ニーチェの「ルサンチマン論」、弱者男性を殺しにかかるWWWWWWWWWWWWWWW

[1 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 04:34:08.28 ID:R0E61HqGd]

ルサンチマンとは弱者が強者に対して抱くネガティブな感情である。だが、ニーチェによれば、これは単なるネガティブな感情ではなく、そこに「価値の転換」が含まれているという。

例えば、ニーチェはローマ帝国支配下のキリスト教徒を例に挙げ、彼らがルサンチマンを形成した過程を次のように説明する。

ローマ人は強く、キリスト教徒は弱い。
↓
ローマ人は強い。したがって、彼らは悪である。
↓
キリスト教徒は弱い。したがって、彼らは善である。

このように、弱い立場にある者が、強い者を「悪」であるとみなし、その対立項である自分たち弱者を「善」とみなすという転倒した価値判断がルサンチマンである。

[545 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:10:46.18 ID:dEXnDvZA0]

>>534
ワイみたいな責任転嫁拗らせてなんちゃって運命論者的な思想持っとる層やろな
心の中でのサボりが肯定される理由の増強にはなるから、それで多少は救われる

[546 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:10:52.61 ID:jiDlOeaG0]

>>540
努力論者が親ガシャ成功民の奴隷になって使い潰されてるんのほんま皮肉がきいてるよな

[547 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:11:02.63 ID:5jKFBhgOa]

努力の示すレベル次第だよなあ
ワイは努力はやりたくないことやることとしか思ってないから少しでも興味あったり楽しければ努力とは一切思わない

[548 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:11:04.71 ID:QxEDRPOt0]

>>514
やからその世界の広さや知識を教えてくれる環境にいる奴がクッソ有利なんよな
谷を渡るための道具を個人で1から発明するのより
周りから橋やハシゴの作り方を教えてもらってる者の方が有利

[549 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:11:13.37 ID:kfAsTLnL0]

>>292
努力万能論って競争社会という前提忘れてるアホの理論やろ

[550 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:11:21.75 ID:YBU5uXpnd]

>>544
上手くいけばって話やろ？
日本の政治家とか外交も内政も世界一下手やし全て失敗する気しかせんわ

[551 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:11:28.36 ID:dDVV4YGUM]

>>511
MARCH関関同立の時点で人口の上位2割に入るんやぞ？

[552 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:11:53.96 ID:z0AHGj+sd]

ニーチェは努力して社会的成功民じゃないんだよなぁ
結局こういう流れなってまうのはなんGやね

[553 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:12:06.92 ID:103BE4c4d]

>>539
本当に食うに困る人が多数になってきたら暴動なり起こるんじゃない
そこまでいって国を建て直す事が可能かは分からんが

[554 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:12:09.86 ID:YBU5uXpnd]

ニーチェ自身は死ぬほど努力してそう

[555 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:12:44.51 ID:MWypHk/g0]

>>546
君のその思考がルサンチマンや

[556 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:12:45.32 ID:dDVV4YGUM]

>>550
ちがう
米シンクタンクの予想が出てるねん

日本は100年後も経済大国のままなんだと
人口ボーナスを一番受けにくい国なんだそうだ

[557 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:13:01.57 ID:YBU5uXpnd]

>>553
無理やろ
地球温暖化の海面上昇で騒がれてる国よりも早く消滅するんじゃね

[558 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:13:19.18 ID:+13amk7Bd]

>>549
競争社会なのに努力放棄してる方が競争社会という前提忘れてるアホやん
早く共産圏に行けばいいのに

[559 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:13:20.39 ID:5jKFBhgOa]

好きなことするため　やりたいことするための努力←これ努力ってレベルに達してるんか？と毎回考える

[560 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:13:25.08 ID:jiDlOeaG0]

>>555
いちいちルサンチマンジャッジして楽しいか？

[561 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:13:26.40 ID:dDVV4YGUM]

>>553
ならんよ
100年後も世界四位の経済大国のままだって

[562 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:13:38.24 ID:GLiEKoPkd]

>>554
なんでもできるめっちゃ天才やってらしいで
その代わり努力も死ぬほどしてると思う
それでもって人生はメチャクチャや

[563 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:13:38.59 ID:YBU5uXpnd]

