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ニーチェの「ルサンチマン論」、弱者男性を殺しにかかるWWWWWWWWWWWWWWW

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0001それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 04:34:08.28ID:R0E61HqGd
ルサンチマンとは弱者が強者に対して抱くネガティブな感情である。だが、ニーチェによれば、これは単なるネガティブな感情ではなく、そこに「価値の転換」が含まれているという。

例えば、ニーチェはローマ帝国支配下のキリスト教徒を例に挙げ、彼らがルサンチマンを形成した過程を次のように説明する。

ローマ人は強く、キリスト教徒は弱い。

ローマ人は強い。したがって、彼らは悪である。

キリスト教徒は弱い。したがって、彼らは善である。

このように、弱い立場にある者が、強い者を「悪」であるとみなし、その対立項である自分たち弱者を「善」とみなすという転倒した価値判断がルサンチマンである。
0331それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:34:54.91ID:8Gb+e70S0
>>308
君にとっての「努力」「成功」の定義はなんや?
0332それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:35:08.67ID:LYGjNols0
オタク皆殺しにされてて草
0333それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:35:20.47ID:r07W5u8zd
>>311
それもわからんで?その考えてることが一切悪と認識してないこともあるやろしニーチェから言わせればそもそもモラルにも正解はないやろうし
0334それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:35:26.25ID:+13amk7Bd
>>328
スポーツ選手とか嫌ってそう
0335それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:35:34.24ID:dDVV4YGUM
>>323
そういうものの見方がすでに老人のものになってるんよな
0336それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:35:34.53ID:8XWl+NiV0
悪人正機説もイッチみたいのが都合よくふりまわしてたんやろうな
親鸞も頭痛いわ
一つの物の味方的にとらんで真理みたいに受け取るアホはどの時代もおる
0337それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:35:46.49ID:pOXZXdTN0
みんな自分は強者だと思い込みたいからな
0338それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:36:05.56ID:GZt4EsFjd
>>307
怠惰を求めて勤勉になるって奴やな
0339それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:36:09.79ID:QxEDRPOt0
>>326
ワイも虐げられる側の弱者は必ずしもルサンチマンとは言ってないよ
0340それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:36:17.78ID:dDVV4YGUM
>>333
ニーチェはそんな頭の弱い超人は想定してないよ
0341それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:36:19.50ID:o3UCN3Yh0
でも煉獄さんのお母さんも強者には弱きものを助ける責務があるって言ってたし
弱者を助けない強者は悪じゃないの
0342それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:36:33.51ID:cmFCGkKn0
じゃあ最近バズった「親ガチャ」もこのルサンチマンってことかね?
0343それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:36:38.84ID:XmD6nsjn0
ニーチェは悲劇の誕生が1番頭おかしいわ
妄想垂れ流してるだけやん
0344それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:36:54.41ID:dDVV4YGUM
>>341
助ける義務なんかないぞ
0345それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:37:11.19ID:r07W5u8zd
>>330
いや違うね
ただの自己責任論者と思ってるのならまだ浅いで
お前は成功か失敗かを社会的地位や階級でしか考えてないのだから
0346それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:37:15.90ID:5N5/98XL0
>>324
その結果が少子化やね
努力を余りに酷使し振りかざすとまわりまわって国全体にダメージが及ぶ
程々で止めるべきや
0348それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:37:19.98ID:ZX3AcPtm0
実のところ言うほど努力してねえ奴なんておらんて
逆に努力しとるって言い切れる奴もそれがどこまで正しいやらと思うで
0349それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:37:32.82ID:MWypHk/g0
>>339
じゃあなぜ関係ない弱者を虐げる強者は悪だと発言した?
悪かどうかはルサンチマンとは関係ない話なのに
0352それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:37:43.04ID:dDVV4YGUM
>>342
遺伝には勝てんって言ってるだけで親ガチャというもの自体にルサンチマンの意味はない
それを振りかざしてる連中はルサンチマンぽいけど
0353それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:37:52.21ID:kX8WbFlDa
>>334
安倍晋三
0354それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:38:07.70ID:5jKFBhgOa
>>348
これ
努力してると言ってる人のがワイより低スペはまあまあよくある
0355それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:38:12.51ID:DCj+XoyE0
最終的にダーウィニズムになるってだけ
弱者同士で殺し合い始めるとこまで行く
歴史的に見て弱者救済謳ってる左翼がやたら分裂したりとか
0357それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:38:24.83ID:hG1YAGxQ0
>>289
野球選手と受験と就職じゃ全く違うくね?
野球選手になれなくても受験で落ちても就職できなくても、その失敗を活かすべきなんじゃないか
価値観なんて才能運よりは自分でどうにかできるやろ、不相応の成功にとらわれてるんや
書いてて悲しくなってきた
0358それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:38:25.91ID:rJkVzJZC0
ルサンチマンを抱かない弱者がいる
ただ弱いそれだけだが強者をただ強いということで憎んだりはしない
この場合この弱者っていうのはかなり人間的ではないような感じがするけど
0359それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:38:54.21ID:IVv8AKVI0
仏教を哲学と呼ぶなら
仏教が一番自分に合ってると思う
0362それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:39:34.98ID:mMgza9Vq0
>>345
社会的地位が高ければ成功なんて思ってないが
自己実現ができるかどうかやろ
今風に言うなら「なりたい自分になる」ってやつ
社会評価が低く立って自分のやりたいことやれてる奴が成功者や
0363それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:39:36.52ID:GZt4EsFjd
>>342
「俺が努力できないのは親のせい。だから助けろ」って主張山程みたけど
そこまでいって初めてルサンチマンなんちゃう
0364それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:39:51.43ID:PBtprAkwa
>>356
どっちも貴族主義的な歴史じゃね
ボランティアって元々義勇兵みたいな意味の言葉やろ
0365それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:39:58.54ID:DCj+XoyE0
>>359
虚無主義
0366それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:39:58.89ID:dDVV4YGUM
そもそも今の日本にいうほどの弱者はいないんだよ
腹から手が出るほど悔しがってる弱者なんて日本にはひと握りもいない

