【悲報】サッカー、同点でPK対決はおかしい議論が巻き起こってしまう

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 12:48:49.15

別競技やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:45:01.05

味方のサポーターがいる側か敵側かって割とでかいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:45:06.06

ゴールデンゴール方式で点入るまで一生でええやろ
唯一キックオフから相手チームが全く触れず得点された時のみ
得点されたチームが試合切れるまでキックオフから攻撃出来るルールで

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:45:28.81

ゴールデンゴールって昔あったよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:45:30.12

>>393
つまらない😩

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:45:47.26

>>412
それ0.5点と1点の価値はどう違うんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:46:15.87

>>421
ターンオーバーとかいう舐めプも減ってええかもしれんな、ガチの上位16組が決勝行きそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:46:24.76

そもそもPKの何がアカンのやろな
ゲームや大会方式に合わせた一つの手段やろ
蹴る技術も守る技術も駆け引きもあるのにサッカー無関係みたいな顔して批判するのガイジ芸極めすぎやて

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:46:26.16

>>420
力士とかそれに当たると思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:46:48.13

クロアチアって日本戦とかブラジル戦見てたら本気で攻めようと思えば普通に点取れるのにあえて同点狙いにしてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:46:51.29

>>425
例えば日本とクロアチアで延長戦ならコイントスとかでクロアチアに0.5点与えた状態で開始する。そのまま延長時間終わればクロアチアの勝ちだから日本は攻めるしかない
その代わり日本は11人でクロアチアは10人で延長戦するみたいに0.5点与えられなかった方にバランス取れるアドバンテージ与えるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:47:00.68

バスケとかラグビーとか他のスポーツの国際大会の延長の規定ってどうなってるんや？
そこにヒントがあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:47:05.85

まあ正直なところPK戦廃止ってのは多分あり得ないと思ってええんやろ？
度々廃止の議論にはなるとはいえ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:47:24.90

じゃあどっちかが点入れるまでやれば良くね

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:47:31.58

>>426
試合内容を勝ち負けに反映させるのはどんな競技でも衰退を招く悪手やで
レスリング化した柔道みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:47:39.58

どんどんフィールドが縮んで行くとかはどうや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:47:45.20

>>431
例えば日本とクロアチアで延長戦ならコイントスとかでクロアチアに0.5点与えた状態で開始する。そのまま延長時間終わればクロアチアの勝ちだから日本は攻めるしかない
その代わり日本は11人でクロアチアは10人で延長戦するみたいに0.5点与えられなかった方にバランス取れるアドバンテージ与えるんや
0.5点の差にすることで、必ず決着は時間内につく

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:48:01.10

サッカー選手って体力なさすぎやろ
週一しか出来ないからしゃーないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:48:04.94

柔道ですら決着つくまで延長やるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:48:22.26

>>442
それこそ別競技だろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:48:40.95

>>443
どのスポーツよりも体力必要なんだが

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:48:44.94

延長戦の前にPKやれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:49:35.78

>>443
なのに試合出ないままベンチで試合終わるのを見てるだけの選手いるのもなアホ臭いよな
ベンチの選手全員出てもいいから延長ずっとやればいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:49:36.74

>>432
2位狙いとかいうアホみたいな戦略も無くなるしな
現状1位抜けのメリットがほとんど無いからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:49:43.18

>>445
PKよりはサッカーの形保っているぞ。レッドカードになったら11人対10人なんかは普通にあるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:49:46.34

延長はオフサイド無しにするだけでええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:49:57.07

>>426
支配率→ボール捏ねたら勝ち
シュート数→ゴール前でヤケクソシュートしまくってあとはボール捏ねたら勝ち

そもそも消極的な動きを減らすルールが碌にないスポーツで使える指標は無い
バックパスくらい禁止にしないと話にならん

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:50:03.16

普段サッカーあまり見ない一般人「またPK戦…こいつらクソっスね」

ええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:50:03.80

>>443
1試合フルで出たら体重5キロとか変わるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:50:04.54

>>442
それ相当の試合数こなさんと適切なハンデ見つからなくね
どっちかに有利不利傾くならハンデが適切でない限りコイントスゲーになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:50:04.74

5人ずつなのがあかんわ
全員でやれば運要素も少しは減るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:50:05.22

