●オジュウチョウサン（100万円）と近い価格帯の種牡馬

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 06:52:09.84

インディチャンプ 120万
ダノンプレミアム 120万
チュウワウィザード 120万
シュヴァルグラン 100万
ラブリーデイ 80万
ステルヴィオ 80万
ワールドプレミア 50万

オジュウチョウサン 100万

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:05:49.36

エピファが大幅値上げした時日高の関係者がいくら高くなってもノーザンが身内でつけてるだけだから大きな影響ないとか言ってたけどドレフォンもそんな感じかな
ノーザンが抱えてるダート用上級繁殖につけるだけっていう
700万は日高じゃつけられんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:05:53.56

>>216
三冠馬として見たら失格だけどオルフェーヴルの名前隠せば優良種牡馬やろ

まあ三冠馬ってナリタブライアンとかミスターシービーとか種牡馬成績は別に良いわけじゃないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:06:01.77

オジュウチョウサンブラック

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:06:07.90

津村はまさか石川に初G1抜かされるとは思わなかったろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:06:19.35

ブリモルはこれまでの流れなら失敗するパターンやけど最近は社台がノーザンに追い付き始めてる感あるから何とかなるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:06:27.22

メイケイエールに乗るのマクドナルドって大丈夫なの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:06:33.72

>>332
サドラーって10Fより長いレースの勝ち鞍ないで

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:06:35.58

ってかマインドユアビスケッツって本当に現役時代
ドレフォンのライバルだったん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:06:43.01

去年の年度代表馬ってラヴズオンリーユーちゃうんよなよく分からんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:07:05.12

>>343
馬体は良いんだよマッチョで
ただマッチョ過ぎてダート馬臭いが

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:07:15.73

>>347
そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:07:18.89

>>346
ライバルっていうかサンドバッグ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:07:36.38

>>340
三冠種牡馬で言えばディープだけおかしい
なんやあれは

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:07:46.62

>>342
津村はまずGⅡ勝つところからやで
石川はGⅡから勝ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:07:49.05

>>343
社台が鳴り物入りで導入した
ジャッジアンジェルーチが大爆死した感じか

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:08:08.94

ダンジグとストームキャットの系列種牡馬がここに来て増える日本
キングマンボ以外のミスプロって全然増えないな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:08:20.59

>>335
思い出したけどモガミやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:10:04.18

>>351
ディープの全ての期待に応えた感凄いよな

ファンに期待に応えた国内
お前らの期待に応えた凱旋門
場産地の期待に応えた産駒成績

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:10:08.74

ドレフォン産駒に出資してるけど芝の新馬勝って重賞で通用しなくてもまだダートでチャンスあるって思えるのが気楽でええわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:10:22.44

>>355
ミナモトマリノスじゃないのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:10:40.49

>>354
アンブライドルドズソングやらで注目浴びたからファピアノからなんか来るかもな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:10:47.40

ゴリラ牝馬のせいでフィエールマンとインディチャンプは舐められてるやろ
絶対種牡馬成功する

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:10:49.96

>>340
三冠馬ではディープの次に優秀だろ…
他の三冠馬なんてろくなもんじゃないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:10:50.84

ゴーカイ産駒は結構南関東では見かけたな
オーナーさんが自分の繁殖につけて走らせてた

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:12:00.17

ナリタブライアンはすぐ死んじゃったから種牡馬としての評価できなさそうやけどシンボリルドルフっていきなりトウカイテイオー生まれたりしてるから始めの評価やばそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:12:14.23

>>361
シンボリルドルフ「」

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:12:38.04

>>361
シンザン、ルドルフ思えばまあね

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:12:41.96

>>347
そらそうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:13:02.57

ブラックタイド以上にまだこいつ現役繁殖牡馬やったんか…
って馬おる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:13:07.16

ミスターシービーってなんか強そうな馬だしてなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:13:32.16

