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ケイスケホンダ「日本が本当に優勝を目指したいならポゼッションサッカーをすべき」
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強豪国ならどっちもやれんとな
基本がカウンター戦術で控えに打開力のある奴置いておくのがベストじゃね
どちらか片方ではダメだと思う
一理ある
今のカウンターサッカーが嫌な選手もいそうだしな
行けてないやん
ソースはムバッペとメッシとリシャルリソン
それくらいのレベルにはなった
上田や相馬が何もできなかったやろ
日本にできることはあらゆる局面を洗い出して
それ相応の対処療法を繰り返すことだけだと思う
森保以外は気付いてないやん
FWだけでも別の人種の血を入れるしかないやろ
奇跡起こしてベスト8止まりや
ポゼッションサッカー出来るチームが
ポゼッションをあえてしない
が最強に思える
ポゼッションしてネイマールに集める
ポゼッションしてメッシに集める
これが再現性のあるポゼッションサッカー
ハイプレスからのショートカウンターと低い位置にブロックしっかり作ってそこからカウンター
この組み合わせ以外いらない
日本がポゼッションするのは格下のアジア予選ぐらい
枠も増えて楽に勝ち上がれるようになるんだからポゼッションは不要だわ
今の代表は守備は世界トップレベルなんだしポゼッションする意味ないだろ
今やカウンターが主流なのに
こいつアスペか？
結果論でしか考えられないアホが多過ぎて多過ぎて
代表なんてそんなもんだろ
実際は限られた戦力で1番合う戦略とるしかない
お前らはリフティングすらできない素人
ホンダは日本代表
どっちが説得力ある？
パスとトラップ上手くなったら自動的に保持率あがる
速攻はパスとトラップでの失敗の確率を下げる下手くそのサッカーなんよ
でも日本代表にそんな層いねぇだろって思うけど
・個人のクオリティから目をそらしがち
・高すぎる自己評価
・身の程を弁えない夢想・理想論
・彼我の戦力差を正しく認識できない
・相手を格下と見るや否や途端に相手を侮り、相手の事を知ろうともしない
こいつら旧日本軍か何かか？🤔
走り回るのだけが取り柄で
止める蹴るがゴミで
判断が遅い
アホの下手糞ばっかだから無理
現実を見よう
ポゼッションorカウンターの二択みたいになってるけど他にもあんだろ
本田が目指してるのは所々で保持するチームじゃなくてスペイン代表やバルサだからな
これ
ちゃんと実力で勝てないと意味がない
ポゼッションならポゼッションを追求、カウンターならカウンターを追求した方がいいとは言ってたが
今のやり方の方が勝てるけど、もう1ランク上げたいなら今のやり方よりポゼッションかなぁ
とは言ってた
そもそもアジア予選とW杯本戦でも戦い方変える必要あるしな
両方できてしかもそれを適度に切り替えられる柔軟性まで身につけてようやく勝ち上がれるレベル
バルベルデてw
GL敗退してるやんw
最近ブラジルと親善試合して鬼プレスでボッコボコにされたし
ゴール前でどうするか考えたほうがよくねえ？
まあポゼッションできる奴らがポゼッションに拘らないのが強いんやろうな、今って
ポゼッションとか結局強豪相手に出来る気がしないし
実際にクロアチア戦では変えてるやん
リアル路線のブルーロックみたいな漫画が流行ったらそういうのでてくるのかな
クラブやけどレアルはカウンター主体でCL勝ち続けてるな
は？本田とかＷカップ今回はじめて観戦したにわかやし
遠藤守田に持たせてもしゃーなそうに見えたが
未だに小野伸二が日本歴代最高選手と言われるのも納得やね
あの辺の選手だとフィジカルが違うから体格差でゴリゴリ来られると日本はどうしようもないよな
森保は元日本代表かつ監督としてもJリーグ優勝3回ワールドカップベスト16
森保のやるサッカーが一番説得力あることになるぞ
ワンランク上げるなら選手のクオリティを上げるのが最優先なんだよなあ
CL決勝のマドリーなんて試合通してずっとポゼッション放棄してたやん
あいつらガチればリバポ相手でも余裕でボール持てるチームなのに
リフティングぐらいできるけど
一緒にすんなよ
トラップ吸い付かせんと
でもあのサッカーしてたらもう上はないよ
基本的にボール持つ側になるから格上相手の選出試す機会がほぼなくて今回みたいにぶっつけ本番になる
2010年大会も本田0トップはぶっつけやったし
進歩してないねｗ
https://i.imgur.com/mW0jEtU.jpg
サンフレの前にも育成世代の代表のコーチやってたしな
森保ほど日本サッカーの現場知ってる監督おらんわ
支配率最低でドイツとスペインに勝った所で将来につながらん
フィジカルありきのあえての戦術ならええんや
日本代表はカウンターしかできない
今の弱者のサッカーしてたら進歩がない
無駄にパス繋いでいく必要はないよ
優勝以降GL敗退→ベスト16→ベスト16やし成績だけ見れば日本と全く一緒やで
むしろこれがスペインの通常営業とも言えるが
質は良かったろ
監督が使いこなせなかったけど
町野と上田は力不足でしょ
サッカー玄人は全員森保やめろと思っているのに
s://video.twimg.com/ext_tw_video/1288855199159738369/pu/vid/1074x604/isgzxAkX-Af8XyKU.mp4
実力足りなきゃ確実に負ける自分たちのサッカーするか
結局のところ選手の実力が足りないからカウンターサッカーしないと勝てない
ポゼッションサッカーしたいならもっと個々の選手のレベル上げないと無理
選手の実力が足りてないのに優勝するためにポゼッションサッカーするとかアホかよ過去から何も学んでないなこのゴリラ
決勝だけの話かよ
格下にはボール持って消耗を抑えて強豪にはフィジカルスピードいかしたカウンター
強いよな
玄人って視聴率3%くらいの天皇杯決勝見てる奴ら？
そんな奴らノイジーマイノリティやし気にせんでええわ森保
その上で、スペインみたいにただボール持ち続けることが目的になるんじゃなくて、
押し込んで、いい守備を前線からかけて、
ボールの奪い合いを常に相手にとって危険な場所でやり続ける、
奪った直後は鋭く素早くゴールに向かう
っていうのがポゼッションサッカーする上で目指すべき道やな
フィジカルスピード最強やし前線で起用したらええのに
それこそポゼッションなんてイニエスタやチャビみたいな怪物がいないと成立しないんやが？
予選ほぼ突破確って恩恵受けとるんやしそれは言いっこなしやで
最初からポゼッション目指しても上手くいかないよ
そもそも近年の国際試合の上のほうにいけばいくほどポゼッションじゃないほうが勝ってる
これ
今の選手層なら戦術でどうにかできるとかいうてるレオザはアホ
本田も勝つならポゼッション率あげて選手個々人のレベルアップ必須っていう結論やとおもうぞ
ラインを優勝かベスト8、目線がどっちなのか揃えろ言うてたからな
絶対的なフォワードがいない
にわかはW杯しか見ないからな
4年間消えてるしあいつら
基本格上相手に勝たなあかんワールドカップでやるもんやない
別人や外人にしても俺たちのサッカーとか言って辞めさせるんだろw
地道に個人の実力上げるのが唯一にして最適解なのに日本は個々の戦力差には目をそらすからな
この風潮が続く方がよっぽど未来が無いわ
でも負けなかった結果成功率25%のPKにかけるってアホすぎやしないか
今が20年後やで
全試合守るなんて体力も精神力も持たない
交代枠が5だから森保のサッカーが成り立っただけ
だってアレただ漫然とボール持つことだけが目的化しとるもん
全然鋭さとか無いからブロック敷くのが毎回間に合ってしまう
このジレンマよな
相手がドン引きするし
三笘久保を軽視してる以上はやめてほしいわ
選手おらんのに理想だけ語ってもしゃーない
いや普通に120分で負けも勝ちもある試合やったろ
極論言えば1人でボール奪って1人でボール運んで1人でゴール決めれるやつが10人ピッチにいる状態
そんなん参考にならんよ
ベストエイトは強いチームが残った
スペインには強さがない
そんなわけないじゃん
ここのバカどもは極論しか言えない
レオザと同類
いうてブラジルとかアルゼンチンもそんな感じやしなぁ
普通試合では強い方がボール保持する流れになるからスタイルとか関係ないと思うけどな