>>556
大昔は日本のgdpがアメリカを越えるとか予想してたとこもあるしなぁ

[564 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:13:39.93 ID:y7cfAIwu0]

他人を貶める努力も怠け続ける努力も言い訳する努力も出来るんやから努力の方向性を間違えただけやで
結局誰もが努力はしてる
負のエネルギーを前向きに生きるために使うだけの話やん

[565 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:13:49.64 ID:GZt4EsFjd]

>>553
落ちぶれた先進国レベルならあるかもだけど
日本が明日食うのも困るアフリカ最貧国レベルにまで落ちる未来とか想像できんな
それこそ核戦争でもないと

[566 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:13:57.31 ID:dDVV4YGUM]

>>557
ならんならん
日本はこの先100年経っても経済大国

[567 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:14:11.71 ID:5jKFBhgOa]

>>558
努力して弁護士になってもカスみたいな仕事しかないからまず社会の需給バランスを見極めないと何もならない

[568 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:14:14.96 ID:Mn06YO84a]

誰だってルサンチマン抱いてるもんやろ
弱点一つもない圧倒的強者なんてこの世におらんやろ

[569 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:14:26.70 ID:dDVV4YGUM]

>>563
越えかけたけどプラザ合意で潰された

[570 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:14:30.64 ID:auOlkw1fM]

>>512
向上心だの努力だの聞こえのいい言葉だけ並べておけば相手が納得してくれると思ってんの？全体的にアンタのレスは薄っぺらい

[571 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:14:43.35 ID:YBU5uXpnd]

>>562
天才が努力したら敵わんしな
今W杯におる奴らは環境努力は全部同じくらい揃ってて才能の差だろうし

[572 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:14:45.72 ID:B9gTUQBNM]

ニーチェが結局自殺した時点でうだうだ自己分析なり他人の批評してもメンタル悪化するだけなんやなって…

[573 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:14:55.28 ID:GZt4EsFjd]

>>554
ニーチェ自身はめちゃくちゃ努力して才能もあったのに成功してるとは言い難いのが悲しいなぁ

[574 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:15:05.12 ID:dDVV4YGUM]

>>564
クリスタルの力を正しい方向に

[575 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:15:31.39 ID:YBU5uXpnd]

>>569
その前からちょくちょく負け始めてたしあんなの無くても日本は勝手に落ちぶれてそうやのにな
今がいい証拠や

[576 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:15:42.74 ID:HrSnuF5da]

スヌーピーの「配られたカードで勝負するしかないのさ」って言葉マジで好き
「このカードが配られなかったからもうやーめた」って降りたって何にも得られないからな
どれだけ不利な手札でも勝負するしかないし、運用次第じゃ後天的に新たなカード獲得できるんだからやりがいあるわ

[577 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:15:58.90 ID:1+hfJQQ40]

>>405
世の中には行動できる人とできない人がいるけど、その違いはどこにあると思う？

[578 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:16:13.38 ID:Wu6OnBrd0]

ええな

[579 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:16:18.34 ID:kfAsTLnL0]

>>558
競争社会って敗者が必ず生まれるのにそれをすべて努力不足と切り捨てるのはおかしいだろ
社会福祉だってそういう思想で生まれてきたもんだし
すぐ共産主義とか言い出すのはアホの印やん

[580 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:16:20.04 ID:7AVfFYqEp]

>>570
カウンセリングして欲しいなら心療内科いけいやガチでｗｗｗ

[581 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:16:22.14 ID:YBU5uXpnd]

>>573
こんな知識も教養もない板で語られてるくらいは知名度あるんやし成功とは言えんのかな

[582 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:16:23.01 ID:MWypHk/g0]

>>560
ルサンチマンスレでルサンチマンに陥った者を指摘してなにが問題なんだ？
もちろんよそのスレでやるのは良くないが
そしてルサンチマンは悪口ではない
自分の内面を見つめるための道具だ

[583 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:16:30.44 ID:GLiEKoPkd]

努力とかなんだとかって社会的成功じゃないねん
社会に主軸を置いたらダメやねん
そのおまけが社会であって

[584 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:16:38.79 ID:cmFCGkKn0]

