【謎】日本人「小中高9年間、英語の勉強してきました！」⏪これで英語力が世界的に下位の理由

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 18:14:38.93

なに

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:42:47.54

資料あったわ
https://i.imgur.com/gGuviZq.jpg
昔のTOEFL日(A)中(B)韓(C)比較
https://i.imgur.com/tx7EKrf.jpg
日本は相対的に文法・構文と長文読解力が低く、点差が開いてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:42:56.31

>>669
羨ましい、大学で何語学んだん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:43:07.48

ガチると超絶めんどくさいのは中国語やからな
ワイ大学の第三言語でチャイ語選んだけど速攻で後悔した

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:43:08.04

惰性でやってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:43:12.80

deepLで英語にしてからネイティブに確認してもらうだけで論文書いてるやつが普通にいる時代やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:43:16.46

>>691
日常会話ができるレベルとか業務に支障をきたさないレベルとか細かく区分されてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:43:24.92

>>645
いや共テは5教科じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:43:30.48

留学や移住希望しててある程度勉強してる奴が受けにくるibtですらこれやで日本人

TOEFL IBTの国籍別平均スコア（各30点満点）
日本人だけスピーキング10点台で17点
トータルもタジキスタンに次ぐ下から2番目
https://imgur.com/8AFD2EC.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:43:39.30

テキストのほとんどない明治維新の人間が英語ペラペラなのに
教材の豊富な現代人が喋れないとかどんだけ頭が悪いんや…

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:43:44.26

漢字覚えんとあかんからな
日本史とかでも漢字間違えたら部分点すらもらえんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:44:01.32

>>688
いや英語ペラペラを自称してるんだったら通じればええねんの精神はダメだろ
個人的には言語なんて通じればええねんは全くもって同意だが

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:44:04.44

>>709
共通テストの偏差値表なんて出してる予備校ないじゃん
あるならURL教えてね

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:44:21.86

>>672
日本人はちゃんと発音記号覚えないと正しく発音するのは無理やろな
日本語でいう「あ」の音だけでも複数存在するし日本人英語で英語喋れてると思ってもネイティブには違和感ありまくり

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:44:34.67

>>675
科目を→科目の勉強を

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:44:36.82

>>704
フランス語や
といっても博士課程までやっとるし4年間で身につけたとは全然ちゃうけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:44:48.25

文法偏重がアカンわ
ネクステージ周回したところで喋れるようにも文章書けるようにもならんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:45:20.24

教育が悪い派vs使わないのに覚えるわけない派でまず勝ち負けを決めてもろて

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:45:28.38

>>675
そんなこと言われても初めに論点ずらしたのは君やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:45:34.85

>>691
I can speak~ならそう、ちょっとでも話せればいい
英語苦手ですって意味なら　I dont speak~を使う

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:45:48.97

冗談抜きで外人と喋らないからだろ
娘を外人しかいないとこに行かせてるけどめっちゃ喋ってるぞ
ワイは無理、書くことしか出来ん

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:45:50.20

>>714
比喩だろ
その程度の偏差値ってこと

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:45:57.18

>>719
両方正しいんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:46:10.55

>>713
英語ペラペラな奴ほど英語なんて通じればなんでもええってなるんやぞ
英語圏最大のコミュニティであるアメリカがそうなんやから

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:46:13.54

カタカナ用の発音記号開発してくれよ～

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:46:13.65

>>718
もう入試で長文のほうが重視されるようになってから10年20年たってるけど？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:46:20.55

>>717
口蓋垂ふるえ音できる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:46:41.36

語学って筋トレと似てると思うけど
勉強はメニューが密教的に隠されてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:47:23.42

ワイの高校、県で1、2を争う進学校だったけど英語教師がDをデーって発音してたで

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:47:27.19

>>727
アレって長文アレルギーあるやつらが飛ばすから白紙答案増えて採点楽になるから出してるって聞いたことある
真偽は知らん

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:47:27.43

>>705
マー→
マー↗
マー↘↗
マー↘

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:47:39.54

>>718
>>703
文法すらまともに身に付いてないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:47:43.44

>>717
日本で完結したんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:47:53.90

>>728
出来るけど発音は下手や
フランス語は下手にネイティブの真似するより発音規則覚えてカタカナ発音の方が伝わるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:48:10.24

>>725
必要があれば会話のクオリティ向上させていく感じやな
CEFA上位になればやはりAccuracyも大切になってくるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:48:13.33