パヨク脳から見るとなんでも階級闘争に見えてしまうだけ
0367それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:40:04.97ID:MWypHk/g0
>>358
いずれ強者になるタイプがそういう感じ
0368それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:40:17.08ID:rJkVzJZC0
>>361
相手の方が強くて自分が弱い
恐怖を抱くのが生物としては自然やないか
0369それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:40:24.64ID:o3UCN3Yh0
>>358
自分も強者になろうとする弱者は強者を悪とは思わないのでは
0370それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:40:26.38ID:nbqpwXa8d
「お前ルサンチマンやろ」「いやお前こそルサンチマンやん」ってレスバしてて草
弱男のお前チー牛やろって言い合いとまんま同じやん
やっぱこれってさぁw
0371それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:40:29.71ID:Vs8aVcmXM
>>291
>よくないと思うんよ?

そんなフワフワした精神論で誰が納得するん?
0372それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:40:35.52ID:Ws49bCfl0
強者(国家権力と手を組んだ統一教会)
弱者(日本国民)
これありなの?w
0373それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:40:38.95ID:7Jdqg/0u0
>>350
努力嫌いの負け犬に叩かれるからな
弱者の味方っぽい立ち位置を装っておけばそいつらから目をつけられない
0374それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:40:53.31ID:dDVV4YGUM
>>358
ふつうの人ってだけや

わざわざ関係ないものに結びつけて憎悪するやつ(ルサンチマン)が頭おかしいだけ
パヨクなんかまさにそれ
0375それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:40:55.98ID:v+jTy/gt0
>>1
消せ
0376それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:40:57.34ID:MFoe8hmV0
>>350
令和の時代に強いのは弱者か被害者の二択やからな
みんなが弱者になりたいし被害者になりたい時代や
0377それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:41:02.51ID:mMgza9Vq0
>>357
失敗に合わせて価値観変えるってそれこそ信念曲げとるやん
0378それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:41:04.68ID:twgLKVkUM
>>368
恐怖抱くのは何もしらんからやろ
動物じゃないからなぜ相手は強者か知ってるし
なぜ自分は弱者か知ってるやろ
0379それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:41:07.39ID:r07W5u8zd
>>362
おおええやんちょっと近づいとるやん超人の思想に
0380それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:41:27.62ID:5jKFBhgOa
努力って曖昧なものよく分からんわ
PDCAサイクルとかでよくね?
0381それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:41:47.21ID:mMgza9Vq0
>>379
近づいてるも何もワイは元々こういう思想ってだけやが
0382それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:41:47.39ID:HNQ8zGwG0
「この世は弱肉強食!受け入れろ!」ってドヤ顔で言ってるようにしか聞こえんわ
弱者は弱者でしたたかに、時には山上的にキチってでも生きたるわ、名なしたるわってのが現実なんやから
弱者の癖に強者の論理に迎合して大人しく弱者やってる連中こそガチ最弱者やな
0383それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:41:52.35ID:PBtprAkwa
>>366
ニーチェの他の言葉でいえば畜群 ルボンでいえば群衆 オルテガでいえば大衆
こう考えたら山ほどいるのでは
0384それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:41:52.43ID:m0z3N9JLd
>>341
たとえ強い人であっても弱い人を見捨てたりすることだってあるやん
誰にでもできることじゃないのに煉獄さんは然も当然であるかのように振る舞ってるから凄いんや
0385それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:41:53.76ID:r07W5u8zd
>>358
そもそもそれ弱者なんか?
0386それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:41:54.42ID:L9Sdx7Ee0
人のせいにしたい人は人のせいにすれば良いし
自己責任だろって人は自己責任でええ
あるいはそのハイブリッドでも可
0387それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:42:28.24ID:xwThHe2td
物心二元論とかいう無能
0389それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:42:32.89ID:dDVV4YGUM
>>380
努力はただの努力やろ

