ニーチェの「ルサンチマン論」、弱者男性を殺しにかかるWWWWWWWWWWWWWWW

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 04:34:08.28

ルサンチマンとは弱者が強者に対して抱くネガティブな感情である。だが、ニーチェによれば、これは単なるネガティブな感情ではなく、そこに「価値の転換」が含まれているという。

例えば、ニーチェはローマ帝国支配下のキリスト教徒を例に挙げ、彼らがルサンチマンを形成した過程を次のように説明する。

ローマ人は強く、キリスト教徒は弱い。
↓
ローマ人は強い。したがって、彼らは悪である。
↓
キリスト教徒は弱い。したがって、彼らは善である。

このように、弱い立場にある者が、強い者を「悪」であるとみなし、その対立項である自分たち弱者を「善」とみなすという転倒した価値判断がルサンチマンである。

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:43:47.56

>>381
ならそれでええんじゃないの
社会や階級に自他を落とし込んで評価してなにかと理由つけて強いやつはどうだとか言ってるやつなんか自己責任論で一掃されても仕方ない弱者なんやから

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:44:11.93

ルサンチマン軍団は自分たちが疑惑が発生したり批判されると
批判勢力を力づくで潰そうとするからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:44:25.04

>>382
まだまだよね君

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:44:31.14

あ、オワタ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:44:31.24

>>393
なんかタスク管理とかやってる方が良くね？って思うわ
別に努力という曖昧なものが要されるような未知で最先端の場所にワイらおらんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:44:32.47

>>383
ニーチェの時代は
貧しさのあまり飯が食えず家がなくって人間が山のようにおったんや

今はそうじゃないねん
だから日本の貧乏人は貧困層ではないのや
生命に危機が常にあるほどの貧しさではないからそこにそれほどの困窮感がないのよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:44:47.69

日本と韓国にも当てはまるな

日本は強く韓国は弱い
↓
日本は強いから悪、韓国は善である(と思い込む)
つまり国単位でルサンチマンと言えるのが韓国だと思われる
白人と黒人にも言えそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:44:59.24

>>382
ニーチェは大人しく弱者をやれなんて言ってない

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:45:11.15

「環境が悪い才能が悪い、成功者はたまたまそれらに恵まれてただけ、この世はただの運ゲー」って言い訳したところで得られるのはちっぽけな安心感だけやけどな
現実を変えるには行動するしかないわ
ルサンチマンに落ちた時点で人間としての成長は止まりただ這いつくばって生きるだけの蚕となる

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:45:12.06

>>394
義憤に燃えてるだけやろ
ルサンチマンではない

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:45:25.44

>>391
それはそう
環境のせいにするのは別にいいけど
その環境を自分から変えようとしたり逃げたりせずただ文句垂れ流すのはアカンな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:45:26.74

ニーチェ思想なんか麻疹みたいなもんで若いうち通過せんで
いい年してかぶれてる奴はガチで破滅やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:46:00.25

>>371
すごい開き直り方やね
大概できる努力したほうが状況は好転するで

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:46:12.43

>>397
それはそれとして「力」を持つと人は変わってしまうっていうのも事実やろ
権力は人を腐敗させ財力は人を堕落させ暴力は人を暴走させるもんや
そしてそれらを個人の意志で制御するには限界があるからそれを制御するシステムが必要になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:46:15.49

必要なのはマーケット感覚や

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:46:28.31

>>405
ええこと言うわ
運や遺伝、親ガチャなんてのは確実に存在する
それで失敗した人間をルサンチマン言うわけやないねん
なんなら金持ちでもいくらでもルサンチマンに値するやつはおる

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:46:47.84

ルネサンスちんこマン？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:46:52.75

>>405
しかし努力だけで（竹槍）
現実（B-29）をすべて変えられるなら
それはもはや魔法や

努力は万能ではない
遺伝の影響は強いことがわかってきた今はなおさらにね

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:47:01.11

>>410
つまり何が言いたいんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:47:08.02

ルサンチマンでは善悪の話はしていないのに
ルサンチマンに陥るやつはなぜか善悪論と混同する

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:47:33.80

>>410
変わらん人もおるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:47:46.57

強者が「弱者ども脚ひっぱんな」ってかざす考え方なのはわかるけど
なんJ民みたいな弱者がそんな必死に入れ込むのは意味わからんわｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:47:56.93

