次期戦闘機 日本・イギリス・イタリア 3か国共同開発へ
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航空自衛隊の次期戦闘機について、日本、イギリス、イタリアの3か国は共通の機体を共同で開発すると発表しました。防衛省は2035年ごろまでに配備を始めたいとしています。
防衛省は、航空自衛隊のF2戦闘機が2035年ごろから順次、退役することから、後継の次期戦闘機を開発するため、イギリス、イタリアと協力に向けた協議を続けてきました。
その結果、日本、イギリス、イタリアは9日午後、共同首脳声明を発表し、次期戦闘機について3か国で共通の機体を共同で開発することを明らかにしました。
防衛省は共同開発によって3か国の技術を結集できるとともに、費用を分担することで開発コストを抑えられるとしています。
機体の共同開発には日本の三菱重工業やイギリスのBAEシステムズ、イタリアのレオナルド社などが参加する見通しで、エンジンも日本のIHIなどが参加して共通のものを開発する計画です。
防衛省は2035年ごろまでに配備を始めたいとしています。
また将来的に次期戦闘機の部品を第3国に供与できるよう「防衛装備移転三原則」の運用指針を見直す方向で検討を進めています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221209/amp/k10013917981000.html 日本は外側、イギリスはエンジン、イタリアは何するんだ 戦闘機のエンジン日本製とか大丈夫か……？
実用品としてちゃんとつかえるのか？ なんでフランスじゃなくてイタリアなの
役に立たなそう 砲はイタリア製で別に問題ないぞ？
優秀なことで有名だし ロールスロイス、IHI、川崎「俺らはエンジン！」
三菱重工、BAE「俺らは機体！」
イタリア「えっと…」 イギリス「ジャップいるか…？円紙くず化でATMとしてももう微妙じゃん」
イタリア「ちょwホンマのこと言ったらダメっすよw」 要求すり合わせられるんか？
要件増やしすぎたらF-35みたいになるよ >>15
IHIが戦闘機エンジン開発無理っぽいと判明して急遽方針転換 >>23
人のこと言えないポンドと自国通貨すら持てない雑魚が何を偉そうに >>26
ローマ帝国
大英帝国
大日本帝国
最強や！ 飛行機すら自前で飛ばせない国が戦闘機エンジンなんて作れるんか？ 記事の続き
アメリカとは次期戦闘機を支援する無人機開発へ
次期戦闘機の開発をめぐって防衛省は当初、アメリカ企業との協力を模索し、おととし、ロッキード・マーチン社を技術的な支援を受ける候補企業に選定していました。
しかし今回、イギリスやイタリアと共同開発することになったことから、ロッキード・マーチン社とは契約を結ばないことを明らかにしました。
一方、次期戦闘機に関する3か国の共同首脳声明にあわせて防衛省とアメリカ国防総省は共同発表を行い、アメリカは「日本が志を同じくする同盟国やパートナー国と協力することを支持する」としています。
そして次期戦闘機を支援する無人機の開発に向けて、日米両国で来年から共同研究を念頭に具体的な協力を始めることで一致したことを明らかにしています。
そのうえで「こうした取り組みは日米同盟を大いに強化し、パートナー国との協力を拡大し、ひいてはインド太平洋と世界における将来の脅威への共同対処を可能とする」としています。
アメリカに怒られることは無さそうで良かった >>42
2回負けて今回も最初はロシアの味方してたしな
その点🇮🇹🇬🇧🇯🇵政治は一貫してロシア批判してる デザイン担当：日本
設計担当：イタリア
製造担当：イギリス
で決まりらしいな >>42
疫病神やからな
そろそろ世界大戦3連敗かますやろな >>29
単一の構成は対策が容易
この3国は海戦の想定で需要が一致するとかで無駄が少ないんじゃね イタリアにそんな開発力あるのか？
ドイツとかスゥエーデンで頼む イタリアとかいうスーパーカーだけ作っとけみたいな国さん イタリアは極右政権になってG7は空中分解！とか言っとった奴居たけど全くそんなことにならへんな なにげにデカいのは、これを他国に輸出するのを目指す点やと思うで
これまでアメリカから買うばっかやったのが輸出出来るようになったら大きいやろ >>59
航空機ならイタリアのほうがドイツより上やろ >>55
テザインはイタリア
設計はイギリス
製造は日本
がいいような気がするが… >>42
技術はあるのに毎回負けるとか
持ってるな >>66
そうなんか
あんまり軍事開発に詳しくないからすまんかった AESAレーダーは三菱が担当やろうな
欧州が絡むとガナード付けそう >>67
日本は財布係で実質イギリス主導らしいしいけるやろ F-2はアメリカにレイプされて出来た子
F-3は英伊に輪姦されて出来た子
日本単独開発出来ずオワタ フェラーリ！ランボルギーニ！
トヨタ！ホンダ！
ロールスロイス！ランドローバー！(🇮🇳) >>70
貧乏人はアメリカ様の客とちゃうねん
最新機はアメリカ産の最高級品を買えない国向けやろ 武器輸出解禁したのに全然成約しないどこぞの島国が実績豊富なイタリア様バカにしてて草 >>72
つけてもいいしつけなくてもいい
性能が変わらない変態設計にしてもらおう なぜかイタリアを下にみるやつが多いみたいだけど
イタリアの方が航空機分野は完全に上だぞ……？
設計が合理的で美しい
ってかくと見た目をかっこよくするのが上手いって勘違いするやつ出てきそうだけど どこも海軍メインで海戦想定の国やね
機能絞ってええ感じのが作りたいんやろ >>75
ジェット戦闘機の技術で日本は他国に遅れを取ってるから変に単独で開発するよりも絶対にええわ 日本は、Ｆ２戦闘機の退役が始まる３０年代半ばに後継機の導入を目指し、英国も主力戦闘機「ユーロファイター・タイフーン」の後継機「テンペスト」を３５年までに実戦配備する方針だった。
ステルス性能や高性能レーダーなどの要求性能がほぼ同じで、開発時期も重なるため、日英両政府が共通機体の開発に向けて最終調整していた。
英国は「テンペスト」をイタリアと共同開発する計画だったことから、開発の一部にイタリアも加わることになった。
開発主体は三菱重工業と英国の航空・防衛大手「ＢＡＥシステムズ」となる見通しだ。
機体の設計やシステム開発全般を統括し、日本側が重視していた改修の自由度を確保できたという。イタリアは、航空・防衛大手「レオナルド」などが参画する方向だ。
３か国で３００機程度の保有と、完成品の海外輸出を目指す。
別記事 >>81
まぁ見た目も…今のテンペスト案まぁまぁ酷いやろあれ >>81
船での評判が影響しとるんかね
艦これとかアズレンとか >>59
戦後のドイツの航空機なんて共同開発ばっかりやけど不細工なのしかないやろ。
あとスウェーデンは小型機みたいのはともかく国が小さすぎてフルサイズの戦闘機
になると実績がない まあイタリアの航空産業と砲は悪くないでｗ
ヘリのアグスタなんか幅利かせとるしなあ >>23
このレスに噛み付いてるウヨさん…
まあ実際技術面では足引っ張ってるATMなのは事実だよね >>61
そもそもメローニは右なのは確かやが極右ではない。連立組んでる奴にヤバイのは
おるが >>96
イギリスやろ
一元で設計しないと意味ないし フェラーリとかプラダとか
ものつくるんはイタリア得意なんやろな イタリアってやたら馬鹿にされてるけど航空機分野かなり強いやろ
アメリカ国外でF35最終製造してるのはヨーロッパで唯一やし電子システムも強い
正直日本勝てるとこある？ってレベルやで ジャップの航空分野は戦争負けて研究禁止になって追い付けなくなったし今でも研究開発しようとしたら学術会議とかいう集団がでしゃばってくるからな >>97
金出すやつおらんとなんも生まれんからな
資本家が世界で一番偉いんやで ヘタリア邪魔すぎて草
イギリスと日本だけでええやろ
国防にデザイン（笑）なんかいらねーんだよ そんなのいいからユーロタイフーン売ってくれよ
モンキーじゃないガチもんのやつ ボタンおすと紅茶と寿司とピッツァが出てくる新機能付き >>75
未だにレイプされてできたとか信じてるのがおるんか・・・・左も右も馬鹿はこれ
繰り返しとるな。実際には当時の日本の技術力やら配備時期とか考えたらあれ
しか無理やっただけやが >>29
15年後以降に配備予定の機をF-35にするわけ無いだろ
後、F-35はマルチロールファイターで結局あらゆるミッションを想定する米軍や輸出用機体としては最適解なんだけど
日本の防衛政策に特化した機体が欲しいというのがある
アメリカですらそんな専用機体は維持出来ないのにと言うのはあるが、自衛隊が想定している仮想敵はF-35かそれ以上の機体なので
1対1なら圧倒するようなレベルを目指している 船も潜水艦や駆逐艦や巡洋艦の設計はいいし載せる砲の性能も良かった
スペック比較でけなされるけど、使う予定が地中海なら当然航続距離は当然短く設計するわけで
そこを欠陥みたいに見るのは間違いだよね F-35って一年間で5,6機納入されてるのかな？
ライセンス生産やけどわざとダラダラ生産して20年くらい雇用確保しとるんかな >>105
もうイキれるほど金持ってないから笑われてるんだよな >>93
21世紀以後デビューした機体で純粋な戦闘機攻撃機って無いやろ
みんなマルチロールやん >>107
ユーロファイター タイフーン EF-2000
イギリスがメインでこれ作ったんやろ？
強いんか >>114