ゴーカイのときのフォンテンの人みたいに全面バックアップするんやろか
オープンガーデン出したときはホンマに驚いた

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:13:38.01

【急募】ダートの育て方もわかってきたハービンジャーの後継馬

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:13:49.26

シンボリルドルフもいきなりテイオー出してから
その後さっぱりになるとは誰も思わんでえ・・・

実際は下級条件では結構勝ってたんやけどな
まあやってきた外国産が凄すぎたか

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:14:11.35

>>370
今2歳で一番強い牡馬おるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:14:19.33

>>371
テイオーの方がGI馬の産駒多いのがね…

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:14:22.51

>>368
ヤマニングローバルしか記憶にいない

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:14:27.06

>>367
ロゴタイプ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:14:50.47

シンボリルドルフは内国産馬で風評被害のペナルティあった時代だから
種牡馬として評価するならそれ知って無いとな
つまりようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:14:52.82

>>368

最大値がヤマニングローバルやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:15:02.11

>>370
何だかんだようやっとるからな
おいブラワンちんぽ出して見ろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:15:13.68

>>371
ルドルフもテイオーもそうやけど子供の頭おかしかったのがね…
テイオーはそれに加えて足元の貧弱さもあった

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:15:55.95

>>376
確かに時代が違いすぎるか

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:16:22.24

>>379
そもそもが日本の競馬のレベルが低過ぎたから外国種牡馬全盛期やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:16:48.65

>>372
血が濃すぎないか？
ファントムシーフはなんかの間違いで出来ただけのイレギュラーでしょ
同じくらい血が濃いの最近走ったけどゴミやったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:16:50.74

最新三冠馬コントレイルさんはどうなのかね

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:16:54.44

阪神JFでキタサンラヴェルとドゥラリバティ
つわぶきでキズナアリスとエピファヴィエンヌ
ライバル対決楽しみや

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:17:34.96

シンザン、ルドルフなんかは時代考えたらようやりすぎとる
流石にこの2頭よりオルフェが上はない

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:17:47.15

テイオーの産駒とか無理矢理持ち上げられて走らされてた馬はどうなったん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:18:24.93

>>381
つーかトニービンとブライアンズタイムだけならともかく
サンデーがマジでやば過ぎや

アメリカに残ってても普通にサイアーランキング駆け上がったと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:18:45.39

>>386
マイルCS取ってるやつとかおったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:18:55.37

>>383
リアステのちょい上くらいやないか
仕上がりは早そうやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:19:07.33

>>380
SS前後で内国産種牡馬の環境が違うで
最初〇外がダービー出れんかったのも
内国産馬種牡馬保護が理由だったのが
保護せんでも返り討ち出来るわと解禁に向かわせたのがSS筆頭に御三家の活用のお陰や

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:19:25.69

>>388
ちんこないんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:19:43.19

あの時代に3冠馬出したトウショウボーイは神

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:19:55.44

オジュチョ引退か

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:20:01.85

>>361
ルドルフとシンザンは牡馬の大物出してるからオルフェもはよそれに並べ

セントライトは参考記録だけど一応春天勝ち馬出してる

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:20:04.61

内国産冷遇してたというけど単純に海外とのレベル差で途絶えるべくして途絶えてるんやないかと思わなくもない

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:20:07.05

>>383
偉大な親父は超えられんやろ
ってディープも最初の頃言われてたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:20:17.90

今週の日曜中山6Rに母父シンボリルドルフが出走するから応援してくれや
https://i.imgur.com/33pk6VD.png

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:20:19.45

>>387
あの時代で米国最優秀馬になるような馬滅多に日本来なかったからそりゃ飛び抜けるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:20:22.43

海外GI3勝で年度代表馬なれないのは謎やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:20:32.03

>>387
向こうで需要なかったって話どこまでほんまなんやろな
ホーリーブルとかティズナウが人気になって成功するくらい懐深い国やろアメリカ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:20:47.25

海外だと障害用種牡馬けっこう需要あるって聞いたわ
滅亡寸前のサイアーラインが障害用種牡馬だけ生き残ってるってよくあるみたいだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:21:09.51

>>395
母系でもそんな残ってないからな
純粋にレベル差の問題や

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:21:17.63

>>51
地方重賞って交流重賞のみカウント？
笠松や金沢の非交流重賞とかカウントしたって下手したら500万特別よりレベル低いし意味ないような

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:21:24.85

日本　サンデーの孫以降をかけ合わせて遠いクロス
米国　ミスプロの孫以降をかけ合わせて遠いクロス
欧州　ノーザンダンサーの孫以降をかけ合わせて遠いクロス
豪州　ダンジグの孫以降をかけ合わせて遠いクロス