ブラジルスペインドイツ相手にポゼッション出来るならそれはもう強豪なんだよ
だからポゼッション目指すんじゃなく単純に強くなるが正解
いやスペインドイツ戦はボール持たなくていいって言ってたやん
見てて楽しいし
そわなやつ4年で日本に現れるわけないからカウンターでいいでしょ
韓国やイラン相手にあえて試すのもおかしな話だよ
ビッグクラブのレギュラークラスで固められるぐらいになってからにしような
今の鋭さを維持しながら支配率を4:6～5:5まで上げるのが理想やね
やっぱり上位とはレベルが違うやん
試合中外で休ませておいて味方が相手ゴール前でファールもらったら
フリーキックだけ蹴りに入ってくる戦術でよくねえか？
そりゃ支配的に試合すすめられるがエエわな
当然の帰結やがまあアレルギー強いよなこれも
ポゼッションで勝てるくらい個の力を付けろって意味含めならわかる
相手が互角以上だったモロッコにはボール持ててなかったもんな
ポジションの優位性を常に持てと
NBAで日本人がMVP取るのと同じぐらいか？
アホで下手糞な選手が多いけど走り回る
程度だからな日本
選手の能力が足らない
いつまで弱小引きずってんだよ
ベストなんちゃらとかしか言ってないし
日本に速くて強くて上手いFWはいるか？
速いだけやろw
カウンターやるならまず絶対的なFW育成から始めないと始まらんぞ
森保のアンチフットボールやって0-1のほうがまだ望みある
せやで
居飛車と振り飛車みたいなもんや
コレでええわ単純にコネコネ見てるより面白いと思うし
優勝目指すならな下のレベルで圧倒するのを目指してるならそれでいいよ
それやると普通にボコボコにされそうな気配
ジャップはそもそも狭いとこにもワイドにもパス繋げないのにポゼッションとか意味わかんないよ
前回大会のフランスはムバッペ縦ポンが最大の脅威やった
三笘があれだけ切り込んだけどそこから点が一回も入ってないやん
正直まだまだできる気せんわ
0－1とかいう夢を見てるアホw
それただの負け犬根性じゃん
中飛車は振り飛車に含むんやろけど中飛車はサッカーでいうとなんなん？
ドイツ戦なんて100回やって1回勝てるかどうかの試合の1回が来たようなもんや
パチンコや競馬で爆当たりした後にギャンブルで生計立てるんやと言い出したら止めるやろ
それと同じ
流石にそれよりは可能性高い
W杯って超短期決戦だから弱者にも可能性がある
NBAでMVPって通年で活躍しないといけないだろ？
そんなの日本人じゃあり得ない
極論で言っているだけやで
ボールを持つサッカーで強豪に勝つレベルまでこないと優勝をするのは難しいっていうのは確率的には合っているから
結局ストライカーなんよ
スペインを目指せ
Most xG created at the World Cup so far:
🇩🇪 Germany - 11.12
🇧🇷 Brazil - 8.53
🇫🇷 France - 8.50
ただ日本がポゼッションサッカーをやってもそれ以上のクオリティのポゼッションに叶わないても正論
そこまで極端なボール保持をすることを指してるんじゃない
今回の代表みたいにポゼッション放棄するようなサッカーは極端やが
ただワイは優勝なんて言ってないでベスト8行くための現実的なサッカーすべきやと思うが
コスタリカ戦では見事に失敗してたけど
で次の大会ポゼッションした結果惨敗で自分たちのサッカーができなかったとか言い出すんだろ？アホかと
ん？行けたん？
エンバペの独走シーン覚えてるわ
直近のブラジル戦との結果なんやが
識者2「チョキだぞ」
識者3「パーだぞ」
いや状況に応じてグーもチョキもパーも出せるのが最強だよね😅
後3人でパス回しされても勝てない上につまんないからな
日本はメンタル的に格上相手にビジョンを信じられるタイプのチームだとは思えない
縦ポン
なお確実に再現性のあるPKで敗北した模様
ちゃんと少ない手数で繋いでいけば自ずと増えるよシュートは
今回感動したのちゃんとシュートまでもっていけるようになってたことやもん
あれって雑魚狩り専用ちゃうん？
ある程度上のレベル同士の戦いになると
ポゼッション高い=フィニッシュ行くまでに手間取ってる
て意味だからな。今の日本のポゼッションが低いとはまた異なる気はする。
〜がおればなんてレベルでもないし
全ポジビッグクラブ級の選手揃えな
ティキタカバルセロナやな
シャビイニエスタがおった頃の
パスうまいCB
速くて疲れないSB
強くてめっちゃパス上手いボランチ
やなとこいて間受け超上手いトップ下
クソ速くてカットインも縦もあるウイング
収められて決定力あるCF
が全員で連動して前プレかけまくるチームが最強や
どういう因果関係なんだよ
ブラジル
アルゼンチン
イングランド
フランス
クリロナ抜きのポルトガル
このどれかやろけど
弱小国相手にお互い引きこもった中で点取れる様にならなアカンわ
あのメモの内容が全てだよ
ただ守りがしっかりしてればベスト16行けるけど、その先はストライカーいないとダメだと思ったわ
それバックパスを批判するけどバックパスする以外の選択がない
つまり周りの選手が動けてないもしくは距離が遠すぎてパス出せないという周りの問題が大きいんやで
見なアカンやん
最近日本のサッカー素人は戦術や監督の采配批判ばっか
ポゼッションサッカーでどこまでいけたん？
なんでわざわざ退化する必要があるん？
日本サッカー自体を考えたら森保のように結果にこだわっていかないとそもそもの日本サッカー界がなでしこ化して終わっちゃうという現実もある
後ろ固めて前走り回らせるスペシャリストやし今の日本にピッタリやん
ディフェンス含めたらブラジルかな
アジアカップも五輪もW杯も全部目標達成出来てねえからな
ライブ感最優先してる辺りがもうね
そういうとこやぞって感じ
練習試合で夢見てるアホ
その中ならどこも強いサッカーしてるやほ
エースがモラタではアカンのやで
献身的で延々走れる日本の選手にぴったりの戦術やろ
ブラジルも使い分けてるし
↑ポゼッションサッカー
欧州or南米相手
↑カウンター狙い
これじゃあかんの？
0か100しかないん？
ペップグアルディオラのチームもメッシ抜きでCL優勝できてへんし
選手の調子見極められるタイプの監督のが向いてんのかもな
ちょっと詰められるとパスミスかボールロストするし
モロッコ
ストライカーだよね
ブラジル
どこ相手でも嫌なサッカーがモロッコクロアチアやね
日本は押し込まれすぎて平気で20%以下とかなるからな
ああいう時間帯続くと体力ゴリゴリ削られるし当然ノックアウトステージ連戦なんて無理になる
いけてベスト8が限界のサッカーなんだよな
結局ビッグネーム連れてこれずにポステコグルーみたいなん招聘するくらいならポイチ続投の方がマシやけどな
ホンマならレーヴみたいな勝ち方知っとるやつ連れてきて、森保にはしばらく欧州で武者修行させたいけど
前を クローゼ エムバペ ロナウジーニョ メッシを
育てりゃいいんや
もっとボールコントロール練習してほしい
モラタ未満のCFしかおらんのにな
カイジ
本田が言ってるのはまさしくそれやろ
モウリーニョが要求する身体能力が高くてスタミナのあるアスリートタイプって日本に揃ってないから無理やろ
ちゃうで
ポゼッションの肝は選手の距離なんやで
近いからパスをカットされずに通せる
近いから取られても即プレスに移れて取り返せる
それだけのことなんやで
じゃあ結局W杯でやることは今大会と同じよね
若しくはその大会で覚醒したか
エースがモラタなのはまだええけど
エースがフェラントーレスなのはやばい
オランダは侮れないよ
ポゼッションを長年追求しました
個の力量不足で格下相手に引き籠られたら
崩す事すら出来ません………
そんなサッカーを何年みせるんやwww
一時期やったのがフルコートプレスサッカーやからな
プライドがじゃましたの？
ペドリ ガビ ブスケツ
バレッラ ヴェラッティ ジョルジーニョ
ミュラー キミヒ ギュンドガン
「自分たちのサッカー」を追い求めてた時代が蘇るな
>>60
素人どころかメディアからOB、選手に至るまでサッカー関係者みんな頭旧日本軍やねん
どうせアジアで守ってカウンターなんかさせて貰えないしとりあえず3年半はポゼッションやって大会前にまた考えれば良いわ
モラタは結果残したでしょ
アセンシオとかフェラントーレスがウンコ
今の選手でこの路線続けても先が見えてるのはたしかや
