ニーチェの「ルサンチマン論」、弱者男性を殺しにかかるWWWWWWWWWWWWWWW

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 04:34:08.28

ルサンチマンとは弱者が強者に対して抱くネガティブな感情である。だが、ニーチェによれば、これは単なるネガティブな感情ではなく、そこに「価値の転換」が含まれているという。

例えば、ニーチェはローマ帝国支配下のキリスト教徒を例に挙げ、彼らがルサンチマンを形成した過程を次のように説明する。

ローマ人は強く、キリスト教徒は弱い。
↓
ローマ人は強い。したがって、彼らは悪である。
↓
キリスト教徒は弱い。したがって、彼らは善である。

このように、弱い立場にある者が、強い者を「悪」であるとみなし、その対立項である自分たち弱者を「善」とみなすという転倒した価値判断がルサンチマンである。

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:55:49.79

自分が本気出したらって妄想がデカくなり過ぎて努力した結果何者にもなれなかった時のこと考えると怖くなってきそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:55:55.21

>>454
もう民主主義が衆愚政治に転落するほどジュクジュクに爛熟してるのが日本だよ
根付かないとか言ってる奴はよっぽどの無学

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:56:00.00

>>456
社会を良くしようとするのであれば権力者への批判や風刺は避けて通れないやろ
現状が良くないから良くする必要があるわけでな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:56:13.73

>>460
タクティクスオウガに出てきた例のあれやろ？
民衆は支配されたがっている　というやつ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:56:27.55

>>455
西尾維新がそんな感じの作風だな
天才は搾取されてるって

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:56:33.83

>>461
別にカロリー摂取だけなら欧米の貧困層みたいにジャンクフードがあるしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:56:33.99

あの、哲学を他人と語り合うって不毛じゃないっすか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:56:44.62

ルサンチマンコ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:57:08.99

>>453
そう思って自分を高めることを放棄してるやつは恐らくルサンチマンやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:57:40.21

>>409
「よくないと思うんよ」なんて適当かつ曖昧な言い方をされて誰が納得するねん

説得力ゼロ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:57:49.98

>>465
違う
ただのコロおじマスク脳

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:57:58.41

>>465
それはルサンチマンではない
君はただ義憤に駆られているだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:58:11.07

日本より将来ない国あるんやろうか
経済もオワコンで産業も全部失って政治は北朝鮮や独裁国家より腐敗してる

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:58:11.46

自助努力を否定はせんがそれなら国家は夜警化するのが筋やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:58:18.67

>>453
成功者が運いいだけってのは多分に批判的なニュアンス入ってると思うで
善悪という軸からは多少ズレるがルサンチマンの一種やと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:58:22.90

『アイアムアヒーロー』『ボーイズオンザラン』で知られる花沢健吾先生の『ルサンチマン』も名作なので読もう

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:58:44.44

>>460
実際努力しなきゃ即死するような環境なら努力するやろしなみんな
何もせんと文句垂れ流しとる奴はその環境に実は満足しとるんちゃうか？って思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:58:45.36

>>455
ワイの話をすれば恨みなんかじゃなく純粋に疑問なだけやけどな
行動すれば何かが起こるかもしれないけど、何もしなければ0％
どう考えても前者がお得なのになんで選ばないの？もったいなくね？って
金も女も地位もいらない、ただ飯食って寝て糞して生きてるだけで幸せって価値観の奴がいても別に責めないがワイには理解できないだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:58:49.82

でもこれって結局自分の利益のためためだけに情報商材売ったり、ただいい家に産まれただけの馬鹿が政治家になったりしてるのは紛れもない事実やけど、そいつらを否定することさえルサンチマンなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:59:02.60

なんでルサンチマンにそんなキレるやつがいるのかも分からんわ
一体何が刺激されてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:59:05.94

努力という曖昧なフレーズが好まれるのは
拠り所にする強者のアイデンティティの喪失に関わることが大きいんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:59:39.28

「･･･世の中を見渡してみろ。どれだけの人間が自分だけの判断で物事を成し遂げるというのだ？自らの手を汚し、リスクを背負い、そして自分の足だけで歩いていく･･･。そんな奴がどれだけこの世の中にいるというのだ？」

「･･･貴公らの革命を思い出してみよ。貴公らが血を流し、命を懸けて守った民はどうだ？自分の身を安全な場所におきながら勝手なことばかり言っていたのではないのか？」

「被害者でいるほうが楽なのだ。弱者だから不平を言うのではない。不満をこぼしたいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。彼らは望んで『弱者』になるのだよ。」

「本当の自由とは誰かに与えてもらうものではない。自分で勝ち取るものだ。しかし民は自分以外にそれを求める。自分では何もしないくせに権利だけは主張する。
救世主の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその救世主になろうとはしない。それが民だっ！」