調達数が少なすぎるんや。もっと増やしたらコストやらなんやらで増産できるけど なんか少し前までのウクライナ絶対正義！みたいな風潮と同調圧力やばかったよな
どこの国も一線引いてちゃんと実利とバランス取ってるのに、日本だけ大日本帝国ノリだった
軍事費増やしたくて世論操作しかけてたんだよね >>117
F-22ですら純粋な制空戦闘機じゃないからな F-15JのpreMSIP99機はここで更新されるんやろ？ >>119
性能イマイチな上に耐用年数が三回ぐらい引き下げられてるウンコやぞ 今思うと民主党の脱アメポチ、親中路線ってクッソ先見の明あったよな
防衛費カツアゲを減らし、アジアを中国を中心に団結
外交面でも自民よりずっと良かった >>114
アメリカ本国でも受注が殺到して捌ききれてないから部品が入ってこないやろな 日本車のデザインにイギリス車の値段にフェラーリの耐久性かあ…… これ共同開発といいながら日本の金でイギリスが作って1機100億くらいの格安価格で買わしてもらうだけやろ そもそも日本が凄い兵器作ったことってほとんどなくね？ >>46
アメリカはF-22を日本に売りたかったんだけど、どうしても議会の賛同が得られなかったので結局F-22のラインを閉じることになった
日本はこの事を持ち出す事で20年前はまず考えられなかった欧州との共同開発という選択肢を得た
アメリカの立場で考えると大失敗だな なんか少し前までのウクライナ絶対正義！みたいな風潮と同調圧力やばかったよな
どこの国も一線引いてちゃんと実利とバランス取ってるのに、日本だけ大日本帝国ノリだった
軍事費増やしたくて世論操作しかけてたんだよね >>128
ドイツ「軍備は縮小するわ」
ドイツ「原発は廃止するわ」
ドイツ「ウクライナは見捨てるわ」
今回のウクライナ侵攻後に全部ひっくり返ったけどここから共同開発みたいのを
促進してくるかどうか 自民とネトウヨが礼賛するものってロクなもの無いな
中国に圧力ばっかかけて完全にアジアのトラブルメーカーやん
ほんと日帝とやってること変わらない >>124
いらない
技術力だってもはや韓国に抜かれとる 🇬🇧🇮🇹とかドイツ負けてウッキウキだった筆頭じゃん というか隣国で超大国の中国と仲良くするのなんか当然なのにな
脱亜入欧の精神未だに捨てられないのガイジやで
挙げ句の果てにQUADで中国仮想敵国にしだす始末
中国のほうがずっとまともな国やし、今なら普通に仲良くできるのになあ
このままアメポチとして沈んでいくより第2市民としてでもいいから吸収してもらいたいわ… >>140
レーダー技術は凄いって聞くんけどな
どちらにせよ兵器輸出なんて出来へんからデータ収集出来ないんや イタリアで心配なのは中国との距離感やな
日本人が思うよりイタリアって中共と近い ドイツ「特殊部隊や特別警察が極右と陰謀論に傾倒してクーデター企んでました。協力者1万人です。」
なにこれ >>140
通常動力型の潜水艦は世界最高レベルやで
あと10式戦車も最強レベル 🇬🇧「日本いらねえ」
🇮🇹「まあ、最後っ屁のATMにしましょうよ。尽きたら技術力のある韓国呼びましょ」 >>55
なんだその日本の家に住んで中国人の経理とイタリア人の執事とイギリス人のコックを雇いアメリカ人の嫁を貰うみたいな地獄 >>154
今時元貴族の奴担いでクーデター未遂はさすがに草生えた >>122
いいから嫌儲に帰れよ
飛行機飛ばしても滑り続けとるレスしかしてないやん >>153
言うて近すぎて中国に産業とか乗っ取られてるから国民はかなり危機感覚えてる
からな。ここからどうなるかわからんで >>157
実戦経験してないんだから所詮机上の空論やん
費用対効果も考えたらもっと評価は落ちる >>140
自前でちゃんと作ってるの潜水艦くらいやろ >>119
たしか5カ国くらいで共同開発やないかな？
マルチロールで使い勝手いいし
スーパークルーズで加速性能いいし
なによりステルス使わずにレーダー反射阻害できて使う時のコスパが無茶苦茶よい >>140
90式戦車とかいう世界二位の実力を持つと言われてた兵器なお実験経験はない模様 >>159
半島国家の🇮🇹や陸軍には良いけど島国と相性そんな合わんだろ韓国製 F4の後継がF35で、F15の後継って決まってたっけ？それもF35？ F-2くん一度も実戦経験ないまま退役するんか
もちろんそれは日本が平和やったということの証で、その方がいいに決まってるんやが
またぞろ左巻きが無駄金扱いしそうやね… イタリアが絡めばとりあえずデザインがカッコ良くはなるだろ >>167
潜水艦に関しては静粛性がキモだから実戦経験無くとも性能はわかる 陸自っていらなくね？
解体して核持った方がコスパええやろ >>140
空 p-1哨戒機
海 潜水艦 US-2 いずも型護衛艦
陸 10式洗車 12式地対艦ミサイル 20式小銃
この辺りは世界最高レベルやで >>150
民主主義陣営やから、独裁国家とはやっていけんやろ
中国が民主化するなら話は違うやろうけど >>176
スクランブル発進してるし無駄にはならんかった…と思う >>167
作ったことがあるかどうかやろ？
ホントに凄いかわからなくね？ならそれもありやろけど イタリアの技術ってマジでなんだよ
メララ砲とか銃位だろ >>154
日本も特殊作戦群の元トップがQアノンみたいになっとるし… 日本は素材と塗料ともしかしたらCCVで関わってくと思うで >>175
F22やけど完全に置き換えられへんかった >>180
タイフーンとかテンペストもやし全部嵐の名前なのはなんでなんや？ >>167
実戦経験してる兵器って米軍の兵器買うしか選択肢なくなるやん スウェーデンは結局参加しないんか
ドイツはフランスとスペインと戦闘機作るみたいやな だいぶ揉めたみたいやけど 現代の戦争なんて軍事に金使える国が飽和ミサイル撃ったら終わる糞ゲーやん
戦闘機なんかいらんやろ イギリスと組むならエンジンはRRになるんか？IHIのはポイされるんか？ >>175
F-15の後継はJ-MSIPとF-35や。今回のはF-2の後継 >>176
対艦ミサイルキャリアーやし、それができる機体が存在し続けることが重要よ >>197
その机上の空論がウクライナで覆されとる最中やん >>193
F22売ってくれへんやんアメリカ
グラマンがF23どうでっか？とか言ってたような >>140
だから売れてない
最高レベルとか言ってる奴は現実見た方がいい >>203
原潜なんてうるさすぎて海自のそうりゅう型の餌食やぞ 第六世代戦闘機って各国が開発してるけどそんな変わるんか 因みにWW2で一番戦闘機の質が高かったのイタリアだからな >>182
少なくとも陸はないやろ 無駄に高過ぎやん >>186
オットーメララ
ベレッタ
アグスタ
有名なのはこの辺か >>201
NOWAKEだと縁起悪そうやしかっこよくないしな こんなん絶対トンデモ兵器ができるやん
ヴェテランお笑いトリオやん >>212
コスパは製造数少ないからしゃーない
単純に性能の話しとる >>157
10式最強でも歩兵の対戦車ミサイルやドローンに勝てないんでしょ？ 日本イギリス「うーんここの設計はどうしようか...🥺」
イタリア「ボーノボーノ！美味しいパスタができたよ！ティラミスもあるよ！🤩」
日本イギリス「わあティラミス好き〜🥰」
イタリア必要やねんなあ >>203
静粛性で原潜評価するやつは原潜をなんだと思っとるんや イタリアも銃は強いんちゃう
そもそも航空機で日本が文句垂れるのもおかしいが >>202
航空機に関してはヨーロッパは70年代からトーネードユーロファイターと共同開発やろ
自国開発はフランスとスェーデンぐらいだわ >>213
結構有能な兵器産業あるやん
なんでクソ雑魚扱いされとるんや… >>203
原潜は性能的には下やぞ。ただ航続性能とか作戦日数は高いけど。日本みたいな
専守防衛だと核ミサイル原潜でもない限り必要ない ラプターってダサいよね🥺
やっぱりトムキャットが最高だよね🥰 >>92
海軍は基本優秀やろイタリア
ブリカスが真っ先に潰しにかからないとヤバいと思う程度には
第一次大戦の開戦時に「イタリア海軍敵に回ったら詰む」ってドイツの海軍大臣が猛反対する程度には >>204
F-35が単発だから双発の方が望ましい >>218
軽量化はコンパクト化による装甲表面積低下によるもので、装甲を薄くして軽くなった訳ではないゾ
だから今までの装甲でも軽量化して防護力を維持出来る。
それに10式には軽量の新複合装甲と新防弾鋼を採用しているから更に軽量で防護力は向上してるゾ
側面装甲なんかメルカバ４以上に増えているから側面に関しては世界最強レベル >>208
売ってるもんあるんか？
ハンティングライフルなら出回ってたりするけど >>197
ロシアはウクライナに4000発以上のミサイルを打ち込んでるけどウクライナは反撃しまくってロシア占領した土地から追い出されてるやろ？ >>218
「歩兵の携行兵器やドローンで戦車を壊せる」かどうかと「戦車の要不要」はまったく別の話やで
もしジャベリンで壊せるから戦車イラネ、がまかり通るならうくろし戦争はもうちょっとスムーズに推移してる >>203
原潜うるさいとか言ってるやつ知識古すぎ
726型(オハイオ) US 原潜 85db
シーウルフ型 US 原潜 94db
そうりゅう型 JP ディーゼル潜 95db
ヴァージニア型 US 原潜 95db
ボレイ型 RU 原潜 100db
214型 GE ディーゼル潜 100db
キロ型 RU ディーゼル潜 105db
688型(ロス)後期型 US 原潜 105db