攻撃時は4バックでも守備の時は5バックに切り替わったりしてるやろ
ジルーもハリーケインも偽9番みたいな役割やし
後ろ薄くなってカウンターくらうやん
もっと自分等でボール持てないと上には行けないって話ししただけで調子乗ってるは草
どう読んだらそう思えるんや
攻撃機会をもっと増やせば普通に強いと思うで
セーフティーに行きすぎてる
ただそもそも日本が技術的に真似できるかが問題
日本は他の中堅国同様自国リーグしっかり維持してある程度の人材を確保しつつ
突然変異の点取り屋が生まれるまで待つしかないのが現状だな
ソンフンミン程度じゃ無理や
近いポゼッションとか時代遅れやろ
スペインはキープするにしてもワイドに展開してたし
コンディションmaxのエンバペがいるフランス
日本のザル守備ですらドイツもスペインもクロアチアも全然崩せてないし
イタリア
なお現在
ﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝと矛盾すんのって縦ﾎﾟﾝでしょ
ﾎﾞーﾙ奪ったら速攻ってどのﾁーﾑもできたらやってるし相手の寄りが早くてﾎﾞーﾙｷーﾌﾟの状態になったらそっからﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝで攻めるか縦ポンかどうかやろ
まだまだ少ないよシュート
ミドルサードで一か八かのパスが多すぎる
アタッキングサードまで少ないパスで確実に繋ぐためのオフザボールだったりパススピードが不足してる
陰謀論使いながら「あいつを呼べばー」って1番だせーなお前
マンツーマンで全試合出来るならどのチームもやってるよ
最強の理想はポゼッションなのは間違いない
常に自分主導でゲームを作って支配出来れば相手に合わせる必要は無い
堅守カウンターだけじゃ体力的にもきついからな
ある程度は保持できる時間作って体力温存しなきゃ勝ち進めないわ
アルゼンチンは以前ほどじゃないけどまだ戦術メッシやしな
メッシが引き付けて他がゴールまで持ってくみたいな形にもなってたけどやっぱディマリアはいて欲しいと思った
コイツとコイツが(偶然)前回上手くいったからスペックは若手より落ちて来てるけど代表入り
とか起こりかねん
障害者の人だ！
森保が積極的に使ったのは前田と浅野
つまり森保はFWは速ければ良いという考えなんやろ
更に1トップやからそもそもFWを重視すらしてないんやろ
アスペさん😂
30年待っても、現れないんやし、帰化させてもおらんし、その路線は現実ないやろ
本田ってかなり頭悪いよなやっぱ
代表で何を学んだんや
それを普通にどっちもできなきゃ話にならんから
どっちにするかみたいな話ししてるやつはなんにもわかってないアホやで
野球みたいにとにかく良い選手集めれば戦術無くても勝てるみたいな競技じゃないからな
そういう所は基本同じクラブチームが多いから出来るやろ
バイエルンやったりバルサレアルやったり特定のクラブが代表の中心になってるから強かった
彼なら少なくとも180度反対の戦術は取らない筈
歴代の代表そんな詳しくないんやけどここまで監督とか采配の話になったことって今まであった？
陰謀論って大迫本人がリザーブなら誰かの怪我を祈ることになるから嫌だって拒否ったんやが…
上田町野は使い物になりましたか？？
早くて最後まで走れる選手はいっぱいおるやん
少ないチャンスで決め切る事が出来る人は悲しくなるくらいおらんけど
それが出来たのがイニシャビメッシのバルサ
ストライカーさえいれば優勝だってあり得たとは思う
みんな現実みえてるほうだよな
事実しかいってない
守田路線が一番ええんやない
何枚も戦術もってて相手と状況にあわせて切り替えれるようにってやつ
ボール持たされても相手に脅威を与えられるって事なんかなぁ
国語勉強しような
ポゼッションは能力不足
結論 アジアに優勝は無理
そういう事だね
リズムをいかに変えるかが重要なのにいまいち伝わらないんだよな
じゃあそれを育成する計画立てろよって話にならんのが日本人や
だから攻守最強な上に主導権を取れるのがポゼッション何だってのw
更に少ないタッチで球回すからフィジカルコンタクトも少なくフィジカルが弱い日本向け
「決定力不足ガー！」「キャプテン翼の弊害ガー！」
という見飽きた議論になるだけやんか
マジでやめろよw
夢から覚めろ
何処の国でも
・長身だけど足下に自信ニキ
・自国リーグでしか点数取れないニキ
・縦のスピードだけは凄いニキ
って絶対居るよな
その選手がクラブではベンチとかザラ
にわかファンがベンチなのに何でこいつがスタメンなんだよ！と発狂するのが目に見える
ワイも森保でいい派や
けど長期政権はどんなスポーツでもどんなジャンルでもウンカスになっていくから難しい
けどそれは代表でどうにか出来るもんちゃうやろ
結局個人個人が強くならないとどうしようもないんちゃう
当たり前体操～
メッシクリロナがいても優勝してないよアルゼンチンもポルトガルも
日本ぐらいの戦力だと三苫の方が使える
森保に信念なんてないんだから選手もやりやすいと思うぞ
🇦🇷の守備置き去りにするのエグいよな
フランス🇫🇷
イタリア🇮🇹
2014
スペイン🇪🇸
イングランド🏴
ポルトガル🇵🇹
イタリア🇮🇹
2018
ドイツ🇩🇪
2022
ドイツ🇩🇪
ベルギー🇧🇪
強豪国でさえこれだけグループステージで敗退してるんやから
そもそも日本🇯🇵ごときが「ベスト8目標！」と言うこと自体ちゃんちゃらおかしいんよな。
日本は運が良ければベスト16狙えるってレベルのチームでしかないよ
ジーコの時にも岡田の時にも言われてる
ジーコも酷かったけど岡田はもっと酷い
なんか結果出した？から無かったことになってるけど
いうても他に現実味のあるワールドカップ優勝の為の策なんか存在しないしソンフンミンが日本にも生まれてその時たまたま他の選手も黄金世代であることを祈るのが1番優勝の可能性高いと思います
欧州の強豪国は
国内のビッグクラブに有力選手固める
が出来るんよなぁ
格上のドイツやスペインが日本相手にも決めれなかったのに
調整失敗ってのも聞いたで
戦術より感情で人選するのが問題なのに続投わないわ
今回みたいな引き守りガチガチと雑に右振って左振ってのほうが結果は出てるよな
ザックのサッカーのときのほうが弱いともいえんが
なんでそこでパス！？て場面多いやん日本は
試合の展開上ポゼッションしてるときは選手の質でカバーしてる感じやろ
よく言われる個の力が必要ってやつやな
ガチガチに引かれたら自由にボール持てる時間もスペースも少ないから
その中でも突破してゴールできる選手が必要になる
まぁそんな選手ほとんどおらんからどの国も困ってるんやけど
でもあれを実践するのは非現実的やねカンテラ仕込みのポゼッション専用マシーン揃えたペップバルサが異常なだけ
スペイン戦の一点目みたいなパターンやな
南米レベルには足元の技術ないと
スペイン見てないやん
あんな精度でジャップがパス出せるわけないやん
どうせベスト16でも空港で「感動をありがとう！」って言ってもらえるんやから
これや
これはベスト8を目指す物語やなく自分達のサッカーを探し続ける物語やったんやな
それしかねーよな
前半は引き篭もって後半にカミカゼアタックしかねーわ
日本人らしくて潔い戦法やで
ええボールいってもフォワードへぼくてすぐ奪われるからガチでイライラしたわ
たまたま上手くいったけど、やってるサッカーはガチャと変わらん
もうちょっと初心者に優しく教えてあげようみたいな気持ちはないんやな捻くれてるだろうから
そんなことより終始クソだった鎌田とそれ使い続けた森保が問題なのは明らかなのにそんな言われてへんやん
実際あいつさえせめてハーフタイムで替えれば勝ってたわけやし
何回もベスト16行っててそこ止まりなんだからベスト8目標の何がおかしいんだよ
目標なんだからそれでいいじゃん
問題なのはモラタじゃなくて中盤やろ
イニエスタシャビと比べるとな
メンバーに合った戦術やってりゃええんよ
Jリーグ()しか経験してない相馬がFK担当してるんやで？
単純に選手の層が薄すぎるわ
ポゼッションやるにもカウンターやるにももう少し個のレベルアップした日本代表が見てみたいわ
森保は中身空っぽやで
森保みたいな無能な働き者ほど害悪な存在はない
今直ぐ森保と田嶋は切らないと傷口が広がるだけだ
ポゼッションと主導権は関係あるようでイコールじゃない