>>416
それなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:48:05.07

弱者女性って聞かんのやけどなんで？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:48:14.40

人口の9割以上が飯食えてるうちは政権なんてどの党が与党でも変わらん
結局のところ日本オワコンって言ってても飯食えるうちはまだまだ健全国家

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:48:29.26

>>414
これ
安易な二元論に走らないのが良いのかもな😳

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:48:29.84

>>414
努力だけでなんでも変えられるとは思えないけど
少なくとも何もしなければ何も変わらないからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:48:34.11

>>418
自己責任論食らって弾き出されたやつが自己責任論で足引っ張ろうとするから

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:48:39.39

先進国になってくると別に弱者のままでよくね？強者の皆さん頑張って国を動かしてくだせえって考えのやつが増えてね？
まあそれでガチで貧困国になって国際的にも弱者になったら困るんやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:48:48.70

>>418
強者がなぜ悪者に見えるんだ？
まずそこからおかしいねん

それがルサンチマンや

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:49:27.25

>>425
もう貧困国やし国際社会でも弱者やろ今の日本って

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:49:42.18

>>423
頑張れという言葉を使いすぎやねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:50:04.88

>>415
同じ努力する人間でも
私欲ではなく社会全体を良くしようと努力する人間＞社会的地位や財産ではなく自己実現のために努力する人間＞権力や財力に固執しそれらを得るために努力する人間
ってことや

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:50:11.18

>>420
女性は全員弱者の文脈で語られるから弱者女性を定義する必要がないんや
弱者障害者って言葉がないようなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:50:11.92

なお最後は発狂して死んだ模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:50:12.03

>>414
日本人が努力は裏切らないって言葉好きなのって大和魂があればなんでもできるって言うのと通ずるとこがあるからなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:50:33.45

ほな代わりに新しいこと始めてみよう
でええな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:50:44.67

完璧主義すぎて自分を追い詰めてる人多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:50:50.96

>>425
先進国のニートは中国の寝そべり族みたいなもんや
ある程度国が発展すると一定数出てくるねん今の時代は

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:50:54.40

>>427
無能なワイが適当に生きてるだけで平和に暮らせてる時点で裕福な先進国や

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:51:12.27

>>425
日本は特にそうや
歴史上市民自ら権利を勝ち取った経験がなく常に誰か優秀な奴が自分達を導いてくれるのをただ待ってるだけ
どこまでも他力本願

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:51:23.11

>>434
認知の歪みってやつやな
日頃の矯正が大事や😎

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:51:31.90

>>430
女の中でも明確に強弱ついてるのにそこら辺は無視されてしまうんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:51:47.23

>>414
努力すれば絶対に成功するわけじゃないし事実環境や才能の影響はかなりでかいけど、それらを言い訳にしていいのは配られたカードで精一杯やった奴だけだわ
勝負した結果負けたんならそれは環境のせい
一番カスなのは行動もせず不満だけ垂れ流しながら生きてる奴
何の夢も野望もなく底辺で生きてて何が楽しいのか純粋に疑問やが

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:51:51.02

ニーチェ自身は発狂して死んだのが悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:52:07.25

ルサンチマンわらわらで草

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:52:16.39

マッチョじゃなくチビが強かった平成の少年漫画
なお現在は逆転して正常化してる模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:52:17.09

>>436
でもそれを維持する気ないのがね
いつのまにかどの分野でも落ちぶれた後進国やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:52:22.07

サヨク脳のおかしいところは何事にも弱者と強者がいて階級闘争してると思ってしまうところや

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:52:22.36

最近の過激なフェミニズムとかLGBTもルサンチマンに含まれるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:52:27.28

>>427
タンパク質の摂取量が戦後に近づいてたり
ガキの身長や体力測定はどんどん落ちてるからな
安倍が金もないのに見栄で何十兆円もばらまきしたが

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:52:30.68

>>440
そんなに言葉が浮かぶってことは君は昔はそういう思考だったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:53:01.17