アクラ型 RU 原潜 110db
093A型 CN 原潜 110db
688型中期型 US 原潜 110db
094型 CN 原潜 120db
688型前期型 US 原潜 125db
091型後期型 CN 原潜 140db
091型初期型 CN 原潜 160db >>207
F23ええやん空中補給できて島国にぴったりやん >>186
記事に出てるレオナルド社は電子機器分野でトップクラスや >>241
F1チームでダントツの料理の旨さやったらしいな 第二次世界大戦の時も日本の兵器ってロクなのなかったやん
優秀だったのはニッチな飛行艇と水上戦闘機くらいしか思いつかん >>235
WW2当時なら地中海はイギリスフランスイタリアの三つ巴やろ >>218
ドローンは大型のでないと戦車破壊するの難しいし歩兵携行型の対戦車ミサイルも
使えるシーン限られてるぞ >>226
イギリップがこんな素直なええ子なわけない イギリスはいらんなぁ
アメリカの影響力を少しでも排除したいし >>237
F-15の後継でF-35買ったのに
F-2の後継で双発機なんて考えへんやろ
それならスパホでええかになりそうやし >>20
ピニンファリーナ「デザインは俺らにマカセロ！！」 IHIが開発した世界最強クラスのエンジンにイギリスの開発したエンジン一気に冷やす技術乗せてほしいわ ソ連や中国は同盟国の兵器コピーしまくってたのに西側諸国はなんで律儀にやってきたん？
こっそりリバースエンジニアリングやっとけや >>245
ディーゼル潜は機関止めて０にできるけど原潜は原子炉とめられんからやろ >>97
技術でも日本の方が上なんだよなあ
それだけイギリスの航空産業はやばい >>208 売れてないゃなくて法律のせいで売れないだけやろが >>229
欧州諸国だと運用環境が似てるから協働開発も容易なんかな
日本もいけるんか？ >>115
少なくともイギリスから金出してくれって頼まれる立場なのに？ >>264
>>268
安倍ちゃんが肝入りで武器輸出できるようにしたことも知らんのか
小学生？ >>245
はえー……
そうりゅう型良いとこないやん >>255
優しい顔して裏ではF-3にパンジャンドラムを詰めるような設計をこっそり突っ込んでそう >>255
今回ウクライナに供与されてるスターストリークとか英国面丸出しのいい兵器やね >>249
アイルトン・セナがわざわざメシを食いに来るからな
大手パスタメーカーのバリラの御曹司が参戦してたとかもあったし >>273
トーネードとか子供心に響かんやつやったな >>274
オーストラリアにそうりゅう売ろうとして失敗したの結構な大ニュースになったよな >>159
金が無きゃ作れんし韓国はインドネシアと組んでるレベルの技術力やぞ これ納品どれだけ遅れんの？もう作り始めてなかった？ >>261
中国はロシアの航空エンジンコピーしてプーチンにキレられてたけど >>245
726以外車検通らないレベルやん
結構うるさいんやな ジャップは部品は作れるけど部品を組み合わせて一つの機体に仕上げるノウハウがないんよ
だから多国籍開発に頼るんよ >>273
F-35は多国籍開発やけど大量に量産される傑作機になりそうやぞ >>181
災害時にお前が全部肩代わりしてくれるならええで >>281
あれ核爆弾積めるようにしとるから中途半端なんや >>181
いるに決まってんだろ
上陸出来たらあとは楽勝ですwとかなったら余裕で攻められるわ >>281
一方小国の単独開発はくるよな
ビゲンとか >>269
ヨーロッパの共同開発は航空機に限らず要求仕様で揉めて年単位で開発が中断したり離脱国が出るのが日常茶飯事や
今回どうなるかは全然分からんが >>297
開発はアメリカ主導で他は試験係やろ
ジャップはイギリスやイタリア相手に強気で仕切れるんか？ ホンダの車体！エンジンのローバー！みたいなならなければええな >>286
マジで宇露戦争のおかげで首脳部の考え方変わったのは良かったわ
今まで考えられんぐらいドローンとかに力要れてなかったからな >>303
グリペンEって電子戦世界最強って言ってるけど実戦経験ないから保証できないとか言われててこれ売れんのかなって思ったわ F1で言うとホンダエンジンにマクラーレンのボディとフェラーリのピットクルー
最強や 完成したらF2退役か
こいつが脚光浴びたの津波に流された時だけだったな・・ イタリアはヨーロッパで2番目にデカイ軍事企業持ってなかったか
1位はイギリスのBAE >>316
安いからアフリカ向けとか言われてなかったか？ まーたドイツ信者がイライラしてイギリス叩いてるやん >>282
オーストラリア「そうりゅういらんわ」
日本「そうですか・・・・」
オーストラリア「フランスと共同開発するわ」
フランス「やったぜ。」
オーストラリア「やっぱり世界情勢考えてアメリカイギリスとやるわ」
フランス「絶許」 米国の圧力が一因でF2国内開発80年代に潰されたから次は欧州と組むんか >>308
というか選挙前から一貫してウクライナ支援は変わってないけどな
何故か極右呼ばわりされてウクライナ支援から離脱することにされてただけで 空飛ぶ厨二病ことベールクトさんすこ
ウクライナで飛ばしてくれよ
使えるんか知らんけど >>313
マルチロール機は基本的に戦闘爆撃機やからF35に限らず出来る インドも見習おうとする韓国の軍需産業
ロシアの買いすぎやから少しは自前でなんとかしたい >>313
爆撃機なんて軍事力デカイ国しかもってないぞ >>326
ロシアに大して電子戦で優位に立てるとか言ってたけどアフリカがロシア製の戦闘機なんか買うかね 正直防衛産業から三菱重工は外すべきやわ
そこまで技術いらん機関銃すら改竄してんやぞ >>331
あれは逆恨みやろ
当時のジャップじゃ単独開発は無理
F16のおかげや >>309
相手誰にするかによるが厳しい
今のポンコツロシア並みのしか出来なさそう
ソ連以下のもの
やはり航空機はエンジン技術捨てたらダメだった >>311
いうてポーランドが爆買いしてるだけやろ
ほとぼり冷めたらまた元に戻るわ >>341
ウェポンベイ小さすぎない？
せめてハードポイントじゃないと、だけどそれじゃステルス性能死ぬし 無人機に力いれてけ
安い無人機に海越えられて高いミサイルで打ち落としてたら割にあわんから、こっちも安もんで対抗や F35未満のゴミになると予測
多国籍開発はだいたい上手くいかない >>331
F-22は買えないし次の米国製のは時期的に間に合わないから谷間なんや >>332
全然何故かやないやろ
戦争後どっちつくかで得そうな方選んだだけや
それも日和ってる そういやMRJどうなったん？と思って調べたら空中分解してて草
ミュージアムどないすんねん >>351
力入れて偵察監視ヘリは無人化やと
しゃーないウクライナで攻撃ヘリ落ちまくりやしな 遠く離れた極東の小国がアメリカイギリスイタリアの欧米列強と軍事開発か
冷静に考えてみると胸が熱くなるな >>140
八木 宇田アンテナは大発明やぞ
アメリカ軍はすぐに採用したしテレビアンテナとして今も使われてる
なお日帝 >>352
F35クラスの能力ならF35でいいじゃん
もっと安価で他国にも需要ありそうなのでしょ F-2くん、原型機のF-16との共通点はほぼシルエットだけで
F-2の設計図を見たF-16の技術者が「なんやこれ……」と絶句したという話はガチなのですか？ >>350
ステルス犠牲にしてもいいなら外部のラックに搭載出来るぞ >>350
ビーストモードかっこええぞ
もちろんステルスは死ぬが >>346
ちくしょう
ロシアが崩壊しても本体だけは置いといてくれよな アメリカ「同盟国と協力するのはいいけどアメリカ産戦闘機買ってね」 武器開発についてはイタリアは優秀だろw
日本なんか何の役に立てんだよ
村田銃でも乗っけるのか？w 日本は今までアメリカ製の戦闘機をライセンス生産してたんやけど改良したり手加えるたびに
アメリカ様にいお伺い立ててお金払ってきたんやけどそれが相当こたえたんや 共同開発はいいけど、日本の虎の子対艦ミサイルの技術ちょーだいとかではないのかね 戦闘機にの共同開発って上手くいった試しある？
なんかだいたい失敗して頓挫するか、かけた金額の割に微妙なものが出来上がってるイメージしかない >>354
いやせやから選挙の時からウクライナ支援は表明してるし当選直後にもゼレンスキーに信頼してくれってメンション送ってる
メローニを反ウクライナだと思ってる奴らは何ひとつとして根拠なんてないんや F-2なんて役に立ったことねえんだからf35買えばええやろ金の無駄やわ
ジャップ重工の体たらく忘れたんか >>362
(それF-35じゃなくてもよくない？) >>366
今回はそもそもアメリカに売れる機体がないんや >>375
反ウクライナやなくて親ロシアや
そして戦争後に日和って裏切ってるから同じや >>350
防空網の破壊はF-35がやってその後はF-15Eでボッコボコやろ
使い分けだわ ウクライナ見てると戦闘機よりも重武装の回転翼ドローンか普通のCOIN機作るべきやと思うけどな
戦闘ヘリはオワコンやし >>373
Bのノズルを垂直にしとけばヘリコプターみたいなもんだし
冷却用の水減りそうやが イタリアをイメージで馬鹿にする奴多すぎ
レオナルドに勝ってる日本の軍需企業無いやろ >>376
役に立たないってのは、負けまくったってことかね？ >>374
安くて良いものって人間の命が安い前提の軍隊向けやろ >>377
まともな爆撃機持ってる国なんて米露中だけなんやから他の国にとって必要やぞ >>186