本田圭佑「PKが運ってのは理解できる。ただ強く蹴ることさえできればあとは運」

はえー

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:50:14.83

一番体力いるのはラグビーやろ
痛いンゴできないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:50:26.20

>>437
ラグビーは延長戦→サドンデス→PG戦とかだったような

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:50:38.74

今回PK決着多すぎない？いつもこんなもん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:50:49.02

>>457
強く蹴ることができれば

これ草

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:50:51.44

>>435
日本戦は延長でずっと攻めてたし決定力ないだけやろ
ブラジル戦はブラジルがリードしたにも関わらず最後まで得点狙ってたせいでカウンターがハマって得点できただけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:51:05.24

サッカーサボれるからなあ
バスケのがきつくない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:51:19.19

これ言ってるのPKで負けた国だけらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:51:26.86

PK戦なんて前からあるのになんで今さらそんな論争になっとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:51:43.23

どっちも失点怖いからpk戦狙いしにいくのがつまらん原因
点取りに行かないとペナルティ与えろよ
柔道の指導みたいにさ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:51:47.38

>>463
そりゃ負けてもいいならサボれるけどさ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:52:26.48

>>455
PK戦も先行有利みたいな話あるし多少差が出るのは仕方ないが、余りに偏るなら調整していく

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:52:42.13

もっかい延長戦やればええんや
90分→30分→10分→3分

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:53:16.43

野球ならホームラン競争とかいうけどサッカーは試合中にPKあるけど野球は試合中にホームラン競争せんやん
比べてるやつは素人

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:53:38.72

自陣ゴールのキーパーまでボール戻すクソスポーツが欠陥なのは今に始まったことやないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:53:42.85

サッカーって守りがいまいちかっこよくないのが欠点だな
野球はピッチャーが一番華のあるポジションと言われるくらいなのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:53:53.24

>>453
普段サッカー見る人「PKはクソ」

こうだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:53:53.98

そりゃトーナメントだからな
リーグ戦とは違うし
そもそもオマケみたいな祭典なんやしW杯って

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:53:58.74

敵陣での支配率か時間が高い方の勝ちでええんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:54:05.20

バカリズムは世界の最先端を行ってた訳やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:54:24.40

>>472
捕手も守りの要なのに華なんてないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:54:34.71

>>470
野球でいうオールスターみたいなもんで勝ち負けにそこまで価値ないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:54:35.48

もし日本が勝ってたらこんな議論も起きてないんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:54:37.54

PKって誰が最初に考えたんや
昔っからあるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:54:40.37

延長に入ったら自軍がボール持ってから20秒以内にシュートしないと相手チームのゴールキックになるとかどうよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:54:43.04

>>452
ゴール前までボール持って行けてる時点で実質リードしてるようなもんだろ
枠外シュートはヤケクソだからポイントに入れずに枠内シュートだけ有効ポイントにする
ボール捏ねてるだけ言うけど取れない奴も悪いからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:54:43.10

>>468
というか11vs10で不利になるのは10人だと攻撃に人数割けなくなるからやで
守って勝てるんなら圧倒的に10人側が有利や

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:54:48.15

走った距離とか自慢してるから持久走でええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:55:05.81

まあさんざん試行錯誤を経ての今なんだから当分この方式やろ
ということでPK力強化のためにJリーグにPK復活させたほうが建設的やな
もう2回PKで負けてるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:55:15.28

>>454
それフルマラソンより過酷やないか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:55:26.80

>>390
見てる方は疲れるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:55:51.52

選手全員の走った総距離で決めよう

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:55:56.11

初めからPKで勝敗決めれば合理的だよな
決勝だけ試合すりゃいいやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:55:59.85

やっぱ終了10分前にボール10個増やそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:56:02.51

>>482
いやそれ塩対策になってないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:56:10.63

NFLは延長戦に関しては
キックでの得点→相手に１度のドライブ与えられる
タッチダウンの得点→即決着

とかだったか

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:56:25.75

ここで色んな代案議論されるたびにやっぱPKが1番ええなってなるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:56:36.95

>>485
リーグ戦とトーナメントは別物やぞ
PKに文句言っとるアホはサッカーにおけるW杯の位置付け勘違いしてると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:56:44.60

PKとかいうクソゲー
時間もったいないから最初からPK対決してろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:57:20.62

キーパーなしで1点入るまで延長でええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:57:29.62

運要素があるからPK決着にしてるんだろ
何でゴールデンゴール方式が定着しなかったかって、先に点取った方が勝ちってやり方は逆にアンフェアだって意見が強まったからやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:57:39.30

クロアチアPKクソ強かったわ
ブラジルは先制点入れて明らかに油断してたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:57:42.97

延長からサドンデスなら早めに試合終わらす為にもっと攻めに行く戦略に移行せんか?

