらい気にするなと言いたい

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:51:07.56

立候補制だけではなく下手に見えたんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:51:13.90

スポーツに関してはほならね理論って使ってもええと思う
別に国民のためにサッカーやってるわけじゃないし文句あるんやったらお前らが代表勝ち取ってプレーしたらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:51:31.93

もう代表を叩いてる奴は時代遅れちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:51:49.60

批判されたくないなら表に出てくんなよ
ペラジョンだけやっとけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:51:51.61

だから成長しなかったんだろ
三笘くらいがちょうどいいんだよ日本は

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:51:55.46

>>55
そう思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:52:06.12

ベラジョンの笑顔見たかったよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:52:07.25

そら批判されてるのは1番で立候補したくせに甘いコース蹴った奴だし

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:52:14.26

そこまで下手くそじゃなかったやろ1本目以外は相手キーパーが凄かったように見えたけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:52:32.17

それが間違いでないなら蹴った人間が全面的に悪いことになるな😅

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:53:08.98

ペラジョン無能版

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:53:24.64

結果論なら負けたら批判されるのは当たり前やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:53:27.93

>>55
国民代表して戦ってんだから応援しろよとか誰かいっとったやろ
文句言われたら被害者ヅラするのは虫のいい話や

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:53:46.68

批判を全部受け入れろってほうがやばくね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:53:58.67

偶然勝ち上がっただけだしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:54:06.01

文句言いたくなるキックは1本目だけやししゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:54:07.63

無視しときゃいいのに最近の吉田麻也ってアンチ方向向きすぎよな
ファン向いてる方が楽やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:54:15.03

>>55
スポーツこそ使ったら駄目では？
海外と戦わなくちゃ行けないのにほならね理論で素人相手にイキってどうする
批判を受け止めて高い目標を持てよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:54:17.70

>>55
ほならねと言ったところで批判された事柄が変わる訳じゃないから論理的には詭弁やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:54:31.21

>>56
もうサッカーの話自体ね

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:54:32.81

立候補制を叩くなって言っとるけど、普通にキック下手すぎたから叩かれとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:54:33.45

筒香みたいなご意見番だよなこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:54:58.06

なんか決定的なミスしたんだ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:55:02.67

遠藤と本田くらい頼もしいやついればな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:55:09.95

>>55
お前は一切スポーツ選手の批判してないんやな？
しとるやろうが

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:55:14.23

五輪の時も相手チームにクズな発言してるのに批判されんし甘やかされてこれってのが終わっとる

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:55:28.18

>>55
論点ずらしてるだけなのに何がええんや?

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:55:29.30

「全部結果論だなと」

これひろき並の最強ワードじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:55:34.29

終わった事に外野がグチグチ言うな
そしてその外野に反応すんな

2022/12/08(木) 11:55:39.33

ほならね結果論で買って喜んでる国民が馬鹿みたいやないですか
そういうことやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:55:50.21

練習しろ練習

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:55:53.38

勝ってたら文句言われないことに難くせつけてるだけやからな
正解わかったフリしてでたらめなこと言ってるクズが多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:55:56.88

まぁ吉田の最大の問題点ってPKじゃないしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:56:03.59

なんか知らんが
こいつはほんま好きになれない

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:56:03.93

別に立候補で叩かれてない
PK決めれなかったことで叩かれてるんだろ
ついでに国民は別に叩いてねーよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:56:05.70

>>55
観る側の人間がおらんことにはどんだけ高度なプレーしようがスポーツは只のお遊戯やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:56:22.15

>>55
流石に日本代表という肩書きで日本からの支援をガッツリ受けてるのに日本国民のことなんか知らんなんて態度取るならそれはあまり賢いとは言えんと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:56:26.39

これは吉田が正論や

馬鹿はすぐ脊髄反射でキレるが吉田は「負けたから責めてきてる」って言ってるんじゃなく
「その場で決めるという事が敗因じゃないから結果論でそこをピックアップするのは違う」と言ってるだけや