イタリアはテンペストでセンシングシステムと通信システムを担当している
これは無人機の母機としての運用も恐らく想定されるのでかなり重要 >>286
P-1ひっそりと逝ってるやんけ…
川重踏んだり蹴ったりやな >>377
マルチロールってそういうもんやろ
他の攻撃機や爆撃機買う余裕ないならF35にやらせるしか無い >>112
F-2の後継ってことはそこそこ対空戦闘出来る対艦攻撃機みたいなんなるんやないのか？
第五世代戦闘機に優位取れるレベル要求ってハードル高くね？ イギリス絡んでると他国にもガンガン売り捌いてくれそうやん？ >>377
基本は戦闘機運用なんだからそれでええやろ
打てるピッチャー程度で日本には十分 >>396
安いのはニートだけでパイロットは高いやろ >>377
高い金出してステルス爆撃機買うか性能の劣る攻撃機買うかそれとも局面に
合わせてF-35を運用するかって話やし 最近のイギリス
やたらと日本にすり寄ってきてるような気がするんやけど気のせいか？
それとも日本がイギリスにすり寄ってるんか？ >>400
ハリアーとかトーネードとかタイフーン作ったとこ 基本的に防衛戦なんやから攻撃ヘリとかいらんよな
そんなもんより格安の移動式対艦ミサイルとか開発してくれ >>361
予算がね……
軍事の世界ではあるあるや
なんならそのF-16も改修型出るごとにどんどん別物になってる >>406
ロシアが暴れると日本にすり寄るのはイギリスの伝統やろ 日本に兵器開発がどうとか語られたくねーだろな
人命を最軽視した特攻兵器に関しては世界一だけどw F-35って16,18の後継で米空海兵に入ったけどHOTASとかどうしてるんやろな >>385
なんか妙に縦に細長い飛行機作るのに特化しとる >>406
EU離脱したからやろ
アメリカや英連邦とも関係深めようとしてる >>44
認可下りないだけで飛ばすことは出来たから… 台湾有事が起こったらイギリスとかイタリアは助けてくれるんか？ >>406
ブレグジットかまして大陸との関係が微妙になったから次の仲間探してるんちゃう
まあ日英なら互いの利害は食い違わないし 日本は開発費だけ払って生産はアメリカでなぜか吹っかけられた価格で買うことになりそう >>361
F-15とF-15Eもそんなもんやからセーフ F3は純国産とかホルホルしてたネトウヨがバカ見たいじゃん >>406
🇪🇺離脱してアジアで儲けとるぞあいつら今 >>406
EU抜けて必死なんやろ
日本とはお互いに色んな面で利害一致してるし今や準同盟国の手前ぐらいな関係やで 航空機ってなんで自動化できないんやろ
カメラの画質と認識処理が人間の目と脳に勝てないのが大きいんかな
実はフィードフォワードなんかで案外人間の方が制御も高性能だったりする？ >>406
EU離脱しちゃったしアメリカもトランプのせいでTPP離脱しとるからな。西側でEUじゃない
のとなると日本かオーストラリアしか組む相手いない >>420
無関係のアメリカに入る余地なんかないし >>406
brexitした後にEUに頭下げるぐらいなら日本でも使うの精神 >>382
制空権取らないとドローン飛ばすの厳しいやろ >>423
純国産なんてお花畑見てた奴おらんやろ…
他は頑張ってどうにかなってもエンジンが逆立ちしても無理やのに >>426
最終的にはAIと倫理みたいな問題じゃない？
ラジコン方式ならQF-104時代からの技術あるし >>426
アメリカの場合パイロットの権威が高いからってのもマジであるで 【朗報】大正義アメリカ軍、アーレイ・バーク選手との契約を延長へ >>406
EU離脱してから日英オーストラリアの海洋国家での多方面での連携模索しとる >>206
ジェットエンジンって高温にすればいくらでも小型化高出力化出来るんだけど
そんな高温に耐えられる金属はないので、アメリカ以上の合金技術を持つ日本がかなり強いと言われているんだよね
実際XF-9もプロトタイプではあるが世界最高レベルの重量出力比を達成している
タービン最高温度は従来のニッケル合金の1400を遙かに上回る1800度 >>429
そら射程外から一方的に攻撃出来るんやから最強よ >>429
タイマンならぶっちぎりで最強
データリンク有りならF-35が最強 >>426
今でもかなり自動化しとるで
いずれは無人化するかもしれん >>418
形式的には武器の支援とかしてくれるが人員は出さん >>429
情報処理能力が上なF-35Aの方が強いと言われてる >>420
どうやってこれでアメリカで生産するんだよ 韓国のF15日本のよりめっちゃ強いって聞いたけどなんでそんな強いの売ってもらえたんや？
日本も買えば良かったやん >>142
あれあるから日本と組むんやろ？知らんけど >>429
ドッグファイトに持ち込めばタイフーンが強い >>429
単独なら最強やけど部隊同士だとF-35の方が強い説もある >>438
ふと思ったんやが核融合の炉とか高温に耐えれると思うんやけど転用出来んのやろか >>426
アメリカは既存の汎用ヘリにロボット載せて自律飛行させる実験やってるで
人間のパイロットと完全に置き換える気は無いみたいだが >>46
光学機器も画像認証もドローン向きすぎるな
敵探して殺し続ける激ヤバドローン出来そうや >>448
ストライクイーグルは対地攻撃できるイーグルや
日本は対地攻撃する相手おらんし対艦に転用しようにもF-2があるからいらん >>423
エンジン「ワイの調達どうするつもりなんですかね…」 >>384
ネトウヨって未だに10年以上前のコピペでイタリア語ってるからな
アホで無能のイメージで見下すのや >>445
ドイツに不満タラタラやからうまくEU離脱の尖兵にしたい >>445
地中海に面しながら各方面に直行できる空港があるので
中東やアフリカでなんかあった時即空爆しに行ける
しかも自分はバチカン内包してるので反撃されたらバチカンに火の手が！！って過剰反応もできる
無敵や >>222
アメリカの最新鋭の原潜は通常動力型より静粛性が高いと言われている
ただこれは全力航行時の話で、通常動力型のようにバッテリで無音航行出来たり
機関を完全停止出来る訳では無い >>91
アフリカの訳わからんとこの内戦とかじゃ最強兵器やもんな >>456
核融合炉の材質も耐えられんで
耐えられんから磁場で直接触れないようにしとるんや >>247
メーカーや政府が売らないのでは無くて、議会が許可を出さないのでF-23でも同じだぞ >>448
強いって言っても攻撃機や爆撃機として強いって感じやし F-22とかいうガンダム量産してくるやべー国があるらしい >>432
アンチ乙ニコニコにはそういう動画沢山上がってるから >>453
ブリカスとかいう戦争だけは勝つ方におる奴 >>482
未だに世界最強兵器は冷戦末期で止まってるからな カタパルトで射出してクレーンで回収する固定翼の哨戒ドローン作って護衛艦に乗せるの良くね？
火薬式カタパルトなら運用ノウハウあるやろ >>484
🇺🇸「F22てやたら詰め込んだ高級スーパーマンみたいなものだし使い辛い」 >>472
まあそら作られた時代ちゃうからな
もう少し早くF-4更新せな！ってなってたら買ってたと思うで
日本の場合候補がF-22か35かって時期やったから >>484
こいつを旧式のF-15で落としたスナイパーがおるらしい YF-23くんも世に出てン十年やしいい加減陳腐化しとらんのか？ >>483
F15同士で対空で戦っても日本負けるって聞いたんやけど違うんか？ >>458
日本「和食」
イタリア「イタリアン」
イギリス「インド料理・中華料理」
どこも美味いぞ >>489
日本に兵器開発で何のノウハウあんだよw >>484
🇺🇸「流石に高過ぎるからライン閉めるわ」 ご飯担当なら牽引式の炊飯器もってる国じゃねえかなぁ >>484
今は生産ライン止まってるよ
アメリカでも量産は厳しい
今存在している機体で終わり コンセプト的にF22をさらに大型にして積載量増やすのが良さそうだけどアメリカと一緒にやらないで一から作るんか >>487
これ系統よくあるよな
とんでるときに断熱圧縮でめちゃくちゃ温度あがるから地上おるときにスッカスカになってる偵察機とか >>432
むしろエンジンは何とかなりそうやったで
無理だったのは戦闘機に積んでる機器を統合するシステムや
これのノウハウが全くなくて作れなかったんや >>497
イギリス王室「フランス料理」
日本皇室「フランス料理」 >>496
それって日本は旧式のpre-MSIPか？ >>509
みずほ銀行のシステム作ってる奴らにやらせたらワンチャン エンジンは一応試験出来るようになってきたからな
アメリカが施設貸してくれんからフランスから借りたりようやっとる イタリア「カレーを作るのにコーヒー牛乳が用意してあるだと…？妙だな…」 >>494
F22よりステルス性能高い
航続距離長い
空力特性高い
と、F22に総合で勝ってたけど、F22の方が整備性がいいこと、保守的なデザイン、あと当時の大統領の地元近くで生産するから 朝飯:イングリッシュ
10時のおやつ:イングリッシュ
昼飯:和食
3時のおやつ:イングリッシュ
夕食:イタリアン
夜食:イタリアン
食に関しては完璧布陣やね 日本の技術には優れた物があるのは間違いないと思うけどそれを理由に日本製兵器が最も優れているとするのは間違いやわ
競争に晒されてなくて実戦経験のない兵器を信用する国は少ないよ 使うのがじえいたいなら何乗っても宝の持ち腐れやろw