PDCAは一つのやり方の話や
0390それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:42:34.19ID:DCj+XoyE0
生活保護をタコ部屋に放り込んで搾取とか
フェミがクソオンボロ小屋NPO法人でたんまり助成金貰ってるとかは
弱者のふりした強者ビジネスや
0391それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:42:46.06ID:8Gb+e70S0
>>325
別に自分の環境に適した選択を行えばええだけや
一番だダメなのは行動しない言い訳に使うこと
0392それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:42:50.95ID:j5ApHYVZM
ニーチェとかいう厨二病の糞野郎
0393それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:42:53.05ID:GZt4EsFjd
>>380
努力って定義も曖昧やし使ってる場面でも微妙に意味変わってくるからあんま好きではないわ
0394それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:42:55.77ID:OFEjVi2ka
汚職した政治家も窃盗したホームレスも叩く弱者はルサンチマン?
0395それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:43:19.49ID:dDVV4YGUM
>>382
そんな話誰もしとらんねん

勝手にそうやって結びつけるのがルサンチマン
0396それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:43:23.52ID:5jKFBhgOa
>>382
そういう他人に言ってるフリして自分に言い聞かせてるタイプのやつ笑える
0397それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:43:47.56ID:r07W5u8zd
>>381
ならそれでええんじゃないの
社会や階級に自他を落とし込んで評価してなにかと理由つけて強いやつはどうだとか言ってるやつなんか自己責任論で一掃されても仕方ない弱者なんやから
0398それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:44:11.93ID:Dv9rmVxl0
ルサンチマン軍団は自分たちが疑惑が発生したり批判されると
批判勢力を力づくで潰そうとするからな
0399それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:44:25.04ID:r07W5u8zd
>>382
まだまだよね君
0401それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:44:31.24ID:5jKFBhgOa
>>393
なんかタスク管理とかやってる方が良くね?って思うわ
別に努力という曖昧なものが要されるような未知で最先端の場所にワイらおらんし
0402それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:44:32.47ID:dDVV4YGUM
>>383
ニーチェの時代は
貧しさのあまり飯が食えず家がなくって人間が山のようにおったんや

今はそうじゃないねん
だから日本の貧乏人は貧困層ではないのや
生命に危機が常にあるほどの貧しさではないからそこにそれほどの困窮感がないのよ
0403それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:44:47.69ID:Y7kks3uWa
日本と韓国にも当てはまるな

