【謎】日本人「小中高9年間、英語の勉強してきました！」⏪これで英語力が世界的に下位の理由

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 18:14:38.93

なに

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:23:06.81

>>549
英語で文学作品を読んだことがないだけ定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:23:15.90

>>524
TOEICは処理速度がかなり求められるからだいぶ人によるよな
そもそも比べるもんちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:24:23.26

いつの間にか日本の英語のレベルの低さの話から受験科目の話とかにズレててねんまつ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:24:33.64

>>555
それは中途半端なレベルの奴か爺やろな
今の英検1級はマニアックさなんて無いし、出てくる単語も英語版Wikipediaに載ってるレベルや

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:24:39.30

英語の授業でいろんな単語、文法、フレーズ学ぶのは良いけど
実際の日常生活で自分自身が「あ～！こういうこと言いたいのに、英語でなんで言えばいいんだ！」って焦って困ってからフレーズを学ぶのと、何にも危機感無くただ一方的に呪文みたいに覚えるのじゃ全く違うからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:25:03.51

>>546
教科書読んでてﾌﾟｰｸｽｸｽとかあそこらへんの文化っていうかなんか気恥ずかしさ感じさせるのもあると思う
なんなんだろうなあれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:25:04.62

くだらねえ文法や言い回しに拘りすぎ
社会人になってからNBA見初めて『適当なアメリカ英語でもいい』と気づいて楽になった

挨拶なんて「ハイ！」で十分
グッドモーニングwなんて2回くらいしか使わない

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:25:09.47

>>559
日本人は受験でしか英語を勉強しないという事実が露呈してるだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:25:18.66

英語教師が喋れないんだから、無理

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:25:22.51

知能が低いから
所詮は物真似民族よ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:25:33.26

>>550
それはないわ
将来英語使う必要が出てくる可能性がある以上学校教育で基礎は教えておくべき

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:25:43.60

>>443
日本国民の大半はニッコマにも入れないような知能だということを理解した方がええで

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:25:43.97

喋れない人が先生やってっから

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:25:48.57

deepleある今マジで必要ない
海外販社で英会話必要なやつくらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:25:50.00

文法クイズみたいな受験英語で英語が身に付くわけないから

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:25:52.76

>>550
親しみを感じる程度でええかもしれんな
なんなら中国語もフラ語もさらっと教えたらええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:26:02.07

日本語が難しすぎるんだよ
特に法律とかお役所関連の
英語なんて悠長に勉強する時間がない

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:26:27.02

>>557
アルファベット26文字でしか表現出来ない時点でゴミ確定
日本語は漢字、ひらがな、カタカナに加えルビまで使える
完璧は言語です

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:26:34.92

ワイは喋れるけどスペル間違えるから書かないし書けないわ
読むはなんとか出来る
文法とか全くわからないけど生きていけるよ。

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:26:36.11

>>538
あれがそもそもおかしい気がするTOEICのC１外していい
TOEICなんざ最低限文法やって単語金単まわしてあとは公式問題集ぶんまわせば900越えんだから(パート456だけ足りなきゃやりゃいい)

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:26:42.50

◯◯の科目は必要ないとかいう馬鹿
幅広い分野で研究者やエリートを養成するために大学入るまでに広く浅くで学習させて下地作りしとんねん
お前が使わないから必要ないとかいうあっさい次元で決められんのや

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:27:00.39

ネイティブ発音恥ずかしいみたいな風潮まじでやめたほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:27:14.79

高校までの英語教育の中で読解やコミュニケーションに必要な文法自体は学んでる。
ただ実際の英文は日本人が学んだ様々な文法が一文の中に組み合わされてたりしてて読みにくいし
口頭で話しかけられると文章読解では楽勝な文でも急にわけがわからんようになる
実際の英字新聞の文章を自分で翻訳してみるとか
ニュース番組を字幕付きで見てみてアナウンサーと同じ速度で読んでみる（シャドーイング）とか
日々の授業とは別に個人個人がやってみたら日本人の英語力は見違えるようになるんちゃうやろか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:27:15.98

テストじゃないんだから文法なんてどうでもええよな
最悪単語だけ知っておけば問題ない

「駅　行きたい」
「駅に行くにはどの道ですか？」

どっちでも現地で通じる

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:27:23.42

>>570
deeple翻訳のままワイに資料寄越してくる奴マジファックだわ
地獄に落ちろ👹

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:27:38.32

エロサイト全部英語にするしかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:27:40.32

>>463
日本人の大半は社会人でもそんなもんや
何ならセンター英語80点は多少は大学受験の必須単語を知らなきゃ取れないしそれすら取れない人も掃いて捨てるほどおるやろうな
多分日本の社会人にセンター英語受けさせてみたら実際平均50前後だと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:27:42.36