アメリカさんのご機嫌とってた方がマシじゃねーの？ >>493
F-22「AIM-9X！👊😆」
最終的にはこうだよね >>516
スパイ防止法とか対工作員系の法案はマスコミや政治家が阻止するから出来ないんじゃね
信教の自由壊していいなら違うアプローチできるかもしれんが・・・ >>536
ワイはこれが前触れもなく空飛んできたら絶望するわ イタリアイギリス「うーんここの設計はどうしようか...🥺」
日本「ホルホル！わー国の技術力が～！🤩」
イタリアイギリス「うーんここの設計はどうしようか...🥺」
イタリア必要やねんなあ >>537
マスコミはどこまで行ってもマスゴミかよ トーネードやタイフーンは英独伊開発だったよな
なんでドイツ抜けたんや >>516
まだ防衛はリアル路線な立憲以外の左派政党と革命ごっこしてた世代が死滅したらワンチャンくらいやろ アメリカのF22生産ライン止まってるからもう作れないって聞くけどもし戦争になってF22が必要になったらまた作ろうと思えば作れるんやろ？ >>531
イギリスは世界初のジェット旅客機のコメットを作ったんだが。なお >>537
なんだかんだ強権的な法案って通らない気がする
ロックダウンも散々言われて有耶無耶やし お前らイタリアのイメージ悪すぎやろ
あそこ欧州でドイツに次ぐ鉄の国やで >>547
作れるやろうけど作る前にF35だけで無双できるな
中国相手でも >>547
無理
機密保持のために設計図も処分してるからリバースエンジニアリングしないといけないレベル 日本は輸出はしてないけど国産兵器多いし普通に技術力あるけどな 今日本の航空機産業は崩壊寸前やで
IHIとか三菱みたいな巨大サプライヤーはともかく町工場とかの規模の小規模サプライヤーは撤退しまくってる
F2以来自国で殆ど生産してないわけだから当たり前だけどな レオナルド知らないとかネトウヨくんさぁ…
MHIとかいうお荷物の方が問題だよ >>545
ドイツの戦闘機稼働4機だけとかじゃなかった？
それでイラネとか思って放棄した可能性 >>545
ドイツは軍縮すると言ったりウクライナ侵攻でやっぱり軍拡すると言ったり右往左往
してるから >>556
そうか結局何してもあいつら金になってしまうのか >>560
輸出しようとしたけど誰も買ってくれんかったからな >>547
そもそもF-22って多機能ディスプレイが未だにブラウン管なんやぞ。再生産しようと
しても新型設計せんとアカン >>537
警察権力の強化は基本的に反対するのが普通やぞ >>560
そもそも輸出しなくなった理由って使わなくなったロケットを海外に打ったらミサイルに魔改造されて他の国から苦情きたことやしな >>559
そこまでやんの？
設計した奴が現役でも無理やなそれじゃ 紅の豚ってイタリアだったよな
ジブリもイタリアの軍用機の名前やし オセアニアって悪い国いないから軍事費に無駄金取られなくていいよね
その分テクノロジーの発展が遅れるんかもしらんが >>570
日本での開発にこだわっただけでB8とホンダジェットは有能だぞ アメリカのは中身がブラックボックスで買っても自国でメンテ出来んからな
買う意味が無い F-35を運用している
欲しい機体はF-35より航続距離が長く、積載量多く、改修が自由にできる機体
そういう点でまぁこの三カ国はニーズ的には一致しとるからな プライム：三菱重工（日）
機体：BAE（英）
エンジン：IHI（日）、RR（英）
電子機器：三菱電機（日）、レオナルドUK（英）
ミサイル：MBDA（欧）
不明：レオナルド（伊）、アビオエアロ（伊）
こうらしいな 軍事力格付け
SS アメリカ
S 中華人民共和国
A イギリス ロシア
B フランス
C インド パキスタン イスラエル イラン 北朝鮮
ーーー核の壁ーーー
D 日本 韓国
E イタリア ポーランド
F ウクライナ >>577
沖縄見て日本人こんなんかって思うのと同じやん >>545
トーネードADVの時は「IDSだけでええわ」って抜けるしタイフーンの時も「冷戦終わって東ドイツの世話せんとアカンし抜けるかも」とか言ったり面倒なんよ >>578
オーストラリアの仮想敵国はインドネシアやったが普通に最近中国ヤバイからそっち想定してるで
ニュージーランドも
ソロモンの件はちょっとヤバい >>265
MHIとKHIがBAEより上ってマジ？
IHIがロールスロイスより上ってマジ？ >>583
実際大陸国と島国とでは要求スペック違うよな そもそも日本が本気で輸出するつもりやったらまず現段階で売れてる銃から手を入れろやって話やねん
HOWAが儲けられたら他メーカーも参戦するやろ >>589
アメリカ、ソ連、ドイツなしで黄金チーム？ 日本主導でアビオニクス作れんの？
というかそれができるなら単独開発でええやんって思うけど >>596
銃なんて儲かりませんからどこもやりたがらない >>586
日本は防衛特化で軍事力って意味では微妙なのわかるが
ロシアはハリボテだったやろ まだ武器輸出の法整備終わってないんか
結構前にオーストラリアに日本の潜水艦輸出する的な話あったやろ？ >>585
エンジンどんなバケモンが出来上がるかくっそワクワクするわ >>601
そもそも単独だと国内で仕様決定できるかも怪しいし ネトウヨが馬鹿にしてるイタリアの軍事企業から艦隊砲持ってきてんの草
ネトウヨ的には海自の艦隊砲は使えんてことやなw
イタリアレオナルド社
現在、イタリアでは第2位、先進技術に関しては第1位の産業グループである。航空分野、民間・軍用航空機分野ではヨーロッパのリーダーで、電子工学では世界でもトップクラスに位置する。宇宙分野はBAEシステムズと協業しヨーロッパ第1位、防衛電子分野ではヨーロッパおよび西洋で第2位。防衛システムおよび安全保障システムの分野ではヨーロッパのトップ企業になりつつある。
事業所は100カ所以上あり、2018年の従業員数は約4万6000人で、そのうち約3分の1がイギリス・アメリカ合衆国を中心にイタリア国外に在籍している[1]。
また海上自衛隊向けの艦載砲を、1990年以来継続して納入している[9] >>597
ワイ、こいつとA-12の違いがまだわからない >>398
まあそりゃ第六世代だからな
これに注力するために第五世代の心神の開発を打ち切った 日本の同盟国ってアメカスだけやろ？
そろそろイギリス追加してもええんやないか 昔はmig-21しか作れなかった中国航空機産業が長年の投資と精力的な海外輸出でかなり実力つけてきてるし日本も本気で兵器輸出に取り組まなあかんぞ
防衛省はやる気なさそうだが
その点ではテンペストは輸出を視野に入れてそうだしいい機会やね >>590
ドイツ「A400Mにプーマ詰めるようにしろ」
調達数が一番多いから仕方ないとは言え結構面倒なんだよな >>593
色々な技術自体は持ってるけど
兵器転用となるとハードルがありそう >>603
ソ連製兵器自体は言うほど悪くなかったから
ロシア軍の運用がクソクソアンクソなだけ >>597
SR-71は嘉手納にも配備されてたんよな 西側の軍艦なんてどこもかしこもイタリア製の大砲積んどるやろ >>608
レオナルド参加のアグスタ産のヘリとかかなり国内に入っとるしな >>593
部分部分だと高いけど一機丸ごと作るとなると経験が足りない ロシアは結局ソ連の遺産だけよ
ウクライナも戦闘機はソ連の遺産使ってるわけやしな
ステルスのスホーイくんはもうこの世には産まれないんや😭 この戦闘機は空母の発着艦は想定しとるんか？
いずも型じゃなくてQE2級とかの大型空母 >>601
複数カ国かませることでハイバリューユニットは日本有事の際にそれを共通して使ってる国の安全保障にも関わってくるから
有事の際にこちら側に積極的な支援や協力をしてくれるようになる >>597
なお地上ではお漏らししまくるだらしない奴のもよう ホンダの車体にトライアンフのエンジン、ドゥカティの電装
勝ったな >>599
大戦初期の頃はそいつらの航空機はクソ雑魚やぞ >>612
準同盟国な！とか言うたり
安全保障のなんか結んだで最近🇯🇵🇬🇧あと🇦🇺 >>625
スホーイの最新のやつなにしてんだろ
もうエリクサー症候群状態なんか？ 生産性G7最下位の日本がイタリア馬鹿にしてるの笑っちゃうんすよね イギリスがデザイン日本が設計イタリアが生産でええな >>537>544>550>555
議席持ってんのにスパイ防止法やらんの自民やんなにがマスコミがーや
外資ありの水道民営化は強行採決
黒塗りの特定秘密も強行採決で通してんのにw
スパイ防止法だけはやりたがらんのは自分らのお仲間に都合悪いからやろ >>601
いきなりやって出来るかどうかわからん。今回みたいに実績ある所と組んで経験
詰むのが重要 日本もNATOの準レギュラーになりゃいいのに
地理的に遠すぎることと憲法度外視したら結構いいんちゃうか >>633
普通のジェット燃料よりねばねばで火つきにくいからセーフ >>634
ホンダの車体にホンダのエンジンホンダの電装でいいよね🤔 なんのために自国開発するん？
日本程度の国力だと中国と戦争なったらウクライナみたいに他国からの軍事援助なきゃ戦えないし戦時に生産ライン増やすなんて間に合わんやろ イギリスが全部作って我々が作りましたってただ乗りしてるのが正解や！ >>625
中国父さんならもう後継機作るノウハウあるやろ >>601
単独だと生産数が少なくて高くなるやろ
イギリスとイタリアと日本で配備すれば少しは安くなる pre-MSIPって流石に退役したんか？
あんなん標的機みたいなもんやろ >>406