現にスペインモロッコでも主導権を握っていたのはポゼッションされていたモロッコの方
イギリス＝マンシー、リパプール
フランス＝パリジェルマン、マルセイユ
イタリア＝ユーベ、ミラン
スペイン＝バルセロナ、レアル
ベルギー＝あれ？
あれ？
エンバペおったらどこでも優勝候補やろ
さすがに予選落ちしてる国は除く
タレントおらな三苫頼みか偶然狙いのカウンターしかない
こいつに渡せば点とれるみたいな日本人出てきてからやな
アルゼンチン後1歩やったな
１流選手でPKが運なんて言ってるやつ一人もいないのに
こいつの解説好きなやつってひろゆきとか堀江も好きそうだよな
頭悪すぎるなお前
勝っても負けても叩かれるし意外とそれが選手のメンタルにも影響することが分かったし
日本に一番向いてるのは采配より強面外国人の監督かもしれんな
国語勉強しような
リシャリルソンをトゥーリオあたりに拉致してきてもらおう
支配率で圧勝しても結果を決めるのは得失点やからな
防御率よりWhip重視する野球ファンみたいなチグハグ感がある
1試合の失敗それも引き分けで全体を論じるこれが典型的な頭森保
田嶋はさっさと退陣でええが森保に対してそこまで強く言わんでもええやろ
ポゼッション以前に二列目中央でキープできるやつが鎌田久保堂安しかおらんのが終わってるわな
それは別に海外組多くても遠藤蹴ってたでしょ
マルキーニョス チアゴ・シウバ アリソン カゼミーロ
こいつらクラスがいればポゼッションになるやろ
2018フランス
なお、ムバッペが凄いだけの模様
それでも上に行くならそこを乗り越えていくしかないという事実を話しているだけ
アジア予選でも格下に取りこぼしするクオリティーしかないんやで
害悪は元から絶たなきゃダメなんやで
全盛期イニシャビおってようやく成立してた戦術だぞ
そんなもん目指すだけ時間の無駄や
ハーランドてごっつぁんゴーラーやん
良いパス来ないと無理やろ
スペインも弱くなったしな
そりゃブルーロックなんて言われる訳や
日本のポゼッションサッカーって攻め手がなくてコネコネしてるだけだから勝ちが見えない上につまらん
一応名目でもベスト8目指してたんちゃうんかいって
ポゼッションで攻撃してるふうで意味無い
レベルならこれくらいでもいいかもしれない
でもハイプレスもして強豪と渡り合うなら180は超えたい
クロアチアの方が楽にポール回せたりプレスかけれてるのは体格差がデカい
やっぱり上手くて小さいヤツは1人2人でいい
じゃあこんなサッカーやらずに信念持って自分達のサッカーやりゃええがな
CFWってストッパーと人材被るんや
優勝してるんですがw
全盛期イニシャビいるようなチームじゃないと優勝なんかできんわ
実際それでユーロベスト4だしな
６年目ぐらいで成績不振で解任されてる以上
明確な賞味期限みたいなのあるタイプの監督の可能性はある
ポゼッションだぞ
いろんな戦術を状況に合わせてやる
これしかないと思うわ
無理だろうけど
2010とか海外組おらん
本田がオランダ2部とかの時代や
俊輔ですら日本や
変わらんやろ遠藤もそんなキープ力あったわけじゃないし
凄いFW１人入ったところでそいつが守備せんかったら崩壊するんちゃうの
フィジカルの定義次第やな
日本は世界的に見れば陸上短距離王国やからスピード面で負ける事は少ないし
持たされてるの支配してるのと意味がわからないならもうレスして来なくていいよ
尖ってるだけで性格は超良い人なんやろな
今回のWC日本で1番好感度上がったの三笘と本田やろ
そうやな
自国リーグである程度の戦力維持できてる国ならエムバペいたらベスト8以上狙えるわ
ただ待っていてもエムバペは地面からは生えてこないけどな
森保は過去の遺産食い潰しただけの無能で結論出てるだろ
個がなかったら何の意味もない
https://i.imgur.com/gHNAgI6.jpg
ユーロの時はおそらく大会最強チームだった
イングランドを終始支配したイタリアが支配されてたからなあの時のスペイン見てれば今のチームもメンバー揃えば強いのは明らか
の友達がいる玄人ワイの大会を通じた評価の変化や
実際こんな感じやろ
評価+++
三笘、遠藤
++
堂安、伊東、権田
+
冨安、谷口、板倉、守田
±0
浅野、田中、前田、酒井
−
久保、南野、長友
−−
相馬、吉田
−−−
上田、伊藤
顔も見たくない
鎌田
誰も言わないけど久保がクソ有能やったなその辺
そこのキープ力が高いチームの支配率のほうが高いっしょ
ブラジルとかそこが強いからポゼッションじゃなくても支配率高い
かわる
現状に日本代表は守備偏重でボランチが相手のボールの刈り取り専用になっとる
鎌田がおりてこんと回らん
ほんこれ
今回だって運良くドイツに勝てたから突破できただけやしな
義務教育の敗北
ガーシーとかいうゴミとの絡みさえなければなあ
パスとトラップめちゃうまい奴が揃ってくればおのずとポゼッションなってくやろ
それはまさしくその通りやろ
対立煽りが一番愚かや
どっちにしろ攻守のポジショニングくらい指導出来るやつ連れてくるべきやわ
遠藤→ブスケツ
イニエスタがおらん
ハイプレスが強烈でどこの相手と戦っても確実に毎試合強いと思える試合を計算できる
全盛期イニシャビがおらんと無理って事
お前それ言いたいだけちゃうんかと
ところでたけかんむりの苫が変換候補に出てこない件
残念ながら時間帯をみてドン引きとハイプレスからのショートカウンターのカミカゼアタックしかねーやろ
それはそう
カウンターというかラン主体の後半に久保を外す悲しみ
ブスケッツなんかいなくても問題ないし大抵のやつが代わりできる
個の力がないってどういうことだよ
何も知らないのか
冨安はプラマイ0以下やろ
世界探してもなかなかいない定期
？
なんか詐欺師とか情報商材やってるやつの喋り方なんよ
つるんでるやつでそういうの多そう
まだブルーロック理論の方が可能性ありそう
ポゼッションをひたすら高めるなんてところはどこもない
読解が苦手なのかな
あっ(察し)ガーシーと付き合いあるんか…
ちなDJ社長コラボとかいうのもしょーもななさそうやから見てないわ
個に依存するのがカウンターやぞ
ポゼッションは組織や
本田は個に依存するのではなく組織で戦うべきやと言ってるって話やぞ
せんで
一つの戦術だけしかできんと対策されたらやられる
相手に合わせて戦術の選択肢を選べるくらいにならんとあかん
それをやれるようになるのは無理やな
だから選手の資質に基づく戦術を採用していくしかない
もっと言ったってくれや
それなら望むサッカーやりゃええがな
雑に放り込んで跳ね返ったのチャンスにしたりすんねん
もうボール持つ戦術は時代遅れなんだろ
やっぱハイプレスからのショートカウンターよ
スペインですらあのザマやし
本田のワントップもそうやし
前田も実際FWタイプちゃうけど今回機能してたからホンマに監督の采配次第や
実際ガーシーとつるんでるし胡散臭いやつばっかやろこいつの周りは
ロシア杯でもビジネスの話ばっかして岡崎に怒られてたし
森保のチームは仕込んでるのコーチだし森保本人は何もしてねーだろうな
今回人材結構解体されてよそ行くことになってるけど続投するとなるとこけそうな臭いするな
まあ予選ぬるいから苦しんでみるのもいいかもね
ほんこれ
ワイも初めてなんGJ来て対立してるのが衝撃やったわ
なんでこうなるんやろか
これは選手同士も仕掛けていくから質悪いんだよな
世界に一つだけの花を百回聞けって奴ら多すぎる
なんで野球がサッカーがナンバーワンじゃなきゃ気がすまないんだよ
チームとして強いって感じなのはポルトガル
載っとるの以外やとモロッコ
スペインが敗退した事で更に優位性示されてるしな
第一回とか完全に打ち勝ってた
その後に何故かスモールとか言い出すアホが現れたんや
そりゃ選手から不満しか出ないよ
あふれでる自称玄人感
スイスに負けたり塩試合連発したりしたやん
そしてその後の体たらく
日本は06イタリアを目指せばええねん
個のレベルアップなんて限界あるんやから
いや運良かったろ
浅野のゴールなんて奇跡やであれ
そのあとの浅野見てりゃ分かるけど
これはケイスケホンダ
スペインxクロアチア
もしこうならどうなってた？
それが可能になるのは的確なポジショニングと苦労をいとわないフリーランニング
そこ説明しないからお前らに真意が伝わらないだけや
MF2枚の遠藤守田がボール持たされた時に何も出来てなかったからな
これはそう
これ