英語には情緒も幽玄も無い
こんな欠陥言語覚える気すらない

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:28:06.65

大学行ってから気づいたけど話すためにやってるんじゃなく
論文読めるようにするためにやってる感じだよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:28:13.60

>>555
デーブ・スペクターが英検一級に合格して自慢する位には
ネイティブには難しい試験だわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:28:14.61

>>550
動機ないとやる気でないよな
「ダヴ・キャメロンが言ってることを全部知りたい」って言うのが英語教師の知り合いの動機だったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:28:23.00

>>577
幅広い科目をやらせるのはわかるけどそこから何を得たかじゃなくて幅広い科目の細かいところ全部覚えてるからってのにすり替えるのが悪いところやねん
クイズしかできん東大生わらわらおるやろ？アレ今日行くの失敗やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:28:23.70

過去分詞形がね…

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:28:24.03

deepLも最近なまりまくり崩しまくりの英文によってはバグったり糞みたいな翻訳するからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:28:25.37

ウクライナ中継でもかなりの割合で原住民英語話しとるで
おそらく大卒はみんな話せるんやろけどジャップは英語圏から来日した有名人にジャーナリストすら通訳使うとかいくらなんでもレベル低すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:28:25.93

>>582
ファンザ「DMM英会話じゃあかんのか？」

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:28:37.18

>>543
少人数学級（というより英語の授業のみ少人数）
人間は集団になると異質な者を笑い物にしたり排除したりする性質がある一方で極少数になった途端にわかり合おうとする性質がある
英語教育のときだけ3人とか5人くらいの授業にすれば「クスクス」は無くなる
少人数なら教員は笑った奴をすぐに特定できるし厳しく注意できる

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:29:05.10

>>582
これならワオも覚えるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:29:08.46

英語にも敬語や丁寧語や尊敬語ってあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:29:13.71

>>582
nyahentaiに英語翻訳されたエロ同人山のようにあったで　
閉鎖されたけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:29:23.61

和歌とか詠むとほんと日本語の美しさ儚さ幽玄さが身に染みるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:29:25.81

>>515
早慶専願勢が地底文系に合格できるかどうかの話じゃなくて大学入学時点での両者の頭の良さの比較を論点に話してたんやで
早慶専願が重箱の隅をつつくような無意味な社会古文漢文の知識を必死に詰め込んでた時間に数学の勉強してた地底文系の方が論理的思考力が優れてるっていうのは当然やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:29:35.16

>>574
言語と書記体系を混同するレベルの人間だということは分かったよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:29:37.09

>>575
スピーキング特化やろ
たまにイギリス英語にスペル間違ってるでってアメリカ人が突っ込んで（あっ）て空気になってんのとか見るしある程度ガバくても通じるしええねん
今どきはネットで使うなら予測候補あるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:29:45.50

そもそも英語と日本語って言語的に遠かったやろ？
韓国語なら日本人もペラペラになれるはずやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:30:01.73

>>598
結局早慶の洗顔は現代文で偏差値70取らなきゃいけないから変わらなそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:30:18.48

>>599
son of a bitch！

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:30:38.19

>>524
TOEICの満点は990だぞアホ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:30:39.92

大学受験レベルの読み書き英語なんて机に向かってるだけで一年でほぼ完璧になるんやから
英語力なんか身に付かんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:30:42.48

>>582
bukkake!
hentai!

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:30:50.50

>>590
できる／できない系のミス多くておっかないわ
文構造が複雑だとTOEIC600レベルの奴が訳したような投げやりなアウトプット返してくること多いわ😂

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:30:57.97

たまに数学でしか論理的思考力は培えないみたいな勘違い理系おるよな
ワイ理系やけどキモいと思うわああいう陰キャ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:31:10.03

おもんないパズル解かされるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:31:15.49

>>595
日本語的な敬語はないけどより丁寧な表現はあるからそれが英語で言うところの敬語になるんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:31:18.08

発音真面目にやろうとしたら馬鹿にされるから
結局みんなカタカナ読みに逃げる

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:31:26.23

>>595
もうだいぶ前から言われてるけど普通に丁寧な言い回しはある

お前の名前何？　→　What’s your name?
名前を伺っても？　→　Can I ask your name ?