EUって実質日米排除目的の経済ブロックなんだよね
経済ブロックは、大抵加盟することによる不利益がいくら大きくても、自国だけ抜けた場合それ以上の不利益が降りかかるという罠なので
今の英国の立場としては何が何でもEU以外の経済ブロックに入らないと死ぬという状況 >>649
やってる感とお友達企業でもあるんちゃうか >>608
それ乗せてるのかなり古い艦だけやで
今はもうアメリカの5インチ砲や >>611
技術実証機、08年時点の技術の答え合わせしただけの機体で別に開発するもんでもねーからx-2
お前は何を言うとんのや 日本の空対艦ミサイルあるやんASM-3とかいうやつ
これF-3のデファクトスタンダード装備にして英伊に性能証明してもらうのはどうや？
まあ自前のもんあるやろうが >>649
アメカスはアメリカ製戦闘機を他国が改造することを許してないからな
許されてるのは盟友イスラエルだけ
だから独自で作らないかんのや >>638
FCSのプログラミングが全然できてないっていう話やで
現代の戦闘機は物理的な機体と同じくらいソフトを組み上げるのが大変 >>626
想定はしてないやろ。もしその必要があるなら多分F-35Cを調達する。F-35が開発
揉めたのもB型とC型を一緒に作ったからやしな >>644
憲法度外視したらそらなんでもええ感じになるわ >>649
基礎技術の向上は大事やで
今空飛んでる旅客機ほとんどアメリカ製なんやから自国で作れりゃそれだけ富になる アメリカ「うちに頼らずとも同じ陣営の日韓台で連携すればいいじゃん」
日本「…」
韓国「…」
台湾「…」
なぜなのか >>644
NATOオブザーバーやし準レギュラーみたいなもんやろ >>644
まあオブザーバーとして参加したりとか色々やっとる >>648
>>667
現状でも解釈こねくり返してやりすぎない範囲でやりたい放題やっとるじゃん >>426
ドローンやリモートコントロールの研究は昔からやっている
実際誘導ミサイルなどは正に自爆型ドローンだ
ネックになるのは妨害技術
ドローンもリモコンも妨害によって無力化されてしまうので、それ一本にするにはリスクが大きい
実際誘導ミサイルだって騙されるわけで 海自の艦砲とか全部イタリア企業のライセンス生産だろ
ジャップなんぞより技術力↑だが NATOのオブザーバーって何やるんや
日本海海戦の講師とかか >>651
どうやろなぁ
J20も結局はあれ、試作で終わったMig1.44の模倣やしね >>660
オートメラーラの両用砲はなんならアメリカの新造フリゲート艦にも載る予定だぞ >>625
ちうごく様が作ってるやつが実質後継みたいなもんなのでセーフ >>664
F-35のウェポンベイに入る対艦ミサイルはしっかりノルウェーが開発中やしドローン協調戦闘みたいな先進技術はアメカスに頼ったほうが確実やん
国産しなきゃいけない運用的制約がわからんのだけど >>649
アメリカは色々いじらせてくれなかったり納期守らなかったり整備もあっちに持っていか
ないといけないからな >>650
イギリスに全部任せたらとんでもないもん作るぞ。英国面を舐めてはいけない >>452
ドッグファイトならSu-37が強いのでは無いかと思ったが、もはやロシア製兵器のスペックは信用ならんからなぁ ジウジアーロ爺さんにデザインさせろ
戦闘機デザインしたくてデザイナーになったのに車のデザインだけで死なせるのは可哀相や イギリスってアメリカ独立戦争以外で戦争負けたことあるっけ？ >>688
🇬🇧てじみにぶっ飛んだ発想するよな
🇺🇸の父やわ >>3>2>12>14>18>20>41>59>60>65>82>139>186
>>188>226>348>458>551>566>640
なんで何も知らずにイタリア馬鹿にしちゃったの？😅
明らかに日本より上の軍事企業あるんだけど
海自でも採用してるんだが😅😅
現在、イタリアでは第2位、先進技術に関しては第1位の産業グループである。航空分野、民間・軍用航空機分野ではヨーロッパのリーダーで、電子工学では世界でもトップクラスに位置する。宇宙分野はBAEシステムズと協業しヨーロッパ第1位、防衛電子分野ではヨーロッパおよび西洋で第2位。防衛システムおよび安全保障システムの分野ではヨーロッパのトップ企業になりつつある。
事業所は100カ所以上あり、2018年の従業員数は約4万6000人で、そのうち約3分の1がイギリス・アメリカ合衆国を中心にイタリア国外に在籍している[1]。
また海上自衛隊向けの艦載砲を、1990年以来継続して納入している[9] >>680
対中国でヨーロッパも艦船をアジアに派遣してるしな
日本は情報を提供したりするんちゃう >>668
自衛隊相手にテキトーにやってるだけじゃMRJみたいに国際的な水準を満たせる飛行機技術力つかないやん
787なんて準国産期なんだからアメカス主導の計画に絡んでく方向でええやろ >>685
技術の継承のためが主やろ
ジェットエンジン研究ストップして何十年もヒーヒーしたトラウマや >>676
でもなんG民ならイギリスデザインに期待しちゃうよね >>695
軍事産業育ててる国とそうでない国との違いよな >>315
そら首相官邸に飛来した結果ビビりまくったからな 流石に設計デザインはイギリスやろ
ちょっとした外観が航空力学に影響するんやから一番ノウハウあるとこにやらせな >>686
F-35の国際的整備拠点は日本にも作られてるのですが >>703
なのに知ったかで見下してるからおかしいんやけどな >>699
千里の道も一歩から言うし志自体はええと思うけどな
実態は金ドブなんやけど >>704
知ったかでイタリア下げてんの恥ずかしいなぁって うおおおおお
第三次世界大戦の構図
🇬🇧 ─ 🇮🇹
／ ＼ ／
🇺🇸 ─ 🇯🇵
🇷🇺 ─ 🇨🇳
／ ＼
🇫🇷 ─ 🇩🇪
※フランスはドイツとの対立により連合国側で参戦 無人機運用なんて無人機先進国のアメリカ中国でも試行錯誤中やけど日本はどうするんやろな 誘導ミサイルは人が乗り込んで自力誘導すれば完璧なんじゃないか？ >>708
ネトウヨの競争相手が日本共産党とかだからそのレベルで十分なんやろ ロシアがやらかした事で棚ぼた的に韓国が民主主義の兵工廠になりそうなの草
増産がんばえー >>713
ロイヤルウィングマン計画に乗っかるんやないの
ってかアメリカがオラ！買えよ！って言ってくるやろ多分 >>675
憲法解釈と憲法を完全に無視して参戦義務のある同盟に参加することが同じやと思っとるんか こういうスレって自称川崎重工とか三菱重工とかあるいは下請けの社員出てこないよな
まあ国防の情報お漏らしするようなアホは採用されんだけの話かもしらんが 日本の航空機技術ってうんちやろ？
ブラジルとかが凄いんちゃうの
戦闘機は別なんかね >>711
なんや知ってて偉いなって褒められたかったんか フェラーリを産んだ国や
カッコいいデザインなんやろうね
エンブレムは馬ね >>707
F-35は日本は許可もらったけど逆に許可もらえないと無理やからな。韓国なんか
日本で整備しろって言われて揉めてたやろ >>724
ブラジルは安いの作るのは競争力あるけどこういうのは全然やぞ >>708
大好きなイタリア(笑)ディスられて発狂しちゃったw イタリアくんって何が出来るんや
第2次日英同盟でええやろ >>722
ワイ野球場で働いてたけど驚いたのはSNSやりまくってる学生ばっかなのに検索しても仕事内容出てこなかったことなんよな
思った以上にみんな情報リテラシーしっかりしてる >>730
まあ実際これギャグじゃなくなってるからな。特にドローンパイロットは結構離職率
高いらしいし >>705
やっぱ上級しばくのが一番良くなるな 爆速規制には呆れたけど >>721
中国が副操縦士を人工知能にした試作機作ってたな
主操縦士はわからんけど副操縦士は可能性ありそう >>735
リアルに人殺してるのにゲーム感覚でしかないのが病む理由らしいな イタリアも日本も部分的にはいい技術持ってる。ただまとめ役としてはイギリスに
やってもらうしかないけど >>586
Fのウクライナ如きに大苦戦しとるAのロシアと東側諸国全く当てにならんやん >>730
ボアサイトモードでIFF照合した上で自動ロックオンでサイドワインダーで対地攻撃する技術ができるまで待たなあかん >>724
まともな戦闘機自前で全部作れる国なんてもう米露中仏瑞だけや おまえら喧嘩してるけど共同開発した技術を分け合うことしかきまってないんだぞこれ
完成した機体を各々が買う義務すらまだない
これからきめるんやぞ
ちなイタリアはレーダー担当のはず >>746
単独で作るとなると厳しいけど共同開発だと結構あるぞ >>717
1000台分くらい受注入ってるやろ
納品10年後くらいになりそう >>745
もちろん搭載するサイドワインダーは80発な >>712
あの貴族のクーデター成功してたらどうなってたんやろは >>747
ベストセラーとしては最強クラスだけど単純な戦闘力だともう全然最強ではない もうドローンでえぇやろ
有人戦闘機なんてもう必要ないで >>753
B-52を無人化して胴体に詰めまくるのかな >>730
ミサイル50発積んでる前提の動きしそう 調整は英語でやるんかな
防衛にイタリア人材いなさそう
あと単位て揃ってたけ >>448
日本もFS-Xの時はF-15の次世代型
F-35の時はストライクイーグルの導入を打診されたが
前者は既に制空特化型のF-15Cを導入していたし、後者の時は第五世代を検討しているのに4世代とか話にならないのでお引き取り願った