日本は強く韓国は弱い

日本は強いから悪、韓国は善である(と思い込む)
つまり国単位でルサンチマンと言えるのが韓国だと思われる
白人と黒人にも言えそうだな
0404それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:44:59.24ID:MWypHk/g0
>>382
ニーチェは大人しく弱者をやれなんて言ってない
0405それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:45:11.15ID:HrSnuF5da
「環境が悪い才能が悪い、成功者はたまたまそれらに恵まれてただけ、この世はただの運ゲー」って言い訳したところで得られるのはちっぽけな安心感だけやけどな
現実を変えるには行動するしかないわ
ルサンチマンに落ちた時点で人間としての成長は止まりただ這いつくばって生きるだけの蚕となる
0406それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:45:12.06ID:dDVV4YGUM
>>394
義憤に燃えてるだけやろ
ルサンチマンではない
0407それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:45:25.44ID:GZt4EsFjd
>>391
それはそう
環境のせいにするのは別にいいけど
その環境を自分から変えようとしたり逃げたりせずただ文句垂れ流すのはアカンな
0408それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:45:26.74ID:7utE+bN90
ニーチェ思想なんか麻疹みたいなもんで若いうち通過せんで
いい年してかぶれてる奴はガチで破滅やで
0409それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:46:00.25ID:1x0auwiR0
>>371
すごい開き直り方やね
大概できる努力したほうが状況は好転するで
0410それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:46:12.43ID:mMgza9Vq0
>>397
それはそれとして「力」を持つと人は変わってしまうっていうのも事実やろ
権力は人を腐敗させ財力は人を堕落させ暴力は人を暴走させるもんや
そしてそれらを個人の意志で制御するには限界があるからそれを制御するシステムが必要になる
0411それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:46:15.49ID:5jKFBhgOa
必要なのはマーケット感覚や
0412それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:46:28.31ID:r07W5u8zd
>>405
ええこと言うわ
運や遺伝、親ガチャなんてのは確実に存在する
それで失敗した人間をルサンチマン言うわけやないねん
なんなら金持ちでもいくらでもルサンチマンに値するやつはおる
0413それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:46:47.84ID:e37bgjm5p
ルネサンスちんこマン?
0414それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:46:52.75ID:dDVV4YGUM
>>405
しかし努力だけで(竹槍)
現実(B-29)をすべて変えられるなら
それはもはや魔法や

努力は万能ではない
遺伝の影響は強いことがわかってきた今はなおさらにね
0415それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:47:01.11ID:r07W5u8zd
>>410
つまり何が言いたいんや?
0416それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:47:08.02ID:MWypHk/g0
ルサンチマンでは善悪の話はしていないのに
ルサンチマンに陥るやつはなぜか善悪論と混同する
0417それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:47:33.80ID:dDVV4YGUM
>>410
変わらん人もおるからなあ
0418それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:47:46.57ID:8JU0uM6B0
強者が「弱者ども脚ひっぱんな」ってかざす考え方なのはわかるけど
なんJ民みたいな弱者がそんな必死に入れ込むのは意味わからんわw
0419それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:47:56.93ID:dDVV4YGUM
>>416
それなんよ
0420それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:48:05.07ID:FdGlzAeAd
弱者女性って聞かんのやけどなんで?
0421それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:48:14.40ID:L9Sdx7Ee0
人口の9割以上が飯食えてるうちは政権なんてどの党が与党でも変わらん
結局のところ日本オワコンって言ってても飯食えるうちはまだまだ健全国家
0422それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:48:29.26ID:5jKFBhgOa
>>414
これ
安易な二元論に走らないのが良いのかもな😳
0423それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:48:29.84ID:GZt4EsFjd
>>414
努力だけでなんでも変えられるとは思えないけど
少なくとも何もしなければ何も変わらないからな
0424それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:48:34.11ID:DCj+XoyE0
>>418
自己責任論食らって弾き出されたやつが自己責任論で足引っ張ろうとするから
0425それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:48:39.39ID:QxEDRPOt0
先進国になってくると別に弱者のままでよくね?強者の皆さん頑張って国を動かしてくだせえって考えのやつが増えてね?
まあそれでガチで貧困国になって国際的にも弱者になったら困るんやが
0426それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:48:48.70ID:dDVV4YGUM
>>418
強者がなぜ悪者に見えるんだ?
まずそこからおかしいねん

それがルサンチマンや
0427それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:49:27.25ID:FdGlzAeAd
>>425
もう貧困国やし国際社会でも弱者やろ今の日本って
0428それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:49:42.18ID:dDVV4YGUM
>>423
頑張れという言葉を使いすぎやねん
0429それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 05:50:04.88ID:mMgza9Vq0
>>415
同じ努力する人間でも
私欲ではなく社会全体を良くしようと努力する人間>社会的地位や財産ではなく自己実現のために努力する人間>権力や財力に固執しそれらを得るために努力する人間
ってことや
0430それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/11(日) 05:50:11.18ID:MFoe8hmV0
>>420
女性は全員弱者の文脈で語られるから弱者女性を定義する必要がないんや
弱者障害者って言葉がないようなもんや
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