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ニーチェの「ルサンチマン論」、弱者男性を殺しにかかるWWWWWWWWWWWWWWW

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1それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 04:34:08.28ID:R0E61HqGd
ルサンチマンとは弱者が強者に対して抱くネガティブな感情である。だが、ニーチェによれば、これは単なるネガティブな感情ではなく、そこに「価値の転換」が含まれているという。

例えば、ニーチェはローマ帝国支配下のキリスト教徒を例に挙げ、彼らがルサンチマンを形成した過程を次のように説明する。

ローマ人は強く、キリスト教徒は弱い。

ローマ人は強い。したがって、彼らは悪である。

キリスト教徒は弱い。したがって、彼らは善である。

このように、弱い立場にある者が、強い者を「悪」であるとみなし、その対立項である自分たち弱者を「善」とみなすという転倒した価値判断がルサンチマンである。
516それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:06:11.71ID:8Gb+e70S0
>>494
世界一位レベルなら環境は大前提で才能が9割以上やろな
517それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:06:18.95ID:5N5/98XL0
今は現状維持で生活してるのが幸せだけど1番将来的な重荷を背負う事になるのはワイらの世代なんだろうな
この今の環境下での生活が続いてくれるんならワイはそれでもええんや
でも現実はここから更に低下していく一方だと考えるの気が滅入る
518それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:06:24.77ID:GZt4EsFjd
成功するには運の要素が一番でかいって研究もあるしな
才能とか努力は最底辺に落ちないために必要なスキルやけどそれがイコール成功とは思えんわ
519それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:06:42.40ID:dDVV4YGUM
「・・・世の中を見渡してみろ。どれだけの人間が自分だけの判断で物事を成し遂げるというのだ?自らの手を汚し、リスクを背負い、そして自分の足だけで歩いていく・・・。そんな奴がどれだけこの世の中にいるというのだ?」
「・・・貴公らの革命を思い出してみよ。貴公らが血を流し、命を懸けて守った民はどうだ?自分の身を安全な場所におきながら勝手なことばかり言っていたのではないのか?」
「被害者でいるほうが楽なのだ。弱者だから不平を言うのではない。不満をこぼしたいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。彼らは望んで『弱者』になるのだよ。」
520それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:06:45.71ID:QxEDRPOt0
親ガチャ親ガチャ言うけどそれより世の中土地ガチャの方がめちゃくちゃデカいと思うわ
ヨーロッパ人が支配しにくる直前にアメリカの地に生まれてたらもうどうしようもないしな
521それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:06:51.75ID:5jKFBhgOa
>>513
本人が大してやりたいことなければそれはそうなるから仕方ない
522それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:07:06.99ID:BaUxRdYe0
安倍晋三は13年ニートやって努力もせず総理大臣10年やってるから
努力とはなんぞや
523それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:07:07.63ID:dDVV4YGUM
「本当の自由とは誰かに与えてもらうものではない。自分で勝ち取るものだ。しかし民は自分以外にそれを求める。自分では何もしないくせに権利だけは主張する。
救世主の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその救世主になろうとはしない。それが民だっ!」