正しい批判は「負けたから結果論で批判されるだろ」じゃなく
何故PKであんな風になるスキル、メンタルしかなかったのかが正しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:56:31.92

吉田って何故かシュートは地味に上手いイメージあったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:56:32.10

プロスポーツは全部結果論やん
それこそあんだけ外してたら何やってても叩かれるでそら

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:56:33.51

なんかサッカー人気を加速させようとかマスコミさん若手へのオファー待ってまーすとか
吉田だけ悪い意味で浮いとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:56:34.73

勝ったらイキるのも結果論やし負けたら批判もされるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:56:52.54

>>74
これやな
仮に1番目の人が監督から言われて行ってあのコース蹴ってたとしても文句言われてる
そこに「いや立候補だったんかーい！」が増えただけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:57:05.28

>>88
大半は批判もしてへんのに勝手にアンチ見て批判やめろはマジ笑うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:57:07.19

せやせやグループEがクソ雑魚やったのも全部結果論！

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:57:16.99

開催前のインタビューで「グッドルーザーにはなりたくない」と発言してた奴とは思えんイキリ具合
ただの敗者なんだから黙って叩かれろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:57:18.93

誰も蹴りたくない中で立候補した奴を責めるのは可哀想や

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:57:26.82

イッチ「批判するな」
吉田麻也「全部結果論、～」

ワイ「イッチ批判するなとか何言ってんの？」

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:57:29.94

勝ったから言われないだけで負けたら意味ない
結果論なんていうなら負けるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:57:30.72

里崎智也が割といいこと言ってたわ

「選手に対する批判についてたまに攻撃的に反論する人がいますけど、僕らって感情を持った知らない人に見てもらって成立する仕事じゃないですか？」
「自分自身が丸ごとショービジネスみたいな物で、好プレーや成績を賞賛されたり、生い立ちや生き方で感動させたり、ファンサービスで喜ばしたり」
「でも感情相手に商売してるんだから当然逆の反応もある訳ですよ」
「そう言う仕事をしててプラスの感情だけ持ってマイナスの感情は持つなって考え方は僕は違うと思っています」

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:57:40.26

結果論って振りかざすやつって単に言い訳してるだけだよな
結果で評価することが最もフェアなのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:57:45.42

結果論って言葉を便利に使ってるだけやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:57:46.32

オリンピックのチームと違ったという点を見抜けなかった監督の落ち度はあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:57:49.15

>>33
だから弱いんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:57:52.48

すごい老害になるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:57:54.01

森保アンチがスペインの失態で後に引けず論点ずらししたのが挙手制ガーやからな
それを正論で否定するのは間違ってないよ
PK外したことについては何も言い訳してないしね

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:57:58.98

アンチなんて無視したらええのに
吉田はイチイチ構うよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:58:19.99

選手自身が「PKは運」みたいなこと言い始めたらおしまいすぎるやろ……

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:58:21.30

>>103
それふかわりょうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:58:21.84

間違いかは知らんけどクロアチアが日本よりPK対策きっちりしてたのは事実やろ
その場の雰囲気で決めるようなことはしてない

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:58:24.29

蹴る順番とか立候補とかどうでもいいよ
3人が下にしか蹴らずにビビってる下手くそPKなこと反省しろよ論点すり替えてんなぁ吉田はいつも

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:58:26.44

結果論の批判がだめなら結果論の称賛もいらないってことだよな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:58:32.82

選手が反応すべきはファンの方やろ
感動をありがとう！とか感謝セールで大安売り！とかやってる奴ら無視してアンチと喧嘩してるのおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:58:38.52

吉田ってよく不貞腐れたりか開き直るからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:58:40.87

アホなんやから、キャプテンがキレるようなことするなよ、立候補を叩いてるやつは結果論がほとんどやけど、これで良かったかの議論は必要やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 11:58:41.77

>>97
やっぱり敏感になってるんだろうね
コスタリカのことが