ファンと写真撮るときも笑顔
https://i.imgur.com/IB0iXAS.gif

[585 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:17:16.14 ID:YBU5uXpnd]

>>566
どうなんやろうな
半導体や家電に続いて自動車も無くなって何で食っていくんやろ
性産業？

[586 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:17:21.62 ID:5jKFBhgOa]

>>579
これw

[587 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:17:36.95 ID:s4nMqe980]

民主主義が発達した世の中って弱者でも何かしら取れるアクションがあるやん
それでも強者を恨んだ時点でルサンチマンなん？

[588 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:17:46.28 ID:X3hKawxo0]

ルサンチマンって奴隷が貴族に精神勝利するってやつだろ
労働者階級なら陥るもんじゃね？

[589 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:17:50.51 ID:GZt4EsFjd]

>>577
危機感ちゃう？
例えば飯食わなきゃ死ぬ状況なら怠惰な人間でも飯探しに行くやろ

[590 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:18:10.69 ID:qnFpdfk60]

>>520
でも君はインディアンに生まれても草原の勇者として名を馳せたと思うけどね

[591 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:18:40.96 ID:dDVV4YGUM]

>>575
>>585

人口半減も世界４位維持　８０年後、日本の経済推計
2020/9/27 20:49
金融・財政
　米ワシントン大の研究者らは２７日までに、日本の国内総生産（ＧＤＰ）が８０年後の２１００年に米国や中国、インドに次いで世界で４番目の大きさになるとの推計結果を発表した。多くの国で少子高齢化が進み、労働力が縮小。日本も人口はほぼ半減するものの、経済規模では米中に次ぐ３番手の現在に近い上位を維持するとしている。
https://www.sankei.com/article/20200927-YXXZZWL7IJIUNCP5QMX7HXUJIQ/

https://i.imgur.com/6jLNCjy.jpg

[592 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:18:51.15 ID:1+hfJQQ40]

>>589
つまり環境ということ？

[593 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:18:58.64 ID:5jKFBhgOa]

ルサンチマンできずに俺はゴミだから何もしませんって人が増えるよりは今のがええわ
他に健康的な解決法があればそっちのが好ましいが

[594 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:19:04.74 ID:+13amk7Bd]

>>579
共産主義と言われてアホの印と思うのは反論出来ないから禁止カードにしたいだけ

[595 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:19:30.57 ID:1x0auwiR0]

>>570
そういう言葉が君にとっては聞こえが悪いんやろうな
自己正当化して捻くれた自尊心を守る暇があったらできる範囲で状況の改善に努めて少しずつでも成功体験積み上げたほうが生きやすいってだけの話やで

[596 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:19:36.75 ID:mMgza9Vq0]

「権力者に同調して自分より更に弱い者をいじめて憂さ晴らしをする弱者」
こいつのほうが「単純に権力者を憎む弱者」より100倍は醜くないか？

[597 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:19:41.05 ID:GZt4EsFjd]

>>581
本人は評価される前に最後キグルイになって
いざてもその事を認識できなくなってたらしいからな

[598 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:19:52.20 ID:LE3Cj0oHd]

極論好きすぎやろ
ワイが努力してバッセンでホームラン打っても横からメジャーでホームラン王になってないから無駄だよねそして俺はなれないから努力はしない努力は無駄って言ってる

[599 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:19:58.36 ID:GCDOrX/I0]

なんか頭おかしくなって死にそうな話しとるやん

[600 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:20:04.14 ID:4UBZyY060]

例えばワールドカップでみんな自分の国を自分の事のように応援するけど、本当はサッカー選手と違って本人は戦ってないやん
それこそなろう小説や映画だって、まるで自分の事のように投影して読むわけやろ？
みんながみんな自分の人生ばかりに注ぎ込むのは文化の終わりちゃうか？

[601 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:20:26.62 ID:dDVV4YGUM]

>>594
共産主義は有り余る資源がないと成立しない屏風の中の虎🐯

[602 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:20:27.32 ID:GLiEKoPkd]

>>598
ホーンとこれ
マジで見事なルサンチマンやわ

[603 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:20:28.56 ID:5jKFBhgOa]