結局守りクソ固いチームか攻撃のカード何枚も持ってるのが上にいく
日本がポゼッションやったとしてもそのポゼッションが圧倒的優位性獲得できるかってのはまた別問題やしな
ほんそれ挙げ句の果てには視聴率とか言い出すしな
スペインクロアチアはもう一回やったとしたら勝てるなと思うけど
これは神
これはそう
選手頼りになりすぎている
森保続投するなら攻撃のパターンデザインできる人いれてくれと思うわ
いれないなら終わり
無駄に時間かけて相手が引きまくってブロック崩せず打つ手なしになってたわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a70daa0a8fb277c960b09ae10619b3309438c68
「質の高い選手たちを擁しながら後方に引いて、速攻を仕掛けることを私は恥だと感じない。
ヴィニシウスやエンバペがいるにもかかわらず、ボールを奪ったときに縦に速い攻撃を求めなかったら、それは軽い犯罪だろう。
そうしたプレーは私たちの中でモウリーニョが一番だし、そうした堅守と速攻で多く試合を物にした本人も言っているね」
バイエルンの時のレヴィとか見てたら凄い通り越して頭おかしいとしか思えんゴールが多々あったし
対立煽りやろ
敗退した後に野球民集合とか意味不明なスレ立ってたのドン引きしたわ
絶対野球とサッカー両方見てる方が多いやろうに
そりゃ攻撃担当の柴崎がいないからね
柴崎の代わりが田中とか鎌田だったんでしょ
これはど正論
ケイスケホンダ
なんGってほんまアホよな
結局理不尽アタッカー用意できるかどうかの差じゃねえの
なんG見たんか本田
競争は厳しく行け
ベスト4以上を目指すなら三笘冨安クラスを各ポジションに揃えるのが先決だろう
吉田と堂安にいったれ
俺もなんGでスポーツ色々とみて教えてもらってるからほんまそう思う
もう答えはでとる
個人技や
こいつを無能扱いしてるレオザさん…
圧倒的な個の力で1人で崩すか
敵陣で細かいパス繋いでディフェンス引き付けた隙にゴール狙うか
クロス上げて高さ使うか
この辺りじゃね？
中日野球でたまたまAクラスに入ったんでこれからも中日野球続けます
なんて言われたらファンは割と絶望するやろ
弱いチームがギャンブルで勝つ戦術より強いチームになるのを目指せってのはスポーツとして完全やで
可変されたり手薄な後方にロングボール入れられて終わりや
今回の戦い方ベースで確変レベルのストライカー待ち
フランスとブラジルが抜けてる
イングランドが続くかな
イングランドなぁー
まだわからんな
イングランドに欲しいのは司令塔なんだよな
ケインがやってるけどやるやつ居ればなぁ
そういう問題じゃねえよ
>>386と>>496のID見ろクソガイジ
凄いの友達やんけ
この時期にこれって流行語であれとるからやろ
縦ポンいれまくる
今回のサッカーでとりあえずベスト8目指そうとはしてた
ベスト8いけてたらこれでは限界あるから別の道も模索してみますって方針打ち出すつもりだったんじゃないかな
駄目だったから次までまた継続だな
ブラジル
フランス
ポルトガル
イングランド
アルゼンチン
の順
そもそも何であいつら流行語なんかに関心あんだよ
どうでもいいやろあんなのｗｗｗｗｗ
ゴールに対して角度ないところから入れて空中戦やるか個人技で抜けるか
ボール持てる場合に使える選手を使ってないんよ
すまんな
自演やったか
これここ最近のサッカーファンに警告しとるよな
鈴木優磨（鹿島アントラー）🇯🇵
三笘薫（ブライトン）🏴
伊東純也（スタッドランス）🇫🇷
MF
久保建英（レアルソシエダ）🇪🇸
鎌田大地（フランクフルト）🇩🇪
遠藤航（シュトットガルト）🇩🇪
DF
旗手礼央（セルティック）🏴
板倉晃（ボルシアMG）🇩🇪
冨安健洋（アーセナル）🏴
菅原道真（AZアルクマール）🇳🇱
GK
鈴木ザイオン（浦和レッズ）🇯🇵
監督
アンジェ・ポステコグルー🇦🇺
ポゼッションアタッキングパスサッカーやるならこれが最強やと思うわ
フォーメーションは4-3-3
ボールは疲れないとかいうアホみたいな幻想をいつまで持ち続けるんやろか
それ鎌田大地やん
ボール持てる時に散らせる大迫がいなかったから
メキシコ戦でメッシがやったやん
スーパーミドル決めればいいんやで
それなら時間帯でポゼッションとハイプレスからのショートカウンターしか戦法ないやろ
ええんやで
久保
大谷みたいな存在うらやましいわって言ってたよな
三笘に触れてあるん？
言うて過去最強メンツって毎回更新してると思う
たぶん日韓大会に今の日本代表出てたら優勝してるやろ
ディフェンスの作り方が進化しすぎてる
三大アホどもの謎対立
・ゲハ
・野球サッカー
あとひとつは？
ソースはYouTubeのteamCAM
森保は「思い切り、魂込めて、ブチこめ！」
吉田が「ふかすなよ、絶対ふかすなよ」
フィジカルが圧倒的に違うやろ
ハーランド並の速さやぞあいつ
じゃあそれやればええがな 勝っても不満なんて垂れられたら監督もたまったもんやないやろ
ましてや身内から批判やろ
他のポジションではそこそこ出てきてるけどここだけは全く出てきとらん
戦術はどうあれ最後に決め切る奴がおらんと試合には勝てん
まぁ見ていて美しいからな
ワイはオランダのサッカーが好きやけども
つまらんと言われても好き
めちゃくちゃ面白そうやなこのメンバー
森保サッカーより絶対ええわ
す、スペイン…
いや違う
個の力は間違いなくあがっている
ただ世界の強豪国クラスにはないだけ
複数人がトップクラスのクラブでプレーできないと厳しい
個の力を磨かないといけない
今の日本レベルのカウンターサッカーではこの先はない
選手たちの言ってるコメントは正しい現状認識
こういう忖度のない評価が自称ジャーナリストより確実に信用できる
pkなんてビビったら負けやしなぁ…
ここでの精神論は間違ってないやろ
三笘みたいにドリブルで切り込める腺腫は長らく日本には不在だったからやっとでてきたと嬉しい限りやけど、その代わりハードワークもできるパサーがいなくなった
セットプレーから特典に繋げられるキッカーもいない
今本当に優勝を目指せる戦力なのか考えてみろよ
ポゼッションサッカー(笑)に幻想を持つのはいいけど、スペインですら今の日本にも負けるってことをわかってない
三笘のいるブライトンのデゼルビも元々ポゼッションガイジやし
4大中堅以上のレギュラークラスをせめてひとりは欲しいな
他国のパス回しは華麗！って感じやけど日本のは冷や冷やして心臓に悪い
今の日本人には届かない言葉なんや…
無理無理
ハードワークと縦に速いサッカーしか生きる道はないと思うで
PK戦でこれ以外何を言うねん
吉田は駒野引きずってるわ
プジョル、ピケ、ラモス、カシージャス豪華や
ジルー本当好き
いいやつだしな
菅原道真
パスしてても大体どこかでつまったらドリブルでかわしてたよ
でまたパス回し再開
それなら遠藤より守田の方がええやろ、守備ガバになるけど遠藤じゃポゼッションサッカーは難しい
クロアチア戦以外よかったやろ
別にクロアチア戦も結果的に失点に繋がったミスはないし
三笘のことじゃないし
これはチーム全体がレベル高いの前提やん
ほんまアフィカスって平気で捏造するよな
ガイジやからしゃーないか
これもうスポーツ庁長官やろ
特にイングランドとかから
でもスペインも今パサーがおらんのよ
イニエスタいたころには、シャビ・アロンソ、シャビ・エルナンデスの二人がおった
そこにビジャも揃ってたからクソ強かったんや
相手の得意とすることを封じることが先や
それでどういった攻撃できるか考えればええねん
好きなことやっても上にはいけん
監督変えるより選手のレベルアップしないとどうしようもないやろ
日本ていろいろ手を出す人ミーハーって馬鹿にする風潮まだまだあるもんな
同ジャンルのものは1つしか手を出さないって人多い気がする
勝ったら全部OKになる方が不健全やろ？
勝ったのは別として兜の緒を締める役目は必要や
ぶっちゃけ戦争も経済も科学もスポーツも全部勝てば官軍でなあなあにして衰退した国やからな
国民性や
雰囲気は出てきてるわ
前田が2人いる・ヤットのほうの遠藤の全盛期がいる・中山がケガしてない
このどれかがあれば今回確実にベスト8いけたやろ
選手のレベルとしてはそらそうやろ
でもスペインのポゼッションなんていらん
クッソ強そう
アジアが相手なら毎試合70%ポゼッションできるな
