【謎】日本人「小中高9年間、英語の勉強してきました！」⏪これで英語力が世界的に下位の理由

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 18:14:38.93

なに

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:02:27.84

>>369
方言みたいなもんやろ
オーストラリア英語なんかイギリス人もアメリカ人もわからんらしいで

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:02:31.32

必要性があまりないからな

アウトプット苦手なのは間違いない

ただイングリッシュブートキャンプの講師連中に言わせると
日本人は文法と単語の蓄積あるからアウトプットが一定の域に達すると喋りも書く方も一気にレベルあがるそうや
だから潜在的には英語力は低くないとのこと

要は詰め込むけどアウトプットが極端に少ないのが問題だとね

あと喋れる以上に英語の読み書きできる方がかなり重要で、日本の文法単語重視は間違ってないとも言うてたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:02:40.62

>>214
それに答えられるのは英語力でもなんでもないぞ
この質問こそが日本語の英語教育が如何に終わってるかを表してるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:02:42.41

>>379
ないわあの3倍だと思考速度とんでもないことになるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:02:43.71

>>376
韓国語

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:02:49.58

数学の授業を英語でやればかなり改善されると思うよ
まぁ教師側が出来ないからどうしょうもないんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:03:08.24

>>361
客観的な事実をホルホル認定は草
どうしても日本を貶したい底辺か？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:03:09.86

>>48
アメリカが天下取ったんだから当然

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:03:13.56

>>376
朝鮮
モンゴル
フィンランド

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:03:14.29

>>369
まあよくある現象や
10万を1 lakhとかいう独自の単位導入してるインドって国とかあるしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:03:20.85

幼児英語教育受けてた民おる？
どない？
周りの友達も知ってる範囲でやっててよかった？習得マシ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:03:27.60

>>357
そういうチョンモメンこそがこれから真っ先に苦しみながら死んでいく層だから
笑ってみてやろうぜ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:03:28.44

>>384
それは外人向けに優しく喋ってるだけ
少なくともTOEICが速いとか言ってる時点で映画なんかまず見れない

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:03:31.13

>>378
それは一部の頭いいひとやんね
理系文系どっちでもいけたけど文系いった人
東大の文学部とかがその代表格やね
彼らは国立の医学部でも合格できたやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:03:45.87

公立の教師が民間に就職出来ない程度の無能大卒なのがね

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:03:48.59

使わんもん

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:03:49.10

義務教育なんて何の意味もないことはsyamuさんが教えてくれてるんだよなぁ😎

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:04:08.97

>>349
結局はやる気なんだよな
やる気ない奴には何させても身に付かない
逆に言えば必修はほとんど無くしてやる気のある科目だけ選択出来る制度にした方がいい
例えば英語の授業のときにやる気ない生徒の「クスクスw」とか害悪でしかないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:04:12.14

単純に異民族（異文化）アレルギーだから
異文化に触れない→語学能力が上がらない→異文化を見ても面白くない→異文化に触れない
の負のサイクルやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:04:21.95

>>393
だから台本喋ってるからやん
人間が日常で喋るときは考えながら自分で文組み立てて喋るんやで
言ってる意味わかる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:04:23.44

>>388
その前にイギリスが天下とってんよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:04:26.39

>>394
いや英語学は数学苦手なやつ多いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:04:36.62

>>60
むしろもっと国語やらせないと

2022/12/08(木) 19:04:40.49

英語なんて受験にしか使わないからな
数学でも化学でも使わなきゃそら忘れるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:04:40.89

>>108
これ本当いらない

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:04:46.29

英会話のための勉強じゃなくて大学とかで英語の論文とか読めるようにするためと考えれば納得はできる

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:04:51.06

>>284
だいたい日本の大学受験は普通の人に高いものを求めすぎなんやね
同世代の下位半分の層は中学校の授業内容についていけてないことが調査で分かっているし
英語講師のモリテツ曰く「日本人の大半は中２英語で脱落している」とのこと
また日本の社会人の平均英語力は中1～中2レベルとも言われている
幼少期から塾通いが当たり前でガチ進学校に所属してたりするとなかなか感覚的には理解できないかもしれないけど、センター英語とか共通テスト英語って普通くらいの知能レベルの人たちには難しすぎて手も足も出ないレベルなんや
それこそ時間制限が無かったとしても高校3年生の大部分は6割取れないのがセンターや共テの英語なのに、共通テストになってからは極端な情報処理タイムアタック試験になってるし、文科省は英語嫌いをますます増やしたいとしか思えないんよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:04:51.69

>>337
地帝文系って言うほど勉強できる奴が行くところか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:05:07.71

>>375
第二言語の習得過程と母国語の習得過程をごっちゃにするとか低学歴か君？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:05:09.75