実際の所ストライクイーグルは対地攻撃盛盛で最新のイーグルではあるが、制空戦闘だけなら改造しまくった自衛隊のF-15Jが強いと言われている
そもそも韓国に必要なのは北朝鮮に対抗するための纏まった数のF-16量産かATACMで、F-15などは完全にオーバースペックなんだけど
自衛隊より強い兵器を入れるという大戦略脳みたいなのがあってストライクイーグルを導入した
これはイージス艦などにも言えて、自衛隊のイージスより強いと言うカタログスペックが欲しかったので、世界一VLSの多いイージスを設計して
対空砲もオランダのゴールキーパーを乗せたので、大戦略だといかにも強そうな艦に仕上がってはいるが
実際の所トップヘビーで運動性や耐候性に問題があって、そもそもフルスペックのイージスシステムでもなく衛星とのリンクもないので
実際の戦闘力には疑問が付いている >>753
その分30000ftに達したら謎の失速を起こす戦闘機にしなきゃ >>731
あっ(察し
プライド傷ついちゃった？w
551 それでも動く名無し 2022/12/09(金) 15:01:17.84 ID:tSX2+BRI0
ほとんど日本製やろ
イギリスイタリアは何するんや >>753
機体に積むのは無理やけどドローン運用してそいつに搭載したらええねん >>725
悔しそう
知れてよかったな
勉強なったな😉 >>756
ドローンは今進行形で対策考えられてるやろうし
防がれた時にいるで有人も一応 >>757
B-1BにAIM-54積みまくったらそこそこの脅威になりそうだよね わりとドイツのクーデター成功してほしかったよな
あいつが完全にロシア側になってたら >>756
定期的にこういう話繰り返されるよな戦闘機って >>734
そら今の若い子は小さな頃からSNSに触れてるデジタルネイティブやもん >>761
衛星とのデータリンクないん？
改修も予定ないの？ 2010年くらいにFA18辺りを可能な限り日本で生産するって条件つけて買って戦闘機の生産基盤を維持すべきやったわ
F4の更新にもなるし
どんだけF4使ってたんだよ >>746
この3カ国で現在日本だけが機体内にミサイル格納、発射する技術を持ってて今試験中。
IHIが開発した戦闘機のエンジンもユーロファイターより推力上（うろ覚え）
日本は胴体も既に作っている
レーダーもできてる >>736
事実をつきつけられても改めないとか凄いなw >>772
今のSNSって割とコミュニティ閉じてるよな
twitter全盛期はバカッター言われてたぐらい広まるの早かったのに >>766
悪いけどミリオタじゃないからそもそも知らんねん
まあ、知ることは大事やから覚えといたるわ デルタ翼機はブサイクでださいからそれだけは勘弁してな😉 イタリアならこういう感じの戦闘機デザインしてや
ってかコレデザインした人って元々飛行機のデザインしたくて仕事始めたんやなかったっけ
https://i.imgur.com/dXz7YHt.jpg >>784
ステルス機って時点でブサイクになること確定だから安心しろ 日本は有人戦闘機を希望しているがいぎりすは無人機を希望してる
なので将来🇯🇵🇬🇧🇮🇹同じ戦闘機を持つのかどうかはまだ決まってないし、今の時点では完成した機体を買う義務すらない >>746
従来弱点だったエンジン技術については克服してるからアビオニクスとかそっちを共同開発で頼る感じや 飯を食ってうんこするパイロットなんかいらなくなるよね 開発やってたけど一社でした方が効率も何もかもが上なのに
唯一共同のメリットは資金だけ デルタ翼は確かにダサいけどラファールは何故かカッコよく見えん？ 純軍事的に合理性を求めるか
経済振興のために自国でやるのか
それか単なる虚栄心を満たすためか
なあなあな議論のまま中途半端に国産にこだわる防衛省は考え直せ
一概に国産が悪いとは言わないけどなんのためにやるのかの整合性はしっかりつける必要があるし輸出を目指すなら結果を残せよ >>720
戦後日本は自衛隊の保有はOKに解釈変更したし最近も集団的自衛権OKにした
そこまでやっておきながら集団安全保障もOKにするような解釈変更はできないってのは成り立つかね 日米同盟破棄して日英同盟にしたほうがよくない？
もちろん米軍基地は全撤退させて >>789
ユーロファイターくんみたいになりそうで怖い >>792
まあそれはそう
現代の戦闘機開発はアメリカですら共同開発したくなるくらい金かかるからな >>722
ワアも一応国防関係従事者やけど入社時から口酸っぱく言い聞かされるで当たり前やけど >>788
YF-23とか飛んでたらかっこいいやん イタリアは飛行服とコクピット内のデザイン担当？w
提供出来る航空技術なんてなんも持ってないだろw 結局国産諦めたんか、やっぱ無人機とのリンクやらあたりが弱くて駄目だったんかね こんなん絶対トンデモ兵器ができるやん
ヴェテランお笑いトリオやん >>792
一つ一つの国や会社に丸ごと作れる技術無いんやから効率云々以前の問題やで >>777
コンピューターの所、ノウハウねーから作って欲しいって事？ >>789
両方併用になるやろ
ウクライナでドローン相手に電子戦の真っ最中やし >>793
普通にラファールが一番かっこいいわ
デザインで言えば米国機はFA-18系以外ゴミ >>782
バカッター世代の教訓をしっかり教え込まれてるのか、基本的にデジタル空間におけるお行儀はいいよね
個人情報は出さない、迂闊に人と会わない、物事を無遠慮に拡散しないあたりはわりと躾けられてる >>808
日本としてはF-2の後継になれればF-35超える必要は無いんやないの ウイングマンもB21に後方から撃たせて敵に誘導するだけとかになりそう >>794
これ
なあなあで国際開発みたいな話になってる現状は少し心配や ありえねーけど万が一共同開発国と開戦したら弱点バレバレだよな >>811
F-35でええやろ
てか双発の機体にF-35のアビオニクス組み込むのじゃいかんの？ >>810
その分閉じコン化したりそのせいですぐに流行り廃りが変わったり
いいこともあるけどわかりにくくもなったと思うわ
googleの検索結果年々悪化していくし情報が集まらんあつまらん イタリア舐められすぎやろ
アメリカ軍の次期巡洋艦もイタリア海軍の導入するのに >>793
ラファールは胴体が曲線的でカナードの位置もええんよ
タイフーンは鉛筆に三角定規くっつけたみたいで最悪や >>112
これが鉄道の話やったらバカにできるんやけど、飛行機となるとあんまバカにする気にならんのは何でなんやろ >>472
開発に30年の差があるので総合的にF-15Eが強いのは間違い無い
エンジン推力もレーダーも電子機器も違うし何より韓国軍のF-15KはAMRAAMを搭載可能
復座という事もありミサイルの撃ち合いなら絶対に韓国のイーグルが勝つのは間違い無い
ただ、ドッグファイトとか有視界でのバルカン砲の打ち合いなら分からない
復座でデカくて重い機体は不利に働くので互角かF-15Jが有利じゃないかと思う
エンジンとレーダーをF-15E並に改良した自衛隊のF-15MJだとドッグファイトでは上
ミサイイルの打ち合いでも互角かやや不利ってとこだろう
運動性ではF-15MJ＞F-15K
ミサイル能力がF-15MJ>=F-15K（但し搭載量ではF-15Kが上、電子機器でもF-15Kが上だと思われるが衛星リンクがないのをどう評価するかによる）
最終的にやはり復座というのがパイロットの処理能力を上げて総合的な戦闘ではF-15Kが上かも知れ無い >>814
今それやってるのがウクロシや
まぁロシア製戦闘機同士の空中戦って結構起きてるし >>822
中国のJ-10はどうや？
ワイはわりとかっこいいと思ってるんやが 電波妨害に負けないフライ・バイ・ライト・システムを採用する。この技術は、すでに「P-1」哨戒機、「C-2」輸送機に採用、実用化されている。
世界一の半導体技術で、次世代型ハイパワー・レーダであるGaN半導体素子基盤を使うAESAレーダーを搭載する。これもすでにF-2戦闘機、“あきずき”、“ひゅうが”など以降の新造護衛艦に採用済みである。
世界一の耐熱材料技術で次世代高出力スリム・エンジンを搭載する。IHI社開発の「XF9-1」試作１号が2018年に推力33,000 lbsの最大出力運転に成功、6月末に防衛省に納入されている。 今最強の戦闘機は アメリカのF25 ロシアのSU57 だけど
ジャップブリカスヘタリアが集まってそれと同じ作れると思えんな 日本とイタリア抜いて韓国と台湾を入れたほうがええやろ… >>826
吸気口がなんかX-32を連想させるけど結構好みや
胴体のクビレが大事なんかもしれんね >>824
IRSTってF-15Kに付いてるん？
AAM-5に相当するサイドワインダーってどうなってるんかな >>475
XF9はなんとかなる
開発中止にしたのはあくまでも第6世代に注力するため
30年代目前に第五世代機を配備してもって話しだしな
アメリカですら次世代戦闘機など単独で開発するのはなかなか厳しいのに
日本で第五世代開発してたら完全に第六世代置いていかれるでしょ ブリカスはAESAレーダー確か作れないからテンペスト言い出した時点で日本を巻き込むつもりやったやろな
ブリカス相手にちゃんと交渉できてんのか？チヤホヤされて技術と金だけ持っていかれそうで心配なんだよな >>837
ま実証であそこまでいけたから大したもんやということでええか イタリアの工業製品がショボいみたいなイメージ半分くらいアルファロメオのせい説 これさぁ...