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:57:48.66

>>493
素人考えだとVゴールが1番分かりやすくて紛れが少ないと思うんやけど疲れるから嫌なんかね

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:57:54.66

PKだけで優勝した国は過去に無いし、このままクロアチアとモロッコがPKだけで勝ち上がり決勝PKまで見せてくれれば
さすがにルール変えてくるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:58:00.63

サッカーは得点で競う競技なんだからゴールにボールを叩き込んでナンボ
試合がドローで終わってスタッツで決着とか白けるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:58:18.48

ラグビー、アイスホッケー、ハンドボール、水球も延長で決まらなかったらPK的なやつで最後決着や

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:58:23.40

>>483
10人で0.5点分の埋め合わせにならなかったら9人にするとかその辺は調整次第

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:58:31.01

トーナメント初戦だけみるなら1位通過のチームに0.5点入ってる状態で始めるとか対策もとれるけどそれ以降は無理だし一生解決しなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:58:39.98

ゴールデンボール方式でええやん
昔Jリーグで入れてたけど盛り上がってたで

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:58:42.58

>>482
ポゼッションという指標が重視されたのもそれが得点に結び付くという前提があってこそなんや
それが破れたのが今大会の特徴
得点はあくまでも得点そのものだけ見るべきでその過程を勝敗に反映させるのは本末転倒やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:59:31.61

pkの何がアカンの？　具体的に言える奴おらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 13:59:39.83

引き分け時点でグループリーグでの勝ち点得失点総得点を参照するっての誰か言ってたけどそれでいいんじゃね
2位狙いとか舐めプとか防げるし、ターンオーバーもどこまでするかの戦略も出てくるし
グループ格差はまあしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 14:00:00.87

コート縮めようや

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 14:00:06.40

試合前にPK合戦やって予め延長引き分けの場合の結果作っとけって
最後にPK合戦はなんか違う

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 14:00:11.38

PK多いってことはそれだけ各国の実力差がなくなりつつあるってことなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 14:00:11.96

引き分けなら上位が勝ち進むってのはいいかもしれないけど、それならPKで決まった方が面白いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 14:00:28.99

PKで決着ばっかになってて欠陥スポーツってことがバレ始めてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 14:00:29.22

>>507
結局決めきれるストライカーがいるかどうかやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 14:00:31.18

>>502
そうそう
戦術は山ほどあるのに勝敗決定はシンプルなのがええんよな
ほとんどの球技に言えることやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 14:00:32.56

PK得意なチームがワールドカップの仕様突いてPK戦まで持ち込んでるならそいつが強いだけやん
PK下手な上に得点取れない雑魚が悪いよね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 14:00:33.28

>>508
シンプルにつまらん
これ以上の理由必要か？

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 14:00:44.01

サッカーのDFって糞つまらないよな
絶対ヒーローになれないし
あいつら何をモチベーションにサッカーしてるの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 14:00:45.84

>>508
文句言うのは90分なり120分の試合見てないヤツやと思うわ
塩試合だとしてもちゃんと見てたらケチ付けられんのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 14:01:14.93

フェアプレーポイントで決めてええと思うけどな
というか最悪イエローもらってでも止めろ見たいな精神が蔓延ってるのやめろよもう
イエローとか言ってるけど要は反則やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 14:01:20.99

サッカーはなかなか点入らんからこそ点入った時の盛り上がりがすごいやん
点入りやすくなったら違う競技や

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 14:01:31.85

ワールドカップに限れば、
同点ならランキング上位が勝利でいいだろ

じゃないと弱者が引きこもれるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 14:01:33.94

ゴールデンゴールにしろ
クロアチアより日本のほうが強かったのに😡

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 14:01:48.63

これ以上試合時間長くするのは論外やろ
前後半で決着ついてもなんだかんだ3時間ぐらい拘束されるのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/10(土) 14:01:54.85

>>461
日本は実力で負けたんやな