「・・・聖騎士よ、貴公は純粋すぎる。民に自分の夢を求めてはならない。支配者は与えるだけでよい。支配されるという特権をっ!」

「人は生まれながらにして深い業を背負った生き物だ。幸せという快楽の為に他人を平気で犠牲にする・・・。
より楽な生活を望み、そのためなら人を殺すことだっていとわない。しかし、そうした者でも罪悪感を感じることはできる。
彼らは思う・・・、これは自分のせいじゃない。世の中のせいだ、と。
ならば、我々が乱れた世を正そうではないか。秩序ある世界にしてやろう。快楽をむさぼることしかできぬ愚民にはふさわしい役目を与えてやろう。すべては我々が管理するのだ!」
524それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:07:10.62ID:YBU5uXpnd
>>511
比べればキリないやろ
いくら日本トップの大学言うても世界から見たらfランだろうし
525それでも動く名無し(試される大地)
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2022/12/11(日) 06:07:19.48ID:1C54+dI20
>>455
みんなそうやろ
たいていいじめられたり、嫌なこと言われた経験があるから
レディ・ガガもおまえなんか歌手になれないとからかわれて虐められてた
526それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:07:22.20ID:jiDlOeaG0
>>517
ワイくん世代がどこか知らんがすべての負債を背負うのはコロナ世代で確定しとる
527それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:07:25.96ID:MWypHk/g0
>>511
他者と比べるものではないんよ
自身の思考の問題であって相対的なものではない
他者と比較してあいつはルサンチマンなどと決めることはできない
528それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:07:34.52ID:r07W5u8zd
まず不可能=努力不足=ルサンチマンみたいなのが全く違うと思うんやな
529それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:07:38.85ID:dEXnDvZA0
>>500
ニーチェのルサンチマン論では基本的に向上心を是として怠惰を否とする感じってことなんやろうか
となるとワイは多分真逆やからアウトやね…
530それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:08:04.22ID:dDVV4YGUM
>>525
みんなではないが
531それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:08:11.12ID:YBU5uXpnd
>>516
そもそも努力できる環境が無いと始められなくて努力しないとそもそも才能は発掘できないから
環境5割 努力3割 才能2割ってしたわ
532それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:08:16.80ID:mMgza9Vq0
ワイが大学で世話になった教授は「成功したら運が良かったと思え」と言ってた
その時は意味がわからなかったけど大学で周りが遊び呆けてる中必死に勉強してもやりたいことがやれなかったワイは「ああ、『成功しても自分の力だけで成し遂げたなんて奢るなよ』って意味だったのか」って気付いた
533それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:08:23.09ID:dEXnDvZA0
>>506
クソみてえな地域に生まれて早いうちに死んだら終いやろ
話ずれとるとは自分でも思うけどな
534それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:08:33.01ID:x9mUBgM60
>>518
サンデルとかがほざいてるのってマジで不毛やし意味ねえって思うわ
あれで誰が救われるのかまるで分からん
535それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:09:15.51ID:386C7PNR0
>>515
自分の成功より他者の失敗を論いたいは誰にもある感情やない?
ワイはなろうや無くてスポーツにそれ求めとるけど
536それでも動く名無し(試される大地)
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2022/12/11(日) 06:09:19.36ID:1C54+dI20
>>530
そうじゃないように見える人は、底辺の耳触りのいいこと言って稼いでるヤツくらいやろ
537それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:09:20.93ID:UlToiM+5p
>>532
爆笑した
538それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:09:27.75ID:dDVV4YGUM
>>534
哲学は役に立つ学問ではないからな
539それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:09:33.02ID:YBU5uXpnd
日本もそのうち世界最貧国レベルになるの確定してるしどうなるんやろうな
自動車も終わりって聞くし
540それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:09:40.15ID:vyt58ypH0
これすき

高橋まつり「残業100時間以上、休日なし、自殺しよう…」
https://livedoor.blogimg.jp/oomonoyoutuber/imgs/4/c/4c438592.jpg

永谷園の社長令嬢、電通入社してからはメチャクチャ暇でした!w」
https://i.imgur.com/yRYAUIw.png
https://i.imgur.com/CghzO6Q.jpg
2022/12/11(日) 06:09:53.91ID:4UBZyY060
そもそも早朝からなんjやっとる奴が努力してるわけないやろ
542それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:10:14.81ID:dDVV4YGUM
>>536
なんでそんな風に思うんや?
思考が極端すぎる
543それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:10:22.52ID:GZt4EsFjd
>>511
その一般人は努力すればマーチいけるってのも眉唾やけどな
一時期中学生教えてた時期あったけど勉強できないやつはホンマにできんのや特に数学は
544それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:10:37.72ID:dDVV4YGUM
>>539
それがならんのや
100年後も世界4位確定らしい
545それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:10:46.18ID:dEXnDvZA0
>>534
ワイみたいな責任転嫁拗らせてなんちゃって運命論者的な思想持っとる層やろな
心の中でのサボりが肯定される理由の増強にはなるから、それで多少は救われる
546それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:10:52.61ID:jiDlOeaG0
>>540
努力論者が親ガシャ成功民の奴隷になって使い潰されてるんのほんま皮肉がきいてるよな
547それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:11:02.63ID:5jKFBhgOa
努力の示すレベル次第だよなあ
ワイは努力はやりたくないことやることとしか思ってないから少しでも興味あったり楽しければ努力とは一切思わない
548それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:11:04.71ID:QxEDRPOt0
>>514
やからその世界の広さや知識を教えてくれる環境にいる奴がクッソ有利なんよな
谷を渡るための道具を個人で1から発明するのより
周りから橋やハシゴの作り方を教えてもらってる者の方が有利
549それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:11:13.37ID:kfAsTLnL0
>>292
努力万能論って競争社会という前提忘れてるアホの理論やろ
550それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:11:21.75ID:YBU5uXpnd
>>544
上手くいけばって話やろ?
日本の政治家とか外交も内政も世界一下手やし全て失敗する気しかせんわ
551それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:11:28.36ID:dDVV4YGUM
>>511
MARCH関関同立の時点で人口の上位2割に入るんやぞ?
552それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:11:53.96ID:z0AHGj+sd
ニーチェは努力して社会的成功民じゃないんだよなぁ
結局こういう流れなってまうのはなんGやね
553それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:12:06.92ID:103BE4c4d
>>539
本当に食うに困る人が多数になってきたら暴動なり起こるんじゃない
そこまでいって国を建て直す事が可能かは分からんが
554それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:12:09.86ID:YBU5uXpnd
ニーチェ自身は死ぬほど努力してそう
555それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:12:44.51ID:MWypHk/g0
>>546
君のその思考がルサンチマンや
556それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:12:45.32ID:dDVV4YGUM
>>550
ちがう
米シンクタンクの予想が出てるねん