いざという時日本の言うこと聞くようなプログラム戦闘機に仕込んどいたら最強やん？😉 >>833
どっちも国産戦闘機作ってるけどどっちも中身は外国製やん イギリスは島国だからまだ理解出来そうだけどイタリアはなんで？
スーパーカーで陸を這い回ってればええやん >>841
知らんものを極度に恐れるか嘲り笑うのは、よくあることなんだ >>774
そもそも韓国が軍事衛星持ってないので
改修自体は可能だと思われるが、アメリカがライセンス出してるイージスはハード面がフルスペックかも知れ無いが
肝心のイージスシステムがモンキーモデルなんだよね イタリアも日本も国内ボロボロで内政重視にするべきやのにこんな事やってる場合やないやろ >>845
日本「ピンチや！イギリスとイタリアからF-3呼び寄せたろ！」ピッ
🛩「燃料切れです💥🔥」
🇬🇧🇮🇹「😡」 >>855
トラス「🇬🇧経済ボロボロじゃなかったんだね良かった！」 >>841
まぁ2つの大戦での結果と現在の経済力的に見劣りされるのはしゃーないかもしれん >>853
ああそっか韓国は軍事衛星持っとらんかったな
北朝鮮のこともあるし打ち上げてくれた方が日本のためにもなるっちゃなるんやがな >>855
国内ボロボロだからこそ国際共同開発にするみたいな部分はあるので…
そら今日本がバブルやったら純国産にしてるわ >>832
ラファールのインテーク周りはカッコええけど空中給油用のプローブが剥き出しなのが不細工だわ
何で格納式にせんかったんやろ、これシュペルエタンダールも一緒やが ウク露戦争見る限りドローンに力入れたほうが良くない？ >>859
イタリア日本よりはまだマシやろブリカス >>867
妨害してもしなくても君の買うのは変わらんからな >>850
車のロールスロイスはBMW傘下やけどジェットエンジンのロールスロイスはBMWを傘下にしとるクッソややこしい構図や >>833
むしろイタリア抜いて台湾入れろよ
同じ島国同士のが利害が一致するやろ何かと >>831
ステルス機を自称するくせにウクライナの防空網が怖くてロシア領内からハラスメントミサイル撃つしか能がないチキン野郎はNG >>840
F-3で焦ってた時は、F-35が壮大な失敗作では無いかと言う話が流れまくっていたのと
仮に完成しても今から算入しても初期算入国から後回しにされまくって配備は20年代中盤以降とかまことしやかに言われていたからな
F-35が思いのほか手堅い機体で、配備もスムーズにいったので焦る必要が無くなった >>841
劣化日本やからやろ
リーマンショック以降ずっと低迷しとるしEUの中で一番未来がない >>869
そこがラファールのチャームポイントやろ😡 XF9にしても所詮は実証機やし
そんなん持ち上げてもなぁ
MRJじゃあるまいし Su-57のステルス性はカナードを理由にステルス性が無いとミリオタからクソ叩かれてた(実際は割とステルス性あるらしい)J-20より下らしいからな
もう終わりだよ EU国＋日英ならええやん
失敗しても結束アピールになるわ >>841
ネトウヨの好きなイタリアのコピペのせいやろ
実際はジャップのほうが酷かったし >>841
旅行したけどいい加減なイメージしかないで >>756 実際アメリカはX-36ていう無人戦闘機のコンセプトはあったらしい。意外と高性能なようで旋回性能もホーネット以上はあるらしい 言い値で買わされるよりはましだよな
アメリカさんがふっかけすぎなんよ イギリスのエンジンと兵器
日本の精密機器
イタリアのデザイン
ええやん 日本→韓国→中国・ロシア・北朝鮮って感じで情報漏れそうやな
まず統一何とかしろよ >>889
🇪🇸や🇦🇺も巻き込めれば良さそうやな
って思ったけど参加国増えるとグダるからこのままでええのかな 零戦、スピットファイア
イタリアの戦闘機ってどんなんだろう
ゲームでは弱くなかったが >>841
スクーデリアフェラーリとスクーデリアアルファタウリが悪い >>902
シーズン終わった後もグダグダでF1ファンを楽しませてくれるスクーデリアフェラーリ様はイタリアの誇りだ 無人機ってリーパーやプレデターをそのまま大型化したらいかんのか？ >>869
格納式を面倒がってる国は多いからな
イランのF-14なんて固定式になったものあるし >>871
強風でええやろ流れ的に新機軸盛り盛りで失敗しそうな名前やが >>906
第6世代戦闘機は無人機(親)が無人機(子)を制御する思想だから大型化は志向せんと思うよ >>906
最近はF16を無人随伴機にする計画がトレンドやで >>906
リーパーとかプレデターはテロリストみたいな雑魚狩り専用機みたいなもんだから
中国との正規戦をするなら全然別物が必要や >>870
各種ミサイルのより安価な代替とか偵察デバイスとしての活躍は目立つけど言うほどじゃね
地上戦じゃ塹壕掘って睨み合いしつつ装甲戦力で敵の前線突破するみたいな第一次世界大戦から同じことやってる
空は現代地対空防空コンプレックスが超強力でステルス機か対レーダーミサイルの飽和攻撃が戦いの行方を左右する状況
ドローンも重要だけど従来の兵器を完全に代替するものじゃない >>901
レシプロ戦闘機ならチェンタウロがあったやろ どうせ使わんのだから年俸一番安い奴取ったろって作戦もありなんよな >>871
向こうにも伝わりやすい単語で日本風って事でカミカゼにして来そう >>869
ダッソー「出たままでも空力やステルス性に問題ありません！！！格納式は壊れやすくなるだけです！！！」
🇫🇷(問題ないって事は無いやろけどまあ壊れるよりええか…) >>912
地上戦は結局人やからな
ドローンはまだ補助的役割しか担えんで 現場をもたせたのはフォルゴレでスペック上最良ならベルトロかなぁ
何にしてもマッキ製がいいよね >>900
スペインは自国防衛さえできりゃええから航続距離考えなくて日英とは相性悪そう >>870
ドローンで飛んでる敵の戦闘機落とせるんか？ ドローンはゲパルト君にやられてるの草
🇩🇪がビックリしてたで 三菱に有利の出来レースのコンペやるで🤪アメリカの提案ケチ付けて落とすンゴwwwwww
↓
あれ？MRJ失敗しとるやんもしかして三菱って無能か？😨
↓
共同開発で助けてもらうにもコンペで落としてもうたからアメリカに断られたンゴ😭
↓
なんとかイギリスと組んだで😤 >>916
壊れちゃいけねぇ車輪が随分昔に格納式になっとるのに一体… イタリアって海岸線は長いけど領海は狭くない？
いうほど海洋国家か？ >>836
IRSTもFLIRも付いてるよ
逆に言えばF-15MJとの一番大きな差がそこになるのかな？
中距離での単純な撃ち合いだとAAM4のあるF-15MJ
短距離なら赤外線誘導の打ちっぱなし能力があって復座のF-15K
衛星や早期警戒機まで含めたより実際の状況に近い会戦を想定すればそりゃ支援能力が圧倒的な自衛隊だよねって話
ミサイルを撃ち尽くした有視界戦闘なら単座のF-15MJだろう >>923
MRJじゃなくてIHIや
旅客機とは出力も構造も全く別物よ イタリアは他国に先駆けて装輪戦車的な物作ったりしてるし割と見る目あるで >>926
ほんまに必要になったらアメリカ様からレンドリースで打って貰えばええねん >>926
まあいつ出来るんですかね…
って感じではある >>926
導入するとしたらF-35後継の第7世代戦闘機やし ビーストの状態じゃなくても対艦ミサイルやAGM-158を数発積めるように...ならないよなああ 運転席が前後についてる装輪装甲車、狭い山道で後退できない苦い経験があったんだろうなぁ……（適当に言ってみる イタリアは何気に世界で初めて無線電信発明してるからな アメリカから買えばええやん
日本の防諜機関が技術流出を防げるとは思えん
確実に中国に流れる タイヤはピオリってこと？
ブリヂストンじゃなくていいのか！？ 輸出するとしてどこが買うんや？
アジア方面は日本輸出してええらしいけど
NZもAGもアメリカの買うやろし
可能性あるのシンガポールくらい？ そもそも昔のローマ帝国は大正義だったのに今のイタリアが舐められてるのちょっとおかしいよな アメリカ戦闘機ってちょいちょい厨二ネームなモード出してくるよな
F-35のビーストモードとかF-15のV-MAXとか >>934
現代の軍用航空機開発は10年以上かかるのが当たり前だからな
ポシャる可能性も大いにあるわ パナビア・トーネードって
西ドイツイギリスとどこの共同開発だっけ？ コスパのいいF35、最強のF22以降の戦闘機とか無人化にすることしか伸びしろなくね？
この２機に勝てる奴もおらんしソ連は死んだ 理想
🇯🇵🇩🇪「次は🇮🇹抜きでやろうぜ！」
現実
🇯🇵🇬🇧「次は🇩🇪抜きでやろうぜ！」 川崎重工が作っとる偵察ヘリ全部退役決まってついでに哨戒機も調達打ち切られるしガチで川崎重工怒りの撤退あるで >>944
大正義要素は東に行って西には残りカスしか残らんかったからな >>950
🇩🇪くん軍事予算減らし過ぎて整備すら追いついてないから… >>943
最近アメリカに嫌がらせされてるサウジとトルコとかかな >>946
戦闘機ちゃうけどドーントレス、ヘルダイバー、アベンジャーあたりはちょっとぐっとくる >>944
普通に大国扱いされてるやろ
カナダなんかよりは全然格上の国や >>949
日本の左派に言わせるとコスパ悪いらしいで >>875
ロールスロイスB787で盛大にやらかしたからなぁ >>962
どこがなんやろ
現状敵なしで価格は安い方やのに >>958
その2つはアジア方面としてええんか？
格安ならタイとかフィリピンも買ってくれるかもやけど
どうせ高騰するんやろこれ >>943
F-35買わないけどF-16使ってる国とかやないか
MiG使ってるところとかもどうなんやろウクロシで変わるのかね >>949
次の世代の戦闘機はエスコンみたいにレーザー積むのが目標や >>964
コマツも撤退したし元々談合と癒着がなきゃ成り立たない業界なのにそれが無くなると企業側に利益ないんだよなぁ >>848
アウタルキー政策からテクノクラシーに転換させてイタリアを工業化させた立役者なんやが😅 >>949
レーザー兵器積んだり更にデータリンク能力強化したりアクティブステルスとか目指しとるで >>968
むしろ2035年頃は安い戦闘機が売ってなさそうやけどな >>973
それで工廠作るとかクソ過激な事言い始めてんの草 兵器談義とかいういわゆるパヨと呼ばれている人たちもなかなかに詳細まで詳しい楽しい時間 >>974
まぁムッソの評価は難しいというかよく知られてないから >>863
あそこは左派マスコミが狡猾すぎて国民がアホすぎる
例えばGSOMIAも単なる軍事情報保護協定なんだけど、韓国のマスコミが恐らく意図的に
「軍事情報共有協定」と誤訳して広めて
アホな国民が韓国の重要な軍事機密を自衛隊に渡せば韓国が侵略される！
と的外れな事を言い出して何故か歴代政権で政争の具になり今に至る
最悪なのは素人の国民だけではなく、素人の国政議員まで同じ知識レベルで語り
否定すべき外交部や国防部も国民の批判を恐れてダンマリしてること >>979
ミリオタは突き詰めると左翼になるからしゃーない 日本
経済オワコンです
産業オワコンです
技術力皆無です
金無いです
こいつ入れる意味 >>971
するとあとはインドネシアか
でも韓国と共同で作ってへんかった？
ベトナムは政治的にどうやろな >>972
>>975
レーザーか
そういやレーザーで安くドローン打ち落とすとかも言われてたな >>982
全部ガチやぞ
最初にわざわざ異様に長い航続距離の要求付けたのはロッキード案落として三菱案を通す為の出来レースや >>984
これはわりとガチ
Twitterで雑誌にも寄稿するような有名ミリオタがネトウヨに叩かれてること割とあるからな >>983
韓国のマスコミや政界は完全に北鮮に浸透されてるからしゃーない
日本の比じゃないで >>989
戦闘機新しくせなあかん時にフランスの中古買っとるような国が新品買えるわけないやろ >>3
レオナルドは欧州で二番手くらいの軍需企業なんだが
ザャッピの日の丸企業が束になっても勝てんだろ😅 このスレッドは１０００を超えました。
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