>>672
TOEIC何点？
なんか喋ってアップしてみて

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:48:36.52

アルファベット自体には何の意味もないのに発音すらめちゃくちゃとか滅びたほうがええよこのゴミ言語

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:48:39.38

>>737
ドS友美かな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:48:49.74

>>725
君がどう思ってるのかは知らないけどペラペラというのは言語が流暢なことを指します
自分の意見を伝えられるかどうかを相手の推論に頼る水準を一般に流暢とは言いません

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:49:09.54

いうほど9年か？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:49:38.74

>>739
草

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:49:43.74

今は翻訳アプリも凄いしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:50:02.96

>>718
でも文法知らずにまともな英文書くことはできないからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:50:29.11

ワイはエロフラ漁りでそこそこ英語読めるようになったで
どの教科でもそうやが興味持てるかどうか、興味持たせてくれる教師に出会えるかどうかが重要やろやる気出せ文科省

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:50:36.53

>>732
関西弁にも声調あるから関西人は中国語の声調習得しやすいらしいで

>>705
血（ちぃ→）
手（てぇ↗）
目（めぇ↘↗）
日（ひぃ↘）

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:50:48.53

しっかり勉強するのなんて受験前だけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:51:14.12

>>722
そんなことしたら絶対娘海外いくか意識高い系の男のものになるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:51:20.42

英語が流暢とか役者とか歌手にでもならない限り何の価値もないんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:51:26.00

でも名詞や歌詞とかに平然と英語使えるのは教育の成果やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:51:38.24

受験勉強だけが勉強ではないやろ
大学でレベルの高い内容の勉強ができる＝思考力が高い、って解釈したが

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:51:45.70

>>746
そら2もう3アレ4よ1

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:52:32.20

>>734
課程に関してはそうやな
留学資格も取ったけどおうちが好きすぎてやめちゃったやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:52:35.11

入試も結構大学で色がでてておもろいよな
京大とか難しい語彙は実は少ないけどなぜか読めない問題毎回よく作るなぁと思う
MARCHだと今どこが一番難しいんだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:53:02.35

実際には下位なんか?
前に韓国行ったけどホテルですら英語話せないゴミばっかりだったぞ
今は改善されてるかもしれんけど

toeic点数高いってのもtoeicだけじゃねえの?コングリッシュって言われてバカにされてたし
ほかのアジア圏も大概ひでえよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:53:07.23

>>753
それで話せるようになるのすごいな
効果的だったものとか勉強量とかおしえてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:53:29.83

中学の頃国語が50点台なのに英語は毎回10点以下しか取れんかったわ
今思うとあんなん教科書の内容覚えるだけなのに当時のワイは何を悩んでたんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:53:35.35

３年間サボったからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:53:46.35

>>755
そもそもTOEIC受けるって時点で母集団かなり偏ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:53:58.64

>>746
関西人の会話が中国語みたいに聞こえるんはそれが理由か

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:54:02.53

南方熊楠のDNAを日本国民全員に注入すればええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:54:03.12

>>755
日本は英語が必要じゃない奴まで受けてるからそうなっとる

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:54:08.74

戦後GHQが公用語英語にしてれば今頃ワイらはペラペラなのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:54:09.94

別に下位じゃないだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:54:16.10

インド人と英語でやりあってみ
マジで早すぎてチビるで
毎日やつらと会議してて地獄やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:54:25.07

>>720
受験勉強だけが勉強ではないやろ
大学でレベルの高い内容の勉強ができる＝思考力が高い、って解釈したが

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:54:36.17

>>754
マーチはどこもクソ簡単なイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:54:44.02

言うほど勉強してないから

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:54:45.33

>>705
大して難しくないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:54:49.14

海外行けば誰でも喋れるようになるんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:55:03.43

>>766
受験以外で勉強するやつなんて大しておらんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:55:12.85

>>746
声調はまだなんとかなるんやけど肝心の漢字がね
ここを舐めてたばかりにワイは諦めた

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:55:17.36

>>751
受験英語は無駄にハイレベルな英語が出題される
ネイティブが普段書いてる英語のが断然簡単やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:55:30.93

>>60
古文漢文はいらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:56:08.91

>>752
よは4声ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:56:49.63

>>756
会話に関しては日仏とかアテネフランセとか行くのが常道やな
大学の会話の授業取りまくるのもええけど
Skypeとかで相互教授（フランス語教わってこっちは日本語教える）のパートナー探すのもありや

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:56:54.19

>>772
我没见←これ系の簡体字は意外と難儀よな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:57:04.75

>>30
でも韓国人は英語できる人多いよね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:57:04.76