なんかやたら三苫はヴィシニウスレベルって言って相手されてないガイジいたけどあれアフィカスやったんやな
なら納得やわ
よう進歩したよ日本の守備
？？？「そんなにボールが好きなら持って帰ればいい、我々は勝ち点3を持って帰るよ」
PKは運ゲーにしても自分が勝てなかったからっていう自己弁護しかしないよな
そもそもレオザが無能やからな
あいつ自分で戦術考え出すと途端に小学生になるから
久保が風邪ひいて堂安先発だったのが痛かった気がする
ポステコサッカーとかdfライン高すぎてカウンターに弱すぎるやろ
cL見てたけどレアルに遊ばれてたしリスク高すぎるしどこが最強やねん
ムバッペやヴィニシウスのようなウィングが居るわけでもないし放り込むターゲットも居ない
三笘も速いけど、あくまで日本人の中で速いだけでガチのトップレベルで見たら遅いからね
日本の選手層は強豪国レベルではないが、
それでも欧州主要チームでスタメンで出てる選手も増えてるしクロアチアぐらいの選手層はある
頑張ればクロアチアレベルぐらいまでならいけるよ
で、クロアチアレベルでも運が良ければ準優勝したりする
自分たちのサッカー(笑)なんか対策されたり相性の悪いチームに当たったら終わり
今回のは運ゲーに持ち込む以前の問題やし
ジャンプ漫画
そらそうよ
そら健常者がアフィカスになるわけないやん
三笘をムバッペヴィニシウスレベルと思ってる知的障害者でも納得やわ
格上相手に唯一勝てる戦法や
やっぱ吉田麻也ってキャプテン向いてないわ
禿同や
ポゼッションサッカーこそ日本が1番出来ない事をやろうとしてる、最強の守備陣と最強の点取屋がいて出来る戦術。
今のスペインがそうやったな
二人乗りシャビに匹敵するポゼッションサッカー支配できる選手がおらんのよ
ガチでキレてて草
ただの冗談なのにｗ
「大谷が野球じゃなくて○○やってれば～」みたいなことあらゆるスポーツの話題で言い続けてるなんG民がこれ持ち上げてんのガイジ過ぎやろお前らに向けて言ってるんやぞ
難関大学も余裕で合格しそう
どっちもキモいのワロタ
J発足当初からスポーツ界の対立煽りといえばサッカーファンだが？
こういう論破されて冗談で逃げるやつってほんま惨めよな
日本の国民性にあわない
そういう意味では今回のプレスによる献身性と時間帯と点数によってプランをかえてやる戦いかたは日本人向きだとは思う
バス車内と降りてからも皆でブラジルの国旗シール貼ったタンバリンと太鼓叩いてんの草生える
あんなん日本人には無理やろ
アクロバティックなプレーを選択できるほど余裕の持てる技術がまだないからだと思われる
なんG民が一枚岩だと思ってるのか？
ブラジルとかフランスを見るとそんな感じやな
駒野の呪いに怯えてるやん吉田
ネガティブなことを言うのってあかんやろ
現実はこれよな
スーパー選手がいたら戦術とか関係なく強い
ドイツ戦とかも権田の調子がちょっとでも悪けりゃ前半もっと失点してただろう
過去最強（当社比）
これをファンはもちろん選手すら理解できとらんからな
強さ弱さなんて相手との相対関係でしかないのに
マドリーとセルティックって日本とブラジルくらい差があるやん
そんな相手にシュート数互角に渡り合っただけですごい名将やな
ちな日本はブラジルに6-21でボコられました
アフィカス負けてて草
お前の人生負けてばっかやん
あんなんガキの頃からみっちり仕込まれんと無理やで
ペップバルサのサッカーは複数の天才がガキの頃から同じ環境で練習し続けてきたからこそ出来た戦術やし
ふかすかよって言われたらゴロしか蹴れないじゃん
そういうあからさまな自演レスつけるのは頭悪そうに見えるからやめたほうがええで
監督はある駒でどう戦うかしか選べんやろ
これ誰か教えてほしいわ？
跨ぐなよ？絶妙跨ぐなよ！？
ポゼッションもハイプレスに裏打ちされてないと実現できないぞ
所属クラブだけなら一番凄かったけど蓋開けたら虐殺されただけだったな
ほな主導権ってなんや？
例えばキーパーがどちらに跳ぶかを先に決めているキーパーの場合
ただ蹴るのとキーパーの動きを最後まで見極めてキーパーの逆側に蹴るのとでは成功率は大きく違う
ただ蹴る場合は運
しかしキーパーの動きを見極め逆側に蹴る場合は運要素は介在しない
ただ単に動きを見極めて蹴る技術の問題
そしてキーパーもキッカーの動きを見極めて対応するタイプだった場合
見極め合いは運となる
じゃあどうすべきかというと絶対止められないコースに絶対止められないスピードで蹴る技術の問題となる
キッカーには相手の動き見極めるタイプと強くコースを狙って蹴る2つのタイプに分別される
そしてキーパーのタイプによって得意不得意が出てくる
だから監督はキーパーのタイプによってキッカーを変えていく必要が有る
そういった積み重ねを森保はしていたんですかという単純明快な話が頭森保のお前らには未だに理解できてないんか
森保いけるやん
それでど真ん中ぶち抜いとけば決まってたんやないの
えービジャがええ
単なるスポーツごときで政治経済科学にまで及ぶのは流石に飛躍し過ぎやと思うけど
今回例えば自分達のサッカーとやらで3連敗しとったらどうするんや？
実際リバプールはカウンターもやるしポゼッションもやるだろ
レベル高いチームはどっちもできる
いやレアルだけじゃなくてライプツィヒやシャフタールにも勝ちきれてなかったやん
ポステコサッカーって格上には間違いなく大量失点するサッカーやぞ
これでええんか？
得意なのは幾つか持っとかないとな
今大会の日本は三笘起点のドリブル突破やったけど、そこ処理されたらクロアチア戦のようになる
日本代表は中田以降、パサー、キッカーが常にいたけど、今はいないんよね
期待度で言えば久保か鎌田がその役目を担うべきやけど
試合に勝つってことや
うおおお
ブラジルからボール取れる化け物ボランチとセンターバック、シュート取れるGKいなきゃ話にならん
なんでみんな延々パス回ししてカウター食らうだけの自分たちのサッカーに憧れんの？
浮き球蹴るのやめとこってなるよな
https://i.imgur.com/5YTiyVd.jpg
https://i.imgur.com/yK206K5.jpg
わかる
なぜかティキタカこそ永遠に俺らの哲学でアイデンティティみたいになってるけど
この歩みをまだ止めたくない
論破されたらアフィガーって騒いで有耶無耶にするのはみっともないで🤭
ハイプレスやそこからのショートカウンターで走る事から逃げてるやん
三笘も結局世界基準でみると大して上手くないし
コロコロ話をすり替えて逃げるなよ…
メンツもそんぐらいの陣容
2大会連続ベスト16
マジで実力通りの結果よな
某詐欺師はもっと上や！ワイならこうする！とかほざくけど
偉そうな薀蓄垂れてるやつの願望反映した対策してきたスペインが日本と同じ沈み方して
日本と同じことやったモロッコが勝ったからな
PKは運なんだよね
相手ゴール前で崩せなくてもボールさえ持ってれば攻められないのが最大の利点や
でも点を取らないと勝たれへんから後半勝負でスイッチ入れてハイプレスからのショートカウンターなんやから戦法としては日本向きやろ？
日本人らしいカミカゼアタックやん
ジルー一応フランス歴代最多得点者やのにジルーくらいならみたいな扱いされてるの草
まだサッカー後進国なんだな
サッカーはまだ戦術面で結論出てないんか？
ただ今のサッカーじゃどんだけ上手くても守備戦術が向上して奪われるから結局唯一無二の個の力が求められてそれが発揮されやすいカウンターがやっぱ強いんよ
ベスト16が実力通り
ワンチャンベスト8行けるかも
ほんま順当な結果よ
もう戦術より個人の問題や
そういうのがいればもう少しボール持てるようなるし
バルサ就任→スペイン優勝
バイエルン就任→ドイツ優勝
きみ別スレで韓国馬鹿にするよなスレ立てたからチョンモメンに粘着されたんやと思うで
森保は正しかった
吉田はトラウマが邪魔してるやん
カウンターで速い展開に持ち込むのは何も間違ってない
その上ビジャトーレスがいたからパス出したり自分でシュートできたんだから
チンタラパス回してるだけなのはポゼッション以前の問題
個人の能力と試合結果がアンバランスなら戦術どないする？って話なんやろけどさ
別にアンバランスやないやん
出来るは置いとくならキックオフでシュート打って決めるのが最強戦術だぞ
まぁゴーカートやからね…
相当数存在するのは事実やろしらばっくれんなカス
2022年にもなってポゼッションサッカーに夢見てるお前は