>>596
そっちのが嫌いやなあ
正直そいつらには消えてもらいたい

[604 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:20:42.80 ID:7AVfFYqEp]

お前らクソな自分の人生を変えたいなら哲学より心療内科のセミナー受けた方がいいよ
どうせお前ら馬鹿だし結果に直接つながること勉強した方がいいよね
哲学ってもっと潜在的な根本的なところを考えるんだし、バカアホには関係ない話だよね？

[605 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:20:47.96 ID:x9mUBgM60]

嫉妬してやんのダッサみたいなヒネクレ根性も結局意味ないからな
社会性が発達したことで生まれた広範囲への感情よりはもっと原始的・生活に根付いたな感情に対して正直になるべきなんやろな

[606 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:20:49.97 ID:auOlkw1fM]

>>580
ID:1x0auwiR0か？
偉そうに講釈垂れてるからどれほど立派な持論があるのか確かめようとしただけや

[607 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:20:50.55 ID:LE3Cj0oHd]

>>600
お前の人生に関係ないとか言ってくる奴おるけどどんだけ余裕ないんやろ
余暇やん

[608 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:21:06.74 ID:dDVV4YGUM]

>>596
なんで権力者を憎まないといけないのか意味がわからん

[609 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:21:11.24 ID:GZt4EsFjd]

>>592
そうやろな

[610 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:21:13.67 ID:jiDlOeaG0]

>>587
嫉妬やした時点でルサンチマンや

[611 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:21:18.43 ID:7Jdqg/0u0]

池江を叩いたり、それを見て何とも思わないのが努力嫌い連中の本質

[612 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:21:20.11 ID:HrSnuF5da]

>>577
そりゃあ人それぞれだから一概には何とも言えんけど1つ挙げるなら欲望への純粋さじゃね
「あれが欲しい、絶対に手に入れる」っていう純粋な意志があれば動くやろ
「そこまでして欲しくない」って思考はは自分に蓋してるだけやと思う

[613 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:21:27.12 ID:QxEDRPOt0]

弱者が成功しようと思ったら努力しないといけないってのは事実やけど
努力せずとも成功してる生まれが成功者はおるし
成功しなかった物が努力しなかったのかと言うとそれもまた違うし
その人が努力したかどうかはその人の話を聞いてみないと分からん
その人の社会的地位や状況だけで判断するのは難しい

[614 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:21:38.62 ID:GLiEKoPkd]

>>600
娯楽としてなら多分にありやろ

[615 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:21:41.09 ID:kfAsTLnL0]

>>594
反論できてないのお前やん
成功していない人間を努力不足だと言い切れる理由は？

[616 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:21:42.50 ID:LE3Cj0oHd]

>>596
政治語ってるやつって9割これやな

[617 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:21:43.15 ID:cvGSqhPIH]

ニーチェの思想は社会と戦えってことだぞ
つまりテロを推奨してる

[618 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:22:12.27 ID:YtKoF+zKa]

単なる強者による弱者の口封じだよね

[619 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:22:25.97 ID:103BE4c4d]

>>565
そうかなぁワイあと5、60年は生きたいんやけどその間に食うに困らない生活を国が維持できているか
今の日本生きてると断言はできんのよな

[620 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:22:29.78 ID:+13amk7Bd]

>>615
てか俺のレスのどこからそう言い切ったと思ったのかな？

[621 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:22:42.68 ID:j8pPkvnsd]

日本では無理って言ってる奴はアメリカ行けばええんやない？アメリカンドリーム掴めるかもよ

[622 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:23:13.61 ID:Tr7L7F020]

>>617
自殺定期

[623 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:23:18.68 ID:j8pPkvnsd]

>>565
もう既に落ちぶれた(ギリギリ)先進国やけど

[624 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:23:52.12 ID:dDVV4YGUM]

>>1-623
●悪いやつ←悪い　わかる

●力のあるやつ←悪い　は？

●力あるやつはキライだ　それ嫉妬

●力あるやつは悪いやつに違いないから憎む　ルサンチマンかよwww

[625 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:23:59.02 ID:MWypHk/g0]

>>596
ルサンチマンに陥ることと権力者の善悪は関係ない
どっちが醜いかなんて話はしていない

[626 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:24:13.84 ID:auOlkw1fM]