>>774
役に立つかで見たらいらんかもしれんけど受験生にとっては古典は点稼げるからいるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:57:18.11

>>772
意外と日本の新字体でも通じるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:57:23.82

最低限yesとnoとfuckが喋れればええやろ🤪

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:57:35.47

>>775
せやな↘

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:58:12.21

>>744
チャーチルがハーロウ校で主語だの動詞だの品詞にわけて英文色分けしたり（）で括ったりして英語を勉強するよう指導されたという有名な話があるがネイティブでも本当に英語を書いたりして飯食うレベルになると日本人がやるみたいに英語の文法や構造の勉強はするもんだからね
日本も昔はこうやって様々な書物を正確に訳す英語能力が少なくともエリートにはあったわけだが
今になってスピーキングだの実用英語だの言い出して喋れないししかも読めないというとんでもない世代が爆誕している

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:58:42.60

まずget、come、go、take、putなど基本同士を自由自在に使いこなせないとな
この基礎がまったくできてないのが日本人英語

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:59:01.17

>>218
ほらレスだよおたべ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:59:19.21

>>767
まあ簡単なのは事実だけど結構問題の出し方に差があって面白いぞ特に青山は変な問題が多かった気がする

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:59:24.01

>>777
いや见は草書ベースなだけやからムズないやろ
日本人からみてダルいんは中国語で同じだけど日本語では違う発音の字を借りたパターン
艺とか达とか

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 19:59:28.81

>>780
やっぱ日本人やからパッと見やと何となく書いてあることはわかるんやけどな
日本の常用漢字覚えてますレベルやと中国の日常会話もままならないことに気付かされた

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 20:00:04.06

ワイ「ェアポゥ」
クソガキ「ギャハハ」
これが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 20:00:14.77

>>784
単語無駄に詰め込みすぎやわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 20:00:19.90

>>788
使う漢字の量は確かにダンチやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 20:00:45.63

>>773
MARCHクラスの英語力があればあとは語彙を増やすだけで英字新聞ぐらいなら全然読めるようになる
実践的英語力の土台部分の完成を徹底するためと考えれば受験英語も無駄ではないと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 20:01:17.81

>>755
>>710や

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 20:01:43.46

>>784
こういう基本動詞使った句動詞教えた方が断然喋れるようになるのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 20:01:44.96

環境が違いすぎる
海外だと高度な学問こなしてくのに共通語である英語が必須
日本は翻訳されまくってて日本語でいいし共通語っていう認識すら無い

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 20:01:49.85

英語の教科書見たろ！←読めない←これ
全部ルビふっとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 20:02:05.70

https://i.imgur.com/n1tEPjp.png
https://i.imgur.com/Ay43STx.jpg

🍯も創価も規制しろよ😊

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 20:02:10.68

話す相手がおらんのや🥹

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 20:02:13.20

>>257
昭和薬科大学附属高校合格実績

東京大6　京都大3　東京工業大1　北海道大2　東北大3
京都大3　大阪大5　神戸大3　九州大7

琉球大63　熊本大8　長崎大6　大阪公立大5
電気通信大4　宮崎大4　東京学芸大3　横浜国立大3
静岡大3　広島大3　筑波大2　横浜市立大2　岡山大2
山口東京理科大2　九州工業大2　鹿児島大2
沖縄県立看護大2　沖縄県立芸術大2　名桜大2　秋田大1
国際教養大1　茨城大1　前橋工科大1　埼玉大1
千葉大1　お茶の水女子大1　東京医科歯科大1
東京工業大1　東京農工大1　東京都立大1　金沢大1
山梨大1　信州大1　岐阜薬科大1　静岡県立大1
滋賀大1　京都教育大1　神戸市外国語大1　叡啓大1
徳島大1　愛媛大1　九州歯科大1

早稲田大19　慶應義塾大8　上智大3　東京理科大18
明治大12　青山学院大2　立教大4　中央大10　法政大4
関西大2　関西学院大2　同志社大2　立命館大19

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 20:02:50.02

ケンモメンが日本人は英語がダメ韓国と中国はってやるのはいつもの大嘘
ホンマにゴミクズたちだわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 20:02:58.31

小学校で英語ってわりと最近からじゃ

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 20:03:02.16

>>796
英語の教科書は本当はめちゃくちゃいいんだけどね
でも最初から和訳や構造が書いてある別冊解答も配るべき

**それでも動く名無し** · 2022/12/08(木) 20:03:15.87

>>754
MARCHは簡単
その辺やと関学同志社が偏差値の割に難易度高いイメージ