何処が一番ようやっとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:21:32.43

オルフェは今リーディング10位や
ようやっとるけどステゴと比べたらワンパンチ足りないとしか言いようがないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:21:36.73

>>401
ヘロド系とかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:21:38.89

>>400
血統がね

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:22:27.73

ディープのサイアーライン残せそうな
筆頭ってシャフリちゃうか
コントレイルは母系と兄弟見ると怖い

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:22:36.36

マルゼンスキーってあの時代やったらめっちゃ良血扱いやったんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:23:00.16

滅亡系統を守るためにはどうするのが一番ええんな
市場原理に任せてたら滅亡するのは当然やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:23:01.60

>>405
300万でダート走って当たり引けば爆発すると考えたらようやっとるけど三冠馬ってつけるとようやってないからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:23:16.28

>>409
あの時代というか今振り返ってもド良血やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:23:16.68

>>407
血統がね言うなら今上げた2頭のほうがよっぽど筋通ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:23:35.47

>>410
サラブレッドの目的考えたら
守る意味もあまりないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:24:18.35

>>405
オルフェは今収穫期で重賞勝ちまくってこれやからな
当分低迷するのは見えてるけど巻き返せるかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:24:18.66

すまんキセキ産駒まだ？
てかちゃんと種付けしてんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:24:22.07

>>400
たぶん実績に比べて安いってだけで
普通に初年度3万ドルとか4万ドルくらいは付くんじゃねえか

ただその値段の種牡馬って社台が買った1100万ドルじゃ買えんのよな
ほんと上手くやったなあって

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:24:34.06

>>410
ニックス探せ
メジロマックイーンも
NTとSSとディクタス入った肌用意してガチャやれば
オルフェーヴルのマックイーン版出せたやろに

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:24:43.87

>>409
イギリス三冠馬の子なんかもう来ないやろうからな
つうかイギリス三冠馬がもう出てこなさそう
日本でいう菊花賞行かん馬が多すぎるんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:25:26.05

>>410
クワイトファインが何とかしてくれるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:25:42.39

>>401
いうてもオジュウチョウサンってサンデーの孫やし
そんなの障害で成功するとは思えんのがなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:25:52.76

セントレジャーステークスや

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:26:03.46

>>420
あれ母父ディープの子どもおったよな確か

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:26:15.26

>>408
ディープの血が溢れてる今やとちょっとキツくないやろか？
初年度からかなりの成績残さんとすぐ埋もれるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:26:27.53

>>401
エクリプス系のすごい根元の方ので分かれた血統が
いわゆる馬場馬術用の種牡馬として伸びたみたいな話があったきがする

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:26:43.17

>>419
ニジンスキー以来50年以上出とらんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:26:58.15

面白いけど馬券は売れないよね障害は

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:26:58.39

>>418
ウイポの話やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:27:23.61

>>421
ステゴは初年度にマイネルネオス出して
障害馬適性アピールしてた事実
多分ディクタスの血のお陰ちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:27:45.23

>>410
マジレスするとA級の競走実績残したのを
レベルの低い国に安く売るのがベストや

南半球で残ってるとかなら可能性ある

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:28:02.46

ニジンスキーと言えば最強馬ラムタラ
日本で種牡馬入りして行方不明なったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:28:07.98

>>419
ヨーロッパで3000とか走る価値なさそうやもんなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:28:16.68

勝ち上がり率がどうにもならない以上オルフェは無理や
爆死扱いのスピルバーグ以下やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:28:18.53

オグリヨンセイとフォルキャップは成績ボロボロでもオグリキャップの血残す為に繁殖入りか？
どんどん血薄まってそれこそ駄馬しか出てこんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:28:20.93

>>408
サクソンウォーリアーが海外で残ると思う
日本だと残らん気がする

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:28:37.36

オジュウチョウサンって名前の響きから牝馬だと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:28:48.02

>>430
アグネスゴールドみたいなんに駆逐されそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/09(金) 08:29:15.70

>>430
ブラジルでササフラの血統残ってるんだっけ？
ジャパンカップで好走してたサンドピットとか