普段ほんまにサッカー見てんの？
投手は三振無双
一番打者は必ず出塁して二番打者は20本塁打超えでバントも出来る好打者
打てば盗塁も出来て三番のシングルでホームまで帰ってくる
四番は打者が溜まれば本塁打いなければ四球で出塁
相手に何もさせない戦術がポゼッションサッカーやねん
そら誰もがそこを目指す
手本にするにはダメすぎませんかね
ポゼッションもできないと体力が持たないし引かれたらスペースなくて点数も決められないで優勝できないから
俺はどっちもやれよって思うけど
どっちか選べる訳じゃないんやで
今の戦術の方が合ってるよ
ポゼッションって下手くそがやってても怖さがないからな
喧嘩売ってきたのお前らサッカー界やん
すまんにわかなんやがメッシクラスの選手がいるなら戦術メッシはしゃあないんちゃうの？
プ レ ミ ア 得 点 王
ソ ン フ ン ミ ン
イニエスタシャビブスケツとかその辺ないけどうまさだけはトップクラブやから
これはなんGの本田
流行によって変わるからな
対策とか出てくるし
相手次第でベスト8いけるってのは確かなんやけどドイツスペインのGLからのクロアチアって普通に無理なんだよな
彼はF1らしくすぐ壊れたね
ポゼッション出来りゃ強いなんて誰でもわかるよ
日本が出来ると思ってんの？
ホンダお前
なんG見て言ってくれたんか？
実際長友が昔くらい勝負できてればもっと楽だったろうしクロアチアにも勝ててたと思う
特に強豪て試合中に暖急つけて切り替えてるやん
どっちかやなくてどっちもいつでも出来るチームが最強や
ユーロW杯ユーロの成功体験が忘れられないんや
守備のレベルがより上がれば普通に上に行けるようになる
攻撃なんてどこの国も優秀なストライカーでなきゃそこまで脅威ではないわけでな
日本はもっと守備に重点置いてそこから攻撃のカードの枚数増やしていくべきよ
サッカーは野球と同じで点取られなきゃ負けはない球技の代表格やしな
今大会失点4で終わったことにワイは成長を感じたよ
いやどこがやねん…
ポステコサッカーが本当に強いならシャフタールには勝ちきれてるって言ってるだけやん…
シュート数互角だから凄いって言いたいの？笑
認めないだろうけどガチでこう思ってるからな、日本の戦術オナニストは
教祖のバルサがそんな哲学だし
堅守速攻がベースのレアルマドリーがチャンピオンズリーグ最強クラブという現実を見ろよ
パスサッカー（笑）なんてオワコンなんよ
せやで
ドイツの敗退もじつのところ順当な結果や
層薄いし点取るやつおらんねん
日本はシュートが下手すぎる
両方できんとボールもたされたらなんもできんで前線の選手疲れるだけや
今年別に守備悪くなかったやん
大迫くらいのやつに大然くらい走らせればええ
お前がな😂
勝てないやろうけどモロッコ応援する
いくら正論言っても馬鹿な焼き豚には届かんやろなw
サッカーってそういうもんやん
いうて三笘がこんなん出来るかね
https://www.youtube.com/watch?t=79&v=Pj1kcRsy7og&feature=youtu.be
スルーパス一本で得点取れるような選手おらんやろ
自演？
全盛期のメッシとかクリロナでも優勝できんのやし
上目指すには駒が弱い少ないねん
レアルの場合パス回しもドン引きで守り切るのも何でもできる上で状況次第で手段選ばずなんでもやれるのが強いわ
1位 マンチェスターシティ
2位 パリサンジェルマン
3位 レアルマドリッド
4位 バルセロナ
5位 リパプール
6位 チェルシー
7位 ナポリ
8位 インテル
9位 トットナム
10位 ユベントス
11位 アーセナル
12位 マンチェスターユナイテッド
13位 アタランタ
14位 ポルト
15位 ラツィオ
16位 アヤックス
ここに所属してる日本人選手はアーセナルの富保だけという
まだまだ遠い未来の目標
現時点じゃご自慢の鎌田や久保ですらロストとパスミスしまくるレベルでしかないから不可能
決定力足りてた時代であったんか？
ケイスケホンダや岡崎おった時代？
日本代表「ドイツスペイン破ってGL1位通過しました」
日本人「何だあの弱者のサッカーは！！日本はもっとやれるはずなんだ...！！」
なんやねんこれ
頭おかしいんか
大会前は弱者言うてたやんけ
フランス戦は明日だしモロッコの相手はポルトガルだぞ
結果が出ないとファンが離れスポンサーが離れて
結局長続きしないぞ
点取り屋いないと戦術以前の問題やが
ラウールよな
暴れ回って規制されてようやく出てきたと思ったら壊れてまさしくF-1やね
いうて決めてるほうやで今大会の日本
今日はクロアチアブラジルとオランダアルゼンチンやぞ
議論じゃなくて口喧嘩がしたいだけの人なんやね
カウンターやポゼッションは相手や状況に合わせたオプションや
とにかくまず守備構築や
そこで森保の交代戦術ですよ
個人レベルでの戦術的な動き・チーム戦術を遂行する能力
この辺をどう個人の能力として捉えていくのか
テーマはここちゃうか
え！？バイエルンここに入らんの？
2年連続でグループリーグ敗退してるバルサ高すぎ
当時のバルサって守備もカチカチやろ
サウールとか呼んだりして
クロアチア戦の最後の方とか浅野にロングボール蹴って毎回奪われてたし
鈴木なら５割ぐらいは収めれた
でもジルーは怪我少ないしでたら70点くらいは保証してくれるしいい選手よな
みてて全然気持ちよくない雑なサッカーや
三笘も久保も本来もっと走り回れるのにな
クライフはやっぱり凄いわ
トータルフットボールやね
ドイツスペイン倒してクロアチアと引き分けたチームに誰もそんなこと言わんやろ
ならなんでポステコサッカーが最強だと思うのか理由述べて言ってくれや
格上相手にシュート数互角だから名将とか意味わからんのよ
まじか…サンガツ
いや三笘はしなくていい
三笘はドリブルで突破
これだけ武器にしてくれりゃいい
後は三笘にスルーパス出せる奴
これが日本には必要で、その選手いたらクロアチアには絶対に勝てた
ンでソレをやるべきなのは鎌田
強豪が格下を狩るときに用いるポゼッションサッカーをして、それで勝てるくらい強くなきゃ優勝出来ないって言ってるだけで
つまり優勝出来る力なけりゃ優勝出来ないってごく当たり前のこと言ってるだけやろ
２年連続でバルサフルボッコにしてるバイエルンが入ってなくて草
ドイツスペインはリーグが強いからいいけど日本だとカタールの二の舞になりそう
ヘディングのしすぎや
むり
無理やりポゼッションもどきして三連敗してほしかったらしい
高さにやられたからな
高さ勝負を封じる力はなかった
鎌田はクロアチア戦落ち着かせてたし良かったやろ
スペイン戦見て技術の違いに絶望しか無かったわ
あのな？こんなん誰でも言えんねん
当たり前体操やん
リーグレベル低いからちゃう？
川崎が入らんのと同じ
５バックを森保に提案したのも選手側かららしいな？
急に現れて擁護するID現れてて草
なんでワイがそんなこと説明しなくちゃいけないの…
2014W杯みたいな優勝を目指したポゼッションサッカー(笑)で惨敗を見せられるよりは、どんな内容であれベスト8に進出してくれた方が国民は熱狂する
イタリア最強チームのミランないやん
銭闘力が違いすぎたわ 地球人にフリーザ倒すの無理
君が議論とか言い出したんだよね…
ジーコ フィジカル
オシム フィジカル
2014の悲惨っぷり酷かったもんな
負けたら何も残らん
というか勝った後に「ドイツスペインは弱かっただけ」とか言う奴らムカつくわ
本戦前からそのスタンス一貫してたなら分かるけど
そんなんよう見たらごく一部の八つ当たりとガイジと自演くらいやぞ
決勝トーナメントいったらそういうもんや
負けたら終わりやからな
あんだけポルトガル引っ張ったやつが今やお荷物扱いとか
ロストしまくりやし
マークはずしてたしヘディングされてたし
最悪やったけどな
アジアでそれをやる機会ばっかりやけど大会始まる前まではボロカス言われたほどしょぼいからな
監督がどうこうじゃなくて代表にいる選手の質の問題よ
協会が決めたスタイルに合わない選手はどうするんやろな
ベルギーより上に上がれずJリーグやぞ。Jリーグでも家長の下位互換やしそんなやつ使えるか
マンシティにおった人ってもう完全に籍ないの？
そもそも今回のドイツもスペインもそんな強くなかったんだよなぁ
ドイツなんて韓国に負けてるレベルや
だけど日本sugeeeeeってやりたかったから強豪の集まりのグループみたいに宣伝したんよなぁ