めっちゃ伸びるやんw

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:53:23.22

自分の昔の姿気に食わねえからそういう他人も全部クソ！！ってやつたまにおるけど
なんかちげえんだよなそれは

外れてたらすまん🥺

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:53:24.74

>>441
チェスタートンは柔らかい心を持たぬ者は最後には柔らかい脳を持つに至るのだってニーチェを馬鹿にしたけどあいつ最後梅毒かなんかで脳みそがフニャフニャになって死んだんよな
馬鹿だねぇ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:53:24.95

>>447
それは痩せ信仰のせいもありそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:53:43.46

>>405
ワイはこのカッコの中の内容とほぼ同じ思想を持っとると思うけど
それで自分がルサンチマンであるつもりは無いわ
ただ強者であるというだけでそれが悪性だと決め付けを行ったり、歪んだ認識を持った奴がルサンチマンやないんか？
うだうだ言ってもしゃーないんやから現実では実際のところ行動起こすしかないやろ、て考えもワイは理解出来るし

ルサンチマンがどうの言うてるスレって大体テキトーにルサンチマン言いたいだけやないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:53:46.42

>>425
日本は上からの革命しか経験してないから民主主義は根付かないって話は聞いた事があるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:54:08.83

>>440
【成功者が底辺を恨む事象】

ってのもよくあるんよな

自分はこんなに頑張ったぞ！
お前たちはなんで頑張らのや！
と言うやつ

頑張るか頑張らないかはそいつ次第

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:54:12.75

>>429
お前さんがそう思うのならお前さんが1番上を実践すればお前さんも超人やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:54:44.61

もはや自分とは違う価値観のやつをお互い叩きたいだけやろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:54:46.50

>>455
厳しい家庭で頑張らされたやつがなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:55:00.41

>>454
それサヨクの言い分なのであんまあてにならん

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:55:02.66

>>440
カスやから努力できないんよな
文句言うだけのが楽やしそれで生きていけるしで努力する意欲がないんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:55:17.16

>>452
値段そのままで中身はどんどん減ってるから
痩せ信仰ってより腹いっぱい食えなくなってきてる環境的に
地域によっては給食は刑務所の飯以下だったりするし

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:55:35.07

>>458
ワタミなんかがこれらしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:55:37.12

>>457
論理って頭使えばなんとでも言えるんだから全部意味ないと思ってるわ
これに気づく人が増えることを願うばかり

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:55:37.18

>>453
君の思考はルサンチマンではないで
強者というだけで悪性だと決めつけるやつがルサンチマンという考えも合ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:55:47.17

コロナは風邪！東京オリンピックを開催しよう！って盛り上がってたスポーツマンたちに対して、無理やり開催したオリンピックが失敗して汚職や賄賂が発覚した中、ダンマリを決め込んでる参加したスポーツマン達に怒ってしまうワイはルサンチマンですか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:55:49.79

自分が本気出したらって妄想がデカくなり過ぎて努力した結果何者にもなれなかった時のこと考えると怖くなってきそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:55:55.21

>>454
もう民主主義が衆愚政治に転落するほどジュクジュクに爛熟してるのが日本だよ
根付かないとか言ってる奴はよっぽどの無学

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:56:00.00

>>456
社会を良くしようとするのであれば権力者への批判や風刺は避けて通れないやろ
現状が良くないから良くする必要があるわけでな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:56:13.73

>>460
タクティクスオウガに出てきた例のあれやろ？
民衆は支配されたがっている　というやつ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:56:27.55

>>455
西尾維新がそんな感じの作風だな
天才は搾取されてるって

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:56:33.83

>>461
別にカロリー摂取だけなら欧米の貧困層みたいにジャンクフードがあるしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:56:33.99

あの、哲学を他人と語り合うって不毛じゃないっすか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:56:44.62

ルサンチマンコ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:57:08.99

>>453
そう思って自分を高めることを放棄してるやつは恐らくルサンチマンやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:57:40.21

>>409
「よくないと思うんよ」なんて適当かつ曖昧な言い方をされて誰が納得するねん

説得力ゼロ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:57:49.98

>>465
違う
ただのコロおじマスク脳

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:57:58.41

>>465
それはルサンチマンではない
君はただ義憤に駆られているだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:58:11.07

日本より将来ない国あるんやろうか
経済もオワコンで産業も全部失って政治は北朝鮮や独裁国家より腐敗してる

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:58:11.46

自助努力を否定はせんがそれなら国家は夜警化するのが筋やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:58:18.67

