成田悠輔「アメリカでのW杯の盛り上がりは日本の10分の1以下、人が集まったりは少なかった」
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1それでも動く名無し
2022/12/13(火) 14:38:58.60ID:zUoXY3Qzd 視聴者数も当日のNFLどころかカレッジアメフトにも負けていた模様
2022/12/13(火) 15:50:50.36ID:cVZP5kxKM
あーまたヘディング脳の聖戦召喚スレ立っちゃったよ
あいつらWBCとかアメリカって文字スルーできないから
あいつらWBCとかアメリカって文字スルーできないから
290それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:51:12.87ID:WUdMKees0 サッカーが点入らなすぎてつまんないからアメフト考えたんやろ
しゃーない
しゃーない
291それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:51:17.18ID:09FQVA090 >>270
昔からサッカーは女子供のスポーツなんで女子サッカーの方が人気てのは納得や
昔からサッカーは女子供のスポーツなんで女子サッカーの方が人気てのは納得や
292それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:51:17.25ID:Wx3Bjvo30293それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:51:42.43ID:vmhsgSC+0 アメリカ笑
294それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:51:51.47ID:P5T7r4Po0 今回のアメリカ対イングランドが過去最高の視聴者数で1540万人
女子サッカーの過去最高が2540万人らしい
次回はもっと盛り上がるかな
女子サッカーの過去最高が2540万人らしい
次回はもっと盛り上がるかな
295それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:51:53.38ID:FHghO6130296それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:52:00.78ID:+lTjJH2M0 アメリカ人のカレッジ好きは異常にもほどがあるけど
日本の甲子園や箱根駅伝の比じゃない
ビジネスデカくなっても選手には還元されないからめちゃくちゃかわいそうだけどね
日本の甲子園や箱根駅伝の比じゃない
ビジネスデカくなっても選手には還元されないからめちゃくちゃかわいそうだけどね
297それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:52:01.18ID:JqRiVBFi0 サッカーはオワコン
298それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:52:24.10ID:1fVZpqhB0299それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:52:29.72ID:ybUtJ/8Ca 小説でメチャクチャな文書いてる人?
300それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:52:32.89ID:k/1FhZSK0 結局この人って何されてる方なの
301それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:52:50.09ID:F3g0ytp+0 >>296
レスリングとか言うカレッジまでは人気あるスポーツ
レスリングとか言うカレッジまでは人気あるスポーツ
302それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:52:50.36ID:ZQbIZUsTM カレッジアメフトって超人気コンテンツじゃねーか
そら負けるよ
そら負けるよ
303それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:52:50.85ID:nreNEzp/0 サカ豚ンゴwwww
304それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:52:58.19ID:CUm0J2LC0 >>48
これはダルに誰も見てないって言われてもしょうがない
これはダルに誰も見てないって言われてもしょうがない
305それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:53:12.46ID:fl7g9hmZ0 >>294
そりゃ4年後はアメリカでW杯開催するからな
そりゃ4年後はアメリカでW杯開催するからな
306それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:53:59.57ID:+goD0Izt0 でもベースボールよりは人気ありそう
307それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:54:05.95ID:yG7TAuLw0 アメフトはもうヤバイ医療的な問題がでなきゃ将来的に頂点維持するやろうし
バスケはトントンくらいで推移しそうやけど
MLBは厳しいやろな色々
>>274
カレッジフットボールのファンだからその大学に入るみたいなのもあるし
学生のイベントや集会場とかでも使うからな
バスケはトントンくらいで推移しそうやけど
MLBは厳しいやろな色々
>>274
カレッジフットボールのファンだからその大学に入るみたいなのもあるし
学生のイベントや集会場とかでも使うからな
308それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:54:52.66ID:YdIrUxaoM >>307
MLBは時期が被ってないのが最大の強みやな
MLBは時期が被ってないのが最大の強みやな
309それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:55:00.67ID:09FQVA090 >>294
この数字だけ見たら凄いてなるけどスーパーボウルの視聴者数が2億〜2億5000万やからな
この数字だけ見たら凄いてなるけどスーパーボウルの視聴者数が2億〜2億5000万やからな
310それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:55:26.27ID:1fVZpqhB0311それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:55:31.41ID:FHghO6130312それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:55:55.01ID:+EoUckl4a313それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:56:50.24ID:Q8nyqV1k0 アメリカの大学フットボールと比べるとか正気かよ
5万人とかのスタジアム埋めるレベルなんだぞ
それに対抗できるスポーツイベントなんていくつあるんだよ
5万人とかのスタジアム埋めるレベルなんだぞ
それに対抗できるスポーツイベントなんていくつあるんだよ
314それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:56:55.48ID:gs96x4eH0 玉蹴りがつまらない理由は選手が得点に関与しないから
サッカー(笑)はゴールがボールに入って得点
→関与しているのはゴールとボールだけ
野球は選手がベースを踏んで得点
→選手が得点に関与している
サッカー(笑)はゴールがボールに入って得点
→関与しているのはゴールとボールだけ
野球は選手がベースを踏んで得点
→選手が得点に関与している
315それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:57:22.62ID:LWfijKkQp いやそらそうやろ人気考えたら
当たり前のこと言うなよ
当たり前のこと言うなよ
316それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:57:55.32ID:MyEu2+5C0317それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:58