「･･･聖騎士よ、貴公は純粋すぎる。民に自分の夢を求めてはならない。支配者は与えるだけでよい。支配されるという特権をっ！」

「人は生まれながらにして深い業を背負った生き物だ。幸せという快楽の為に他人を平気で犠牲にする･･･。
より楽な生活を望み、そのためなら人を殺すことだっていとわない。しかし、そうした者でも罪悪感を感じることはできる。
彼らは思う･･･、これは自分のせいじゃない。世の中のせいだ、と。
ならば、我々が乱れた世を正そうではないか。秩序ある世界にしてやろう。快楽をむさぼることしかできぬ愚民にはふさわしい役目を与えてやろう。すべては我々が管理するのだ！」

https://i.imgur.com/w1p8tZs.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 05:59:47.12

>>478
まあアフリカの最貧国よりはマシやろとしか

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:00:05.74

>>478
何故か紛争地帯と同じ成長率やしな
https://i.imgur.com/4zvYK7p.png

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:00:06.41

ワイ真の弱者、何言ってるか理解できないからノーダメ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:00:29.41

>>464
>>474
うーん…？向上心や努力の有無みたいなのも判定基準に含まれるんか…？
>>480
なるほど、この考えやと微妙なラインに入るんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:00:42.22

>>483
そいつらがなんの努力もなしに言ってるかどうかはわからんしそうだったとしても所詮他人事

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:01:43.07

>>483
飛び越えれるかどうかわからないギリギリの奈落の谷があって向こう側には沢山の食料がある場合
飛び越えようとするのと諦めるのでいうほど前者がお得か？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:02:01.44

環境努力才能って何割づつだと思う？
あくまで世界一位レベルなら環境5割努力3割才能2割やと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:02:32.47

>>490
ルサンチマンは攻撃の手段ではないからダメージは受けなくていい
そして弱者であるからと言ってルサンチマンであるとは限らない

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:02:42.96

>>488
その貧困国に真っ逆さまに転落中やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:03:23.10

>>494
環境があって才能があれば自然に努力ができるので努力は0とする

環境9以上　才能1未満

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:03:49.36

努力とかは現状より少し良くなったら報われてるって思っていいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:03:51.01

>>494
10 0 0

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:03:59.89

>>491
うーん、というよりか弱者側にいるという認識を持っておきながら何かと理由つけてそこにいることに甘えきってるんはダメやろってことやろね

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:04:22.24

それでその解決法が精神的超人になれとかいう
訳わからん根性論やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:04:25.17

>>494
何割とかではなくて総量が多けりゃ多いほど良いもんやと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:04:29.29

このスレはサッカーも見ないでこの時間に起きてるG民のリアルなんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:04:43.31

なんか色々語る割には全然他の名前出てこんな
もしかしてなんGってにわかしかおらんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:04:49.91

世襲4世の進次郎が自己責任論展開してるんだよ

小泉進次郎（世襲4世・関東学院偏差値30）　「日本国民は自立心を持て。国に頼るな。」
いつまでも国に頼ることではない。まずは自らが自らを助けること。それが自民党の哲学であり、信念なのです。」
https://ja-jp.facebook.com/saki.sann/posts/256242261112577

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:04:50.53

>>499
スタート揃えても努力と才能で捲られないか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:05:04.27

>>504
ワイニーチェしか知らない

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:05:06.71

じゃあもっと言うと目が見えない人が自力で歩けないのは努力不足なん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:05:24.91

https://i.imgur.com/efxHY1E.jpg
https://i.imgur.com/jN0AtFK.jpg
https://i.imgur.com/L7ycj1y.jpg
https://i.imgur.com/77rMg2L.jpg
https://i.imgur.com/NpT0G2a.jpg
https://i.imgur.com/C8gTG47.jpg
https://i.imgur.com/3QVrTHg.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:05:32.41

>>491
ルサンチマンに陥ったものは努力を放棄するから概ね合っている
彼らは想像の中での復讐によって溜飲を下げるしかできない

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:05:36.10

何をもって努力したと言えるんや？
一般人ならMARCH関関同立くらいなら学校の勉強頑張ればふつうに入れるやろうけど東大京大の連中から見たら怠惰なカスやし
かといって高卒フリーター連中からしたら努力してきたエリートやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:05:47.12

>>475
向上心ゼロ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:05:53.90

>>497
環境あっても怠ける奴なんてごまんとおらんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:06:06.25