>>595
ドン底に陥った人間が自力でそういう行動を取れるのか甚だ疑問なんだわ

どういう境遇で育ったのか知らんが、楽観的過ぎんかねアンタ

[627 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:24:16.84 ID:kfAsTLnL0]

>>620
そうやって議論ずらすのやめてくれん？
競争社会なのに努力放棄してるといったのはお前だぞ？

[628 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:24:17.47 ID:dDVV4YGUM]

>>623

人口半減も世界４位維持　８０年後、日本の経済推計
2020/9/27 20:49
金融・財政
　米ワシントン大の研究者らは２７日までに、日本の国内総生産（ＧＤＰ）が８０年後の２１００年に米国や中国、インドに次いで世界で４番目の大きさになるとの推計結果を発表した。多くの国で少子高齢化が進み、労働力が縮小。日本も人口はほぼ半減するものの、経済規模では米中に次ぐ３番手の現在に近い上位を維持するとしている。
https://www.sankei.com/article/20200927-YXXZZWL7IJIUNCP5QMX7HXUJIQ/

https://i.imgur.com/6jLNCjy.jpg

[629 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:24:34.15 ID:0VbGkLzKd]

いうてニーチェはキリト教を心の底から否定してるだけでむしろ認めてはいるんだよね
絶対に絶対に折り合わないだけで

[630 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:24:48.39 ID:Mn06YO84a]

NHKにようこそでやたらこの言葉使われてたな

[631 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:24:52.37 ID:NLhFpTgg0]

ニーチェも所詮バリバリの恋愛弱者の弱男やから
弱男が弱男を叩くという現代のネットと同じことを当時もしてたんやね😢

[632 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:24:53.11 ID:mMgza9Vq0]

>>625
ルサンチマンに陥るほうがネトウヨ思考に染まるよりはマシ

[633 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:24:57.55 ID:G1YjCVQH0]

>>628
一人当たりではもうだいぶ落ちぶれてるで

[634 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:25:06.92 ID:dDVV4YGUM]

>>629
✙キリト✙

[635 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:25:18.28 ID:GZt4EsFjd]

>>623
落ちぶれたって言っていいのは今のアルゼンチンとかだろ
それだって別に食うのも困るようなレベルではないし

[636 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:25:29.59 ID:x9mUBgM60]

日本が終わってるとか将来性ないとかギリギリ先進国とか
実情はよく分からんのやけど何がそういうレスをさせるのかは気になる

[637 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:25:50.98 ID:dDVV4YGUM]

>>632
そもそも無関係な「力」と「悪」を結びつける時点で頭おかしいって話やぞ

ルサンチマンってのは

[638 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:26:01.75 ID:X3hKawxo0]

清貧とか言って国主導でルサンチマンさせてたんだよな

[639 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:26:03.73 ID:AshM7/Old]

何も社会的に成功しろって言ってるわけちゃうもんなぁ
自分で思うこれでいいんやでってのを実践しろいうてるわけで

[640 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:26:20.38 ID:1+hfJQQ40]

例えば昔の人はSNSなんて知らないからフォローがほしいとかいいねがほしいとかは考えない
つまり欲望自体も環境の影響を受けていると言える
だから欲望も個人的な行為とは言えない　もちろん例外もあるけどね

[641 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:26:30.23 ID:+13amk7Bd]

>>627
俺は努力万能論なんて言ってないのにいきなり俺に向かってそう言ってきたのはお前では？

[642 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:26:33.67 ID:Mn06YO84a]

日本はもうダメださっさと滅びろみたいなのもルサンチマンだよな

[643 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:26:33.91 ID:j8pPkvnsd]

>>635
アルゼンチンはギリギリ耐えてるってだけやろ
日本が耐えられる根拠はないしな
日本の政治って世界一下手やし
今まで成功した政策とか政治家官僚が行って日本にプラスになった事ないし

[644 それでも動く名無し 2022/12/11(日) 06:26:53.32 ID:dEXnDvZA0]

>>636
社会全体と自分の将来への漠然とした不安よ
それを皮肉ることで精神の落ち着きを図っとるんや