>>453
成功者が運いいだけってのは多分に批判的なニュアンス入ってると思うで
善悪という軸からは多少ズレるがルサンチマンの一種やと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:58:22.90

『アイアムアヒーロー』『ボーイズオンザラン』で知られる花沢健吾先生の『ルサンチマン』も名作なので読もう

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:58:44.44

>>460
実際努力しなきゃ即死するような環境なら努力するやろしなみんな
何もせんと文句垂れ流しとる奴はその環境に実は満足しとるんちゃうか？って思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:58:45.36

>>455
ワイの話をすれば恨みなんかじゃなく純粋に疑問なだけやけどな
行動すれば何かが起こるかもしれないけど、何もしなければ0％
どう考えても前者がお得なのになんで選ばないの？もったいなくね？って
金も女も地位もいらない、ただ飯食って寝て糞して生きてるだけで幸せって価値観の奴がいても別に責めないがワイには理解できないだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:58:49.82

でもこれって結局自分の利益のためためだけに情報商材売ったり、ただいい家に産まれただけの馬鹿が政治家になったりしてるのは紛れもない事実やけど、そいつらを否定することさえルサンチマンなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:59:02.60

なんでルサンチマンにそんなキレるやつがいるのかも分からんわ
一体何が刺激されてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:59:05.94

努力という曖昧なフレーズが好まれるのは
拠り所にする強者のアイデンティティの喪失に関わることが大きいんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:59:39.28

「･･･世の中を見渡してみろ。どれだけの人間が自分だけの判断で物事を成し遂げるというのだ？自らの手を汚し、リスクを背負い、そして自分の足だけで歩いていく･･･。そんな奴がどれだけこの世の中にいるというのだ？」

「･･･貴公らの革命を思い出してみよ。貴公らが血を流し、命を懸けて守った民はどうだ？自分の身を安全な場所におきながら勝手なことばかり言っていたのではないのか？」

「被害者でいるほうが楽なのだ。弱者だから不平を言うのではない。不満をこぼしたいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。彼らは望んで『弱者』になるのだよ。」

「本当の自由とは誰かに与えてもらうものではない。自分で勝ち取るものだ。しかし民は自分以外にそれを求める。自分では何もしないくせに権利だけは主張する。
救世主の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその救世主になろうとはしない。それが民だっ！」

「･･･聖騎士よ、貴公は純粋すぎる。民に自分の夢を求めてはならない。支配者は与えるだけでよい。支配されるという特権をっ！」

「人は生まれながらにして深い業を背負った生き物だ。幸せという快楽の為に他人を平気で犠牲にする･･･。
より楽な生活を望み、そのためなら人を殺すことだっていとわない。しかし、そうした者でも罪悪感を感じることはできる。
彼らは思う･･･、これは自分のせいじゃない。世の中のせいだ、と。
ならば、我々が乱れた世を正そうではないか。秩序ある世界にしてやろう。快楽をむさぼることしかできぬ愚民にはふさわしい役目を与えてやろう。すべては我々が管理するのだ！」

https://i.imgur.com/w1p8tZs.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:59:47.12

>>478
まあアフリカの最貧国よりはマシやろとしか

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:00:05.74

>>478
何故か紛争地帯と同じ成長率やしな
https://i.imgur.com/4zvYK7p.png

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:00:06.41

ワイ真の弱者、何言ってるか理解できないからノーダメ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:00:29.41

>>464
>>474
うーん…？向上心や努力の有無みたいなのも判定基準に含まれるんか…？
>>480
なるほど、この考えやと微妙なラインに入るんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:00:42.22

>>483
そいつらがなんの努力もなしに言ってるかどうかはわからんしそうだったとしても所詮他人事

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:01:43.07

>>483
飛び越えれるかどうかわからないギリギリの奈落の谷があって向こう側には沢山の食料がある場合
飛び越えようとするのと諦めるのでいうほど前者がお得か？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:02:01.44

環境努力才能って何割づつだと思う？
あくまで世界一位レベルなら環境5割努力3割才能2割やと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:02:32.47

>>490
ルサンチマンは攻撃の手段ではないからダメージは受けなくていい
そして弱者であるからと言ってルサンチマンであるとは限らない

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:02:42.96

>>488
その貧困国に真っ逆さまに転落中やで