日本は100年後も経済大国のままなんだと
人口ボーナスを一番受けにくい国なんだそうだ
557それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:13:01.57ID:YBU5uXpnd
>>553
無理やろ
地球温暖化の海面上昇で騒がれてる国よりも早く消滅するんじゃね
558それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:13:19.18ID:+13amk7Bd
>>549
競争社会なのに努力放棄してる方が競争社会という前提忘れてるアホやん
早く共産圏に行けばいいのに
559それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:13:20.39ID:5jKFBhgOa
好きなことするため やりたいことするための努力←これ努力ってレベルに達してるんか?と毎回考える
560それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:13:25.08ID:jiDlOeaG0
>>555
いちいちルサンチマンジャッジして楽しいか?
561それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:13:26.40ID:dDVV4YGUM
>>553
ならんよ
100年後も世界四位の経済大国のままだって
562それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:13:38.24ID:GLiEKoPkd
>>554
なんでもできるめっちゃ天才やってらしいで
その代わり努力も死ぬほどしてると思う
それでもって人生はメチャクチャや
563それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:13:38.59ID:YBU5uXpnd
>>556
大昔は日本のgdpがアメリカを越えるとか予想してたとこもあるしなぁ
2022/12/11(日) 06:13:39.93ID:y7cfAIwu0
他人を貶める努力も怠け続ける努力も言い訳する努力も出来るんやから努力の方向性を間違えただけやで
結局誰もが努力はしてる
負のエネルギーを前向きに生きるために使うだけの話やん
565それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:13:49.64ID:GZt4EsFjd
>>553
落ちぶれた先進国レベルならあるかもだけど
日本が明日食うのも困るアフリカ最貧国レベルにまで落ちる未来とか想像できんな
それこそ核戦争でもないと
566それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:13:57.31ID:dDVV4YGUM
>>557
ならんならん
日本はこの先100年経っても経済大国
567それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:14:11.71ID:5jKFBhgOa
>>558
努力して弁護士になってもカスみたいな仕事しかないからまず社会の需給バランスを見極めないと何もならない
2022/12/11(日) 06:14:14.96ID:Mn06YO84a
誰だってルサンチマン抱いてるもんやろ
弱点一つもない圧倒的強者なんてこの世におらんやろ
569それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:14:26.70ID:dDVV4YGUM
>>563
越えかけたけどプラザ合意で潰された
2022/12/11(日) 06:14:30.64ID:auOlkw1fM
>>512
向上心だの努力だの聞こえのいい言葉だけ並べておけば相手が納得してくれると思ってんの?全体的にアンタのレスは薄っぺらい
571それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:14:43.35ID:YBU5uXpnd
>>562
天才が努力したら敵わんしな
今W杯におる奴らは環境努力は全部同じくらい揃ってて才能の差だろうし
572それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:14:45.72ID:B9gTUQBNM
ニーチェが結局自殺した時点でうだうだ自己分析なり他人の批評してもメンタル悪化するだけなんやなって…
573それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:14:55.28ID:GZt4EsFjd
>>554
ニーチェ自身はめちゃくちゃ努力して才能もあったのに成功してるとは言い難いのが悲しいなぁ
574それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:15:05.12ID:dDVV4YGUM
>>564
クリスタルの力を正しい方向に
575それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:15:31.39ID:YBU5uXpnd
>>569
その前からちょくちょく負け始めてたしあんなの無くても日本は勝手に落ちぶれてそうやのにな
今がいい証拠や
576それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:15:42.74ID:HrSnuF5da
スヌーピーの「配られたカードで勝負するしかないのさ」って言葉マジで好き
「このカードが配られなかったからもうやーめた」って降りたって何にも得られないからな
どれだけ不利な手札でも勝負するしかないし、運用次第じゃ後天的に新たなカード獲得できるんだからやりがいあるわ
577それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:15:58.90ID:1+hfJQQ40
>>405
世の中には行動できる人とできない人がいるけど、その違いはどこにあると思う?
578それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:16:13.38ID:Wu6OnBrd0
ええな
579それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:16:18.34ID:kfAsTLnL0
>>558
競争社会って敗者が必ず生まれるのにそれをすべて努力不足と切り捨てるのはおかしいだろ
社会福祉だってそういう思想で生まれてきたもんだし
すぐ共産主義とか言い出すのはアホの印やん
580それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:16:20.04ID:7AVfFYqEp
>>570
カウンセリングして欲しいなら心療内科いけいやガチでwww
581それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:16:22.14ID:YBU5uXpnd
>>573
こんな知識も教養もない板で語られてるくらいは知名度あるんやし成功とは言えんのかな
582それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:16:23.01ID:MWypHk/g0
>>560
ルサンチマンスレでルサンチマンに陥った者を指摘してなにが問題なんだ?
もちろんよそのスレでやるのは良くないが
そしてルサンチマンは悪口ではない
自分の内面を見つめるための道具だ
583それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:16:30.44ID:GLiEKoPkd
努力とかなんだとかって社会的成功じゃないねん
社会に主軸を置いたらダメやねん
そのおまけが社会であって
584それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:16:38.79ID:cmFCGkKn0
ファンと写真撮るときも笑顔
https://i.imgur.com/IB0iXAS.gif
585それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:17:16.14ID:YBU5uXpnd
>>566
どうなんやろうな
半導体や家電に続いて自動車も無くなって何で食っていくんやろ
性産業?
586それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:17:21.62ID:5jKFBhgOa
>>579
これw
587それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:17:36.95ID:s4nMqe980
民主主義が発達した世の中って弱者でも何かしら取れるアクションがあるやん
それでも強者を恨んだ時点でルサンチマンなん?
588それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:17:46.28ID:X3hKawxo0
ルサンチマンって奴隷が貴族に精神勝利するってやつだろ
労働者階級なら陥るもんじゃね?
589それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:17:50.51ID:GZt4EsFjd
>>577
危機感ちゃう?
例えば飯食わなきゃ死ぬ状況なら怠惰な人間でも飯探しに行くやろ
590それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:18:10.69ID:qnFpdfk60
>>520
でも君はインディアンに生まれても草原の勇者として名を馳せたと思うけどね
591それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:18:40.96ID:dDVV4YGUM
>>575
>>585