大会前はペリシッチが必死にスパーズに勧誘してたのに勿体ない
まぁ本田は日本サッカーが優勝したいならで問題提起してただけで
今のレベルならポゼッションならドイツスペインには勝ててなかった
森保監督と哲学が違うだけで協会がどう考えるかで森保さんで続投でもいいんちゃいますか言ってたけどね
ほなセリエやプリメイラのクラブが入ってんのもおかしいやん
セルジオ越後には具体的な批判内容がないから選手に受け入れられないと言っといて自分はこれやからな
具体的な内容があればええわけとちゃうんやぞ
森保の選手交代は事前に決めてた説ってのが前々から有って
その事前に決めてた通りにやってるだけってのが現在も有力となっとるで
ただただ虐殺されてた今までの代表よりよほど未来あったわ
メンタルの教育でもされてるんだろうか
ワンチャンとれたけど単に実力で支配されてた気がするが
しょーもなJリーガーの話なんてしないで
友達に評価させろよ
お前はいらん
相手が弱いから攻撃型のチームにせなアカン
W杯
相手が強いから守備型のチームにせなアカン
日本とかいう2チーム編成を強いられる苦行
これを理解しないでアジア仕様のままW杯に突入するとジーコやザッケローニになるわけや
スペイン見てても糞弱いやん
本田のエゴ自分たちのサッカーで日本のサッカーレベルが停滞してたの忘れんな
チャンピオンズリーグやヨーロッパリーグ知らんの？
本田はもう古いんよ
本田その人は胡散臭くて嫌い
セリエはリーガよりはレベル高いんやが
スペインのはポゼッション率上げるの目標になって後ろでコネてるだけだから別に技術的には高くないよ
本田もスペインは弱い言うてるしあれ目指されても困る
本田が言う目指すべきポゼッションサッカーってクロアチアぐらいやろ
http://imgur.com/hFoBblB.jpg
http://imgur.com/sTV0tvg.jpg
黒人白人並みにムキムキ高身長だらけじゃなきゃただ弱いだけ
新聞の本田叩きえげつなかったからな
完敗やったし
俺はグループ分け決まった時から今のドイツスペインはそこまで強くないから言われるほど絶望しなくてもいいチャンスはあるって言ってた
何回か発言したけど反論もされないけどレスも付かんかったな
オフサイドイマイチ理解してないしPK運とか言うし
監督なったら叩かれる未来しかないわ
ポゼッションだけだと厳しい
堅守速攻はどの球技でも強いから
代表は様々な環境で育ったその時ベストな11人を監督が選んで
それから戦術なりを考える場やろ
まずは選手やわ
🇧🇷のよう前に早くてコントロールするならいいけど🇯🇵は🇪🇸よりになってダラダラするから💩
フランスもエムバペが抜けとるだけで基本そうやで
上手いスペインでも雑魚狩りしか出来んからなあ
アンバランスやと思うで
出来過ぎって意味で
前線でボールキープ出来るタレント皆無で勝てるなんて思いもしなかった
今回中田や全盛期本田がいれば糞強かったよ
手足のタレント力は着実に強化されてるが肝心の胴体が無い
それ故森保は引きこもりカウンターを選んだんじゃなくそれしか出来なかったわけや
結局はどんな形であれ成功を積み重ねないと成長しないやろ
理想追っかけて結果は二の次ではあかん
ニキは議論になってないんよね
その理論で行けばブンデスもレベル高いやろって話なんやが
ラグビーも「うちらはフィジカル弱くてもパスワーク！w」やってるうちは全くうまくいかんかったやろ？
スピードパワー向上とそれを活かすサッカーを目指すんや
いわきこそ日本サッカーの正統なんだね
普通この形だけにこだわらず相手の動きみて戦術の引き出し開けていくもんなんちゃうん？
この戦法で行くしかない！ばっかなんか
試合後もクロアチアを弱いと言ってる人間がいるのを見て日本はまだまだサッカー後進国だなと思った
CL見てもそう思うんか？
今は外野から言ってるだけやからええけど監督やったら選手のその後のキャリアまで見てもうて重要な決断出来んやろな
サッカーやっとったけどpkが運なのはガチや
みんな余裕で入れるからどっちかミスって外すの待ちになっとった
超メタやで
🇯🇵が格上カウンター
格下支配のサッカーではあったけど後者は弱すぎる
触れちゃあかんガイジやったか
すまん触ってもうた
つまり実力やんけ
いや弱いわ
今日のブラジル戦で証明したるわ
そんなわけないやん
リアクションサッカー上手い監督ってのがおるしそういう動き方していくもんやなんG民はスポーツをCPUがやるゲームかなんかだと思ってるから
ワールドカップはなんで外しまくるんや？
スペインとかドイツみたいなのや
まぁそれはそうやな
カウンター得意としてるという意味ではヴィニシウスとムバッペ抱えてるフランスとブラジルじゃないか
常にカウンターは狙ってるよね
本田が古いってのは同感やわ
VARのたびに「どういうこと？意味分からん」言うてたのは正直この人今のサッカーにアップデートできとらんなと少し幻滅した
たった4年間だけの一発屋やぞ？
イニエスタ全盛期で前向いたらドリブルで一人以上かわして数的有利作ってた突然変異の天才ドリブラーだからな
二度と出てこないレベルだからスペインなんて上がり目ないよ
リーが首位のバルサがインテルにボコられて敗退したけど笑
🇩🇪戦前半>🇪🇸戦前半>🇭🇷戦後半
こんな感じか？
控えとはいえベトナムに1対1はアカン
ポゼッションって2010年ぐらいで死んだのでは
技術はもうそこそこあるからとにかく筋トレや
当たり負けしなかったら自分に優位なボールの触り方できるやろ
縦ポンでもパスドリブルでの崩しでも決めるんよな
そういうちゃんと見れてた人ならええんやけどな
カウンターやめたらコスタリカには勝てるやろうけどスペインドイツクロアチア相手にボッコボコにされるやろうな
どっちがええかって話
ほんまに謎や
日本もスペインもヘタクソ過ぎたんやと思うわ
🇧🇷やね🥰
うーんわからん
プレッシャーや
やってみたら分かるけどpkの重圧はマジでえげつない
ブラジルにトラウマ級の負け方するだけだからベスト16でよかったと思うわ
酷い負け方すると引き摺るからな
ブラジル相手に弱さを感じさせず殴り合えそうなのフランスくらいちゃうの
日本vsクロアチアの時に両監督に対して全然意図が分からんみたいな事言ってたからな
でもイタリアはユーロをポゼッションで制したし
スペイン戦とかターンオーバーでボコったスイス戦とかポゼッション放棄した戦い方もできてたけど
てか強豪はどこも守備からの速攻が速い
だからアルゼンチンにオランダは勝つしクロアチアにブラジルは勝つ
守備とそこからの攻撃への切り替えの速さがアルゼンチンとクロアチアより上回ってる
野球で言うと長打狙わないスモールベースボール
そりゃメンタルよ
本番のプレッシャーはハンパないで
守備は運動量攻めは個人技
サンバのリズムを刻む
プレスカウンターパス支配なんでもあり
モロッコは見習いたいわね
パス回しだけはモロッコよりちょっと日本のほうが上な気もするが
だってカウンターに必要なはずのストライカーがおらんねんもん
サンバのリズムで殺してくる
ラグビーはテクニック向上でベスト8行ったんだよなあ
横向いたままキープしてても仕方ない
何の参考にもならんかったわ
いや、リーグのレベルの高さ測るにはCLやELみたいな他のリーグと戦うことやろ？
その成績が良いブンデスのクラブがレベル低いって言うなら成績が低いセリエはレベル低くなってしまわんか？って
中日みたいな攻撃か
結局は自分の形も持っているのが前提で、相手によって柔軟に対応できないとってことか
結局そこに落ち着くか
わりとマジでブラジルが大の苦手にしてるのはオランダ
サッカーにはFWだのMDだのボジションはあるけど、戦術面での役割分担はないな
たとえばアメフトなら、戦術ごとに役目がある選手が配置されるけど、サッカーはそうでもない
クロアチアなんて分かり易いにもほどあったのにな
もう延長の時点でPK見据えてたから交代枠ギリ残してPK得意な選手入れてきたし
辞める必要はないやろ
ケイスケホンダもそうは言ってない
ブラジルフランスレベルやと
その前線の選手数人でポゼッションするし
ま、ドイツの前半見た時は俺の見立ては甘すぎたとは思ったけどね
究極のアドリブサッカー
でも前年CL王者はリーガのクラブなんやが
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