>>493
別に持ってるのも全て投げ出して一世一代のギャンブルしろとは言うてへんよ、個人的には好きやけど
まずは安全圏から踏み出せる新しい可能性なんてこの世になんぼでもあるやろ
行動行動言うてきたけど、それをするにはまず見聞を広げることからやろな
まずこの世界の広さを知らなければ行動する気も起きんのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:06:09.83

弱男の大好きななろう小説に表れてるよな
「現代知識で異世界で無双！」から「俺をクビにしたヤツらが失敗してザマァ！今更謝ってももう遅い！」がトレンドやし
自分の成功より他者の失敗を論いたいんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:06:11.71

>>494
世界一位レベルなら環境は大前提で才能が9割以上やろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:06:18.95

今は現状維持で生活してるのが幸せだけど1番将来的な重荷を背負う事になるのはワイらの世代なんだろうな
この今の環境下での生活が続いてくれるんならワイはそれでもええんや
でも現実はここから更に低下していく一方だと考えるの気が滅入る

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:06:24.77

成功するには運の要素が一番でかいって研究もあるしな
才能とか努力は最底辺に落ちないために必要なスキルやけどそれがイコール成功とは思えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:06:42.40

「･･･世の中を見渡してみろ。どれだけの人間が自分だけの判断で物事を成し遂げるというのだ？自らの手を汚し、リスクを背負い、そして自分の足だけで歩いていく･･･。そんな奴がどれだけこの世の中にいるというのだ？」
「･･･貴公らの革命を思い出してみよ。貴公らが血を流し、命を懸けて守った民はどうだ？自分の身を安全な場所におきながら勝手なことばかり言っていたのではないのか？」
「被害者でいるほうが楽なのだ。弱者だから不平を言うのではない。不満をこぼしたいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。彼らは望んで『弱者』になるのだよ。」

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:06:45.71

親ガチャ親ガチャ言うけどそれより世の中土地ガチャの方がめちゃくちゃデカいと思うわ
ヨーロッパ人が支配しにくる直前にアメリカの地に生まれてたらもうどうしようもないしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:06:51.75

>>513
本人が大してやりたいことなければそれはそうなるから仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:07:06.99

安倍晋三は13年ニートやって努力もせず総理大臣10年やってるから
努力とはなんぞや

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:07:07.63

「本当の自由とは誰かに与えてもらうものではない。自分で勝ち取るものだ。しかし民は自分以外にそれを求める。自分では何もしないくせに権利だけは主張する。
救世主の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその救世主になろうとはしない。それが民だっ！」

「･･･聖騎士よ、貴公は純粋すぎる。民に自分の夢を求めてはならない。支配者は与えるだけでよい。支配されるという特権をっ！」

「人は生まれながらにして深い業を背負った生き物だ。幸せという快楽の為に他人を平気で犠牲にする･･･。
より楽な生活を望み、そのためなら人を殺すことだっていとわない。しかし、そうした者でも罪悪感を感じることはできる。
彼らは思う･･･、これは自分のせいじゃない。世の中のせいだ、と。
ならば、我々が乱れた世を正そうではないか。秩序ある世界にしてやろう。快楽をむさぼることしかできぬ愚民にはふさわしい役目を与えてやろう。すべては我々が管理するのだ！」

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:07:10.62

>>511
比べればキリないやろ
いくら日本トップの大学言うても世界から見たらfランだろうし

**それでも動く名無し**(試される大地) · 2022/12/11(日) 06:07:19.48

>>455
みんなそうやろ
たいていいじめられたり、嫌なこと言われた経験があるから
レディ・ガガもおまえなんか歌手になれないとからかわれて虐められてた

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:07:22.20

>>517
ワイくん世代がどこか知らんがすべての負債を背負うのはコロナ世代で確定しとる

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:07:25.96

>>511
他者と比べるものではないんよ
自身の思考の問題であって相対的なものではない
他者と比較してあいつはルサンチマンなどと決めることはできない

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:07:34.52

まず不可能＝努力不足＝ルサンチマンみたいなのが全く違うと思うんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:07:38.85

>>500
ニーチェのルサンチマン論では基本的に向上心を是として怠惰を否とする感じってことなんやろうか
となるとワイは多分真逆やからアウトやね…

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:08:04.22

>>525
みんなではないが

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:08:11.12

>>516
そもそも努力できる環境が無いと始められなくて努力しないとそもそも才能は発掘できないから
環境5割　努力3割　才能2割ってしたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:08:16.80

ワイが大学で世話になった教授は「成功したら運が良かったと思え」と言ってた
その時は意味がわからなかったけど大学で周りが遊び呆けてる中必死に勉強してもやりたいことがやれなかったワイは「ああ、『成功しても自分の力だけで成し遂げたなんて奢るなよ』って意味だったのか」って気付いた