>>399
使わへんからやろ
アレルギ関係ないわ
しかもジャップは金持ちやもん
英語の本なんかすぐ日本語にできる

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:05:23.19

強制的に留学させれば結構喋れるようになると思う
わいも海外行ってやっと喋れるようになった

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:05:29.54

>>394
これはないわ
東大文iiiなんて文理分かれる前の高二時点で東工大に受かるかどうかレベルやから

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:05:32.21

>>408
だいたい共テ８割いくやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:05:35.27

>>403
ホンマこれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:05:38.84

ワイが全裸でアメリカに放り込まれたら嫌でも英語使えるようになる可能性ある？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:05:40.28

>>387
自己紹介乙

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:05:43.68

>>406
これは本当にそう
大学の学問としては読む力の方が大事なんだからテストでそれを問うのも当たり前のことやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:05:48.70

>>410
❌使わない
⭕使えない

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:06:05.14

>>412
東工大の数学が東大文三より簡単なのは有名な話やよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:06:05.85

>>407
ワイ長文読めないからやめてクレメンス

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:06:13.27

読めればええやん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:06:14.62

>>413
地底文系なんて合格者平均7割あればいい方やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:06:15.47

>>415
牢屋で覚える生きた英語やな
ワイルドやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:06:28.72

>>388
どうせ英語教育を9年間強制しても身に付かないんだから覇権国家の言語（グローバルスタンダード）に合わせる必要ないわ
それなら好きな科目とかあるいは学んでみたい言語を自由に選択させた方が身に付くだろうし、時間を無駄にしなくて済む

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:06:29.65

>>415
絶対使えるようになるで
使えな生死に関わる場面の吸収力えぐい

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:06:30.35

>>370
ツイッターもまとめサイトウヨウヨやからな
あるとすればディスコードぐらいか

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:06:31.68

>>391
幼少期まではネイティブ英会話やっとったけど義務教育は英文法ばかりやらされるのが苦痛すぎて高校以降は英語自体が苦手になったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:06:31.76

>>419
なにいってだこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:06:34.41

Google翻訳みたいなゴミっぷりのAIでもMARCH合格レベルまで来てるからな

もう日本は無理や

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:06:35.07

>>418
使うことないやん
ワイらだってアメリカで生まれ育ってたら英語ペラペラやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:06:40.24

>>415
なる可能性もあるし今なら日本語だけでどうにかなる可能性もある
ボディランゲージは最高のコミュニケーションツールやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:06:48.45

日本人がどんなに頑張ってもネイティブスピーカーには敵わないかもしれないが日本人が読むような英文をネイティブなら誰でも読めるわけじゃない
読むことに関してはネイティブを超えることができるってある種の英語力の形だと思うがね

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:07:06.75

>>132
そいつらは話す必要があるから話せる日本は話す必要がないから話さないただそれだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:07:10.94

TikTok使ってる今のZ世代以下はまだ救いがあるわ
あそこ文字起こししてくれるから暇つぶしに見てるだけでリスニングの訓練になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:07:17.37

そもそも大多数の日本人の日常生活では日本語さえ話せれば成立しちゃうから

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:07:31.82

海外行けば話せるようになる理論は間違ってるで
日常会話は話せるようになるってだけや
注文とか挨拶とかやな
難しい会話は勉強インプットしないと話せないで

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:07:59.84

>>424
だいたいその気になれば半年でTOEIC８割いくからな
大したことない
その気になればで半年から一年で英語の知識は粗方手に入る

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:08:03.52

>>432
んなアホな話あるか
外人が日本人より難しい日本語読めるって言ってるようなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:08:04.94

>>430
使うことがないのは使えないからや
運転できない奴がドライバーの仕事に就くか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:08:19.22

>>434
一理ある

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:08:20.71

点数取るための英語教育だから

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:08:23.94

アメリカ人の英語は何となく聞き取れるけどインド人の英語全然聞き取れないのどうしたらええんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:08:25.70

>>407
ワイ高3やがちゃんと受験勉強しとる奴らの大部分は6割ぐらい取れるわ
受験勉強を真剣にやらない奴らは母数に含めんほうがええやろ

2022/12/08(木) 19:08:29.10

生きてて英語ができなくて困った場面なんてないからな
三角関数と一緒
日常的に使う人なんてごく一部やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:08:36.37

>>439
ドライバーの仕事に付きたいとおもたらし書くとるやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:09:01.82

>>432
そうこれ

アメリカ人のバカでも英語は喋れるからな
日本人のバカでも日本語は喋れる

勿論英語を話してアピールできるのはこれから重要ではあるが
この情報社会の情報の大半は文字情報やからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:09:07.31

>>444
ほんまそれ
必要ない
大事なのは英語っちゅーもんがあるらしいっこっちゃ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:09:07.70

地底文系よりはまだ早慶文系の方が勉強できるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:09:11.46