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:31:38.52

>>416
もう会話のキャッチボールができてへんやん
本物か？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:31:56.35

>>604
英語の前に日本語読めてないやつおるね

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:31:57.06

>>606
実際海外交流行った高校の同級生がエロ同人持ってって速攻打ち解けけて草生えた
エロは万国共通

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:31:58.80

>>595
あるぞ
とんでもない階級社会のイギリスで話されてるんやから当たり前やが

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:32:08.51

9年間国語勉強しても日本語怪しいやついっぱいおるし残当やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:32:14.46

>>612
まず日本語がおかしい
"名前を伺っても？"なんか使わない

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:32:24.10

読み書きできないのに話せるってワイからすると意味不明やわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:32:28.17

>>19
これやねん

本来なら日本語を世界標準語にすべきなんよ難易度たけぇから便利やしね

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:32:33.46

>>595
とりあえず初対面はWould you～？って言っとけ（適当）

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:32:36.96

>>608
理系は数学こんなに持ち上げないイメージだわ
脇役ツールとして認識してるイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:32:40.19

>>588
クイズしかできない東大生のソースは？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:32:47.09

英語使う環境がないからや
英文書いてコミュニケーション取る習慣があれば割と上達する

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:32:47.29

東大でさえほとんど喋れないからな
教育方法が根本的に間違ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:33:01.30

>>617
現代文とかただの論理学の問題で書いてることそのまま答えに書けばええのに9割くらいはまともにできないのほんと闇よ
こんなんで英語できるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:33:03.93

海外ドラマ見まくってたからリスニングの方が楽になったし慣れが大事

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:33:09.86

ワイの小学生時代は英語なかったが

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:33:20.48

英語使わなくても生きていけるから

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:33:32.05

確かに…

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:33:56.35

アメリカはこんな言語使う奴らを属国にすべきじゃなかった
https://i.imgur.com/AwHgLLY.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:33:56.88

>>622
5ちゃんねるの私文煽りの8割くらいは数学信仰やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:33:57.27

>>619
文法はともかく音と文字が一致しない欠陥言語的なことはしばしば言われるし英語

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:34:21.61

ワイ大学受験の英語だけはとりあえず頑張ったから英文読むのだけは得意なんやが
最近deeplの登場で何の意味もなくなったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:34:22.36

>>623
テレビとYouTubeにいっぱいおるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:34:23.45

ワイ週一で英語会議あるんやけど全然話せないからいつもカンペ用意してる
でも英語使ってるって履歴書に書いたらビズリーチからめっちゃ連絡きたから得した

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:34:30.07

早慶
英語偏差値70
歴史偏差値72

地底(笑)
5教科偏差値 55

みたいなもんだろwww

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:34:50.76

ワイ上智やけど青森の方言を英語に直して教える同級生いてわかりやすくて草生えたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:35:05.54

大学の第三言語を仕事に通用するレベルで習得した人ってどれくらいおるんやろ、正直羨ましい

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:35:08.80

>>637
消せ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:35:16.64

ワイスペイン語はじめたんやけど日本の英語教育悪くなかったかもって思い始めたで
英語ならこうなのにって無意識でわりとなんでも話せることに気づいた

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:35:17.13

>>619
読み書きなんてコミュニケーション取るのに必要ないからな
まず話せるようになった方がいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:35:20.69

話す機会ないやん
会話教室とか行ったとしても話すのそこだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:35:21.52

>>638
草

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:35:26.47

>>637
中卒煽りしてる割には5教科偏差値とか言ってて笑えるわ
記述科目数一番多い東大ですら4教科5科目やのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:35:47.19

文科省「リスニング1回しか流れんようにしたら英語喋れるようになるやろ！」←こいつアホなん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:35:57.04

関係代名詞使って適当に文繋げていけばそれっぽくなる
最初は適当でええんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:35:57.39

>>608
受験数学しかできない発達持ち理系受験生が数学でしか論理的思考ガー言ってるイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:36:00.07

単純に日本人は聞き分けれる音の数が少なすぎて学習効率が悪い
他の国の人間は単語と文法覚えりゃいいだけなのに日本人は発音と聞き取りを染み込ませないといけないからとにかく時間がかかる
日本人はloveとrobが区別できないのに他の国の人間は最初からできるからな

母国語が持ってる音の数
アフリカ部族140～60
英語45
ドイツ語41
ロシア語38
フランス語36
中国語32
韓国語32

日本語20

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:36:10.44

>>641
ワイもスペイン語興味ある、カッコええよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:36:13.57

>>646
こういう完璧主義がほんまにクソやねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:36:23.44

>>632
理系の方が英語使うとかも定型表現に流し込むだけやし難しい英語使わんから何とでもなるだけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:36:28.63

>>638
草

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:36:29.55

>>618
普通に使わない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:36:35.55

>>619
別に不思議な話じゃない
英語を英語として理解して喋ってるだけや

学校英語は英語を日本語、日本語を英語に変換するというさらに高度なことをやってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:36:52.18

聞く話す読む書くから入る、というか母国はソレで習得するのに

いきなり読み書きだからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:37:17.65

>>648
国語馬鹿にしてるのがようわからん
どうせ数学の解答も論理的になんて考えないで参考書に書いてある解答暗記して組み合わせて式並べただけなんやろうけど