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:08:23.09

>>506
クソみてえな地域に生まれて早いうちに死んだら終いやろ
話ずれとるとは自分でも思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:08:33.01

>>518
サンデルとかがほざいてるのってマジで不毛やし意味ねえって思うわ
あれで誰が救われるのかまるで分からん

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:09:15.51

>>515
自分の成功より他者の失敗を論いたいは誰にもある感情やない？
ワイはなろうや無くてスポーツにそれ求めとるけど

**それでも動く名無し**(試される大地) · 2022/12/11(日) 06:09:19.36

>>530
そうじゃないように見える人は、底辺の耳触りのいいこと言って稼いでるヤツくらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:09:20.93

>>532
爆笑した

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:09:27.75

>>534
哲学は役に立つ学問ではないからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:09:33.02

日本もそのうち世界最貧国レベルになるの確定してるしどうなるんやろうな
自動車も終わりって聞くし

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:09:40.15

これすき

高橋まつり「残業100時間以上、休日なし、自殺しよう…」
https://livedoor.blogimg.jp/oomonoyoutuber/imgs/4/c/4c438592.jpg

永谷園の社長令嬢、電通入社してからはメチャクチャ暇でした！w｣
https://i.imgur.com/yRYAUIw.png
https://i.imgur.com/CghzO6Q.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:09:53.91

そもそも早朝からなんjやっとる奴が努力してるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:10:14.81

>>536
なんでそんな風に思うんや？
思考が極端すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:10:22.52

>>511
その一般人は努力すればマーチいけるってのも眉唾やけどな
一時期中学生教えてた時期あったけど勉強できないやつはホンマにできんのや特に数学は

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:10:37.72

>>539
それがならんのや
100年後も世界4位確定らしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:10:46.18

>>534
ワイみたいな責任転嫁拗らせてなんちゃって運命論者的な思想持っとる層やろな
心の中でのサボりが肯定される理由の増強にはなるから、それで多少は救われる

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:10:52.61

>>540
努力論者が親ガシャ成功民の奴隷になって使い潰されてるんのほんま皮肉がきいてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:11:02.63

努力の示すレベル次第だよなあ
ワイは努力はやりたくないことやることとしか思ってないから少しでも興味あったり楽しければ努力とは一切思わない

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:11:04.71

>>514
やからその世界の広さや知識を教えてくれる環境にいる奴がクッソ有利なんよな
谷を渡るための道具を個人で1から発明するのより
周りから橋やハシゴの作り方を教えてもらってる者の方が有利

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:11:13.37

>>292
努力万能論って競争社会という前提忘れてるアホの理論やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:11:21.75

>>544
上手くいけばって話やろ？
日本の政治家とか外交も内政も世界一下手やし全て失敗する気しかせんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:11:28.36

>>511
MARCH関関同立の時点で人口の上位2割に入るんやぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:11:53.96

ニーチェは努力して社会的成功民じゃないんだよなぁ
結局こういう流れなってまうのはなんGやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:12:06.92

>>539
本当に食うに困る人が多数になってきたら暴動なり起こるんじゃない
そこまでいって国を建て直す事が可能かは分からんが

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:12:09.86

ニーチェ自身は死ぬほど努力してそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:12:44.51

>>546
君のその思考がルサンチマンや

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:12:45.32

>>550
ちがう
米シンクタンクの予想が出てるねん

日本は100年後も経済大国のままなんだと
人口ボーナスを一番受けにくい国なんだそうだ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:13:01.57

>>553
無理やろ
地球温暖化の海面上昇で騒がれてる国よりも早く消滅するんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:13:19.18

>>549
競争社会なのに努力放棄してる方が競争社会という前提忘れてるアホやん
早く共産圏に行けばいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:13:20.39

好きなことするため　やりたいことするための努力←これ努力ってレベルに達してるんか？と毎回考える

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:13:25.08

>>555
いちいちルサンチマンジャッジして楽しいか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:13:26.40

>>553
ならんよ
100年後も世界四位の経済大国のままだって

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:13:38.24

>>554
なんでもできるめっちゃ天才やってらしいで
その代わり努力も死ぬほどしてると思う
それでもって人生はメチャクチャや

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:13:38.59

>>556
大昔は日本のgdpがアメリカを越えるとか予想してたとこもあるしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:13:39.93

他人を貶める努力も怠け続ける努力も言い訳する努力も出来るんやから努力の方向性を間違えただけやで
結局誰もが努力はしてる
負のエネルギーを前向きに生きるために使うだけの話やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/11(日) 06:13:49.64

>>553
落ちぶれた先進国レベルならあるかもだけど
日本が明日食うのも困るアフリカ最貧国レベルにまで落ちる未来とか想像できんな
それこそ核戦争でもないと