人口半減も世界4位維持 80年後、日本の経済推計
2020/9/27 20:49
金融・財政
 米ワシントン大の研究者らは27日までに、日本の国内総生産(GDP)が80年後の2100年に米国や中国、インドに次いで世界で4番目の大きさになるとの推計結果を発表した。多くの国で少子高齢化が進み、労働力が縮小。日本も人口はほぼ半減するものの、経済規模では米中に次ぐ3番手の現在に近い上位を維持するとしている。
https://www.sankei.com/article/20200927-YXXZZWL7IJIUNCP5QMX7HXUJIQ/

https://i.imgur.com/6jLNCjy.jpg
592それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:18:51.15ID:1+hfJQQ40
>>589
つまり環境ということ?
593それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:18:58.64ID:5jKFBhgOa
ルサンチマンできずに俺はゴミだから何もしませんって人が増えるよりは今のがええわ
他に健康的な解決法があればそっちのが好ましいが
594それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:19:04.74ID:+13amk7Bd
>>579
共産主義と言われてアホの印と思うのは反論出来ないから禁止カードにしたいだけ
595それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:19:30.57ID:1x0auwiR0
>>570
そういう言葉が君にとっては聞こえが悪いんやろうな
自己正当化して捻くれた自尊心を守る暇があったらできる範囲で状況の改善に努めて少しずつでも成功体験積み上げたほうが生きやすいってだけの話やで
596それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:19:36.75ID:mMgza9Vq0
「権力者に同調して自分より更に弱い者をいじめて憂さ晴らしをする弱者」
こいつのほうが「単純に権力者を憎む弱者」より100倍は醜くないか?
597それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:19:41.05ID:GZt4EsFjd
>>581
本人は評価される前に最後キグルイになって
いざてもその事を認識できなくなってたらしいからな
598それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:19:52.20ID:LE3Cj0oHd
極論好きすぎやろ
ワイが努力してバッセンでホームラン打っても横からメジャーでホームラン王になってないから無駄だよねそして俺はなれないから努力はしない努力は無駄って言ってる
2022/12/11(日) 06:19:58.36ID:GCDOrX/I0
なんか頭おかしくなって死にそうな話しとるやん
600それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:20:04.14ID:4UBZyY060
例えばワールドカップでみんな自分の国を自分の事のように応援するけど、本当はサッカー選手と違って本人は戦ってないやん
それこそなろう小説や映画だって、まるで自分の事のように投影して読むわけやろ?
みんながみんな自分の人生ばかりに注ぎ込むのは文化の終わりちゃうか?
601それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:20:26.62ID:dDVV4YGUM
>>594
共産主義は有り余る資源がないと成立しない屏風の中の虎🐯
602それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:20:27.32ID:GLiEKoPkd
>>598
ホーンとこれ
マジで見事なルサンチマンやわ
603それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:20:28.56ID:5jKFBhgOa
>>596
そっちのが嫌いやなあ
正直そいつらには消えてもらいたい
604それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:20:42.80ID:7AVfFYqEp
お前らクソな自分の人生を変えたいなら哲学より心療内科のセミナー受けた方がいいよ
どうせお前ら馬鹿だし結果に直接つながること勉強した方がいいよね
哲学ってもっと潜在的な根本的なところを考えるんだし、バカアホには関係ない話だよね?
605それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:20:47.96ID:x9mUBgM60
嫉妬してやんのダッサみたいなヒネクレ根性も結局意味ないからな
社会性が発達したことで生まれた広範囲への感情よりはもっと原始的・生活に根付いたな感情に対して正直になるべきなんやろな
2022/12/11(日) 06:20:49.97ID:auOlkw1fM
>>580
ID:1x0auwiR0か?
偉そうに講釈垂れてるからどれほど立派な持論があるのか確かめようとしただけや
607それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:20:50.55ID:LE3Cj0oHd
>>600
お前の人生に関係ないとか言ってくる奴おるけどどんだけ余裕ないんやろ
余暇やん
608それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:21:06.74ID:dDVV4YGUM
>>596
なんで権力者を憎まないといけないのか意味がわからん
609それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:21:11.24ID:GZt4EsFjd
>>592
そうやろな
610それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:21:13.67ID:jiDlOeaG0
>>587
嫉妬やした時点でルサンチマンや
611それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:21:18.43ID:7Jdqg/0u0
池江を叩いたり、それを見て何とも思わないのが努力嫌い連中の本質
612それでも動く名無し
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2022/12/11(日) 06:21:20.11ID:HrSnuF5da
>>577
そりゃあ人それぞれだから一概には何とも言えんけど1つ挙げるなら欲望への純粋さじゃね
「あれが欲しい、絶対に手に入れる」っていう純粋な意志があれば動くやろ
「そこまでして欲しくない」って思考はは自分に蓋してるだけやと思う
613それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/11(日) 06:21:27.12ID:QxEDRPOt0
弱者が成功しようと思ったら努力しないといけないってのは事実やけど
努力せずとも成功してる生まれが成功者はおるし
成功しなかった物が努力しなかったのかと言うとそれもまた違うし
その人が努力したかどうかはその人の話を聞いてみないと分からん
その人の社会的地位や状況だけで判断するのは難しい
614それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/11(日) 06:21:38.62ID:GLiEKoPkd
>>600
娯楽としてなら多分にありやろ
615それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/11(日) 06:21:41.09ID:kfAsTLnL0
>>594
反論できてないのお前やん
成功していない人間を努力不足だと言い切れる理由は?
616それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/11(日) 06:21:42.50ID:LE3Cj0oHd
>>596
政治語ってるやつって9割これやな
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