>>286
お前それしか言えないのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:09:20.98

日本人ってそんな頭良くないんちゃうか
原子物理学や地質学や天文学とか外国の科学者が発展させたんやろ
他にもあるし日本が独自に発展したのほとんどないんちゃう
特に江戸時代までってほんま土人宛らやよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:09:26.46

>>436
大体日常会話で用足るやん
難しいことも簡単な英語で言えるし日本人に求められてるのは日常会話

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:09:34.87

>>425
結局、必要に迫られてるかどうかやな

ワイも海外支店に単身送り込まれたら死ぬほど英語力向上したわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:09:36.01

英語話者の移民が押し寄せてくるとか出稼ぎに海外行かなきゃならんみたいな状況になれば嫌でも覚えるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:09:38.26

>>415
ぶっちゃけアメリカくらいやとわりと日本人コミュニティあるから大して英語覚えんでもどうにかなる
ホンマに日本人が寄り付かんような英語圏の国行けば覚えると思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:09:48.01

>>442
聞きまくってなれるしか無い
あれはアメリカ人やイギリス人でも眉間にしわ寄せて聞き返すからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:09:51.85

>>448
ないない
私立は３科目しかできへん落ちこぼれの行くところやで
国立は共テで７科目やんねんで
単純計算倍以上の能力あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:09:55.56

ワイの兄貴は英語の成績はドベやったのになぜか英語ペラペラやったわ
家族旅行でハワイに行ってびびった

まあ昔から熱狂的な洋画好きやったから独学で覚えたのかも知れへんが

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:10:03.98

>>444
日本がこれから超絶貧しくなってって
海外はコンビニ時給一万円とかになったとして同じこと言える？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:10:10.78

ジャップはなんでジャップ語捨てんかったんやろなあ
国際社会ではクソの役にも立たない欠陥言語

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:10:18.35

>>446
喋れてもまともに読めてないのが分かってるんだよな
https://i.imgur.com/iRvts4j.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:10:24.77

>>453
移民と一緒にくるすのは底辺屋から覚えられへんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:10:26.76

TOEIC800点くらいなのに話せる奴もおるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:10:27.03

>>407
確かにわいも今受けたらセンター試験英語とか80点も取れないわ間違いなく
50点も無理やろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:10:44.42

toeflってめっちゃ難しい試験みたいになってるけどあれリスニング9割レベルで聞き取れないとニュース番組すらちゃんと見れないよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:11:09.44

日本語だけでメジャー言語の話者相手なら誰でも一切の不便なく話せるようになるまで後何年ぐらいかかりそうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:11:09.82

>>458
言えるよ
移民なんか簡単なもんちゃう
戦前に日本人がたくさん移民したけど日本の人口からしたら大したことないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:11:16.81

TOEIC750取ったけど中学の文法すら怪しいわ
喋ることも書くことも何もできない🤗

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:11:17.04

>>451
挨拶や買い物の英語だけじゃ誰も友達なってくれねーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:11:23.96

>>456
多数の科目こなすことが正義みたいな論調って本当に正しいの？
3科目に絞られる分その科目の難度がより上がるわけだけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:11:25.03

>>445
うん、ドライバーで比喩したように、英語を使って何かしたいと思った奴は勝手に勉強する
その動機づけとなる異文化への興味というものが日本人にはない
それはさっきも言ったように異文化アレルギーのため

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:11:26.08

まぁ底辺国家と普段馬鹿にしてるフィリピンがタガログ語と英語の2つを殆どの人間が完璧にこなしてるから
必要性とやる気の問題やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:11:31.54

>>422
それは阪大外語みたいな穴場学部の話やろ
それでももうちょい高いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:11:36.37

フルーツめっちゃ売れるからポルトガル語ペラペラになった農家のじいちゃんとかいたよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:11:42.57

>>456
お前地底文系やろ
地底なんか共通テスト7割あれば十分受かるんやから数学理科なんて5割あるか怪しいやろ
科目多いだけで労力はたいしたことないわ
理系だと記述の科目数同じやから明らかに地底より早慶やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:11:44.37

英語で論文が読めるとかネイティブと意思疎通ができる能力の方重視した方がええやろ
なんか無理にネイティブ目指してる感ある

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:11:46.18

>>458
言えるしコンビニで働いてるお前を笑ってやるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:11:54.44

>>469
色々なことを理解した人のほうがかしこいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:12:01.77

ゆうて教育七五三とか教育業界じゃ有名だったらしいからな
小学生で三割、中学校で五割、高校で七割カリキュラムについてけなくらしいし
ある程度の落第制度は必要なんかなと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:12:19.97

>>275
結局国内で十分だからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:12:34.77

>>437
そういうことなんだよ
他の科目でもそうだけどやる気次第で一気に伸びる
やる気ない奴まで含めて強制的に同じ科目を9年間勉強させても全く意味がない
やる気ない奴は他にやる気のある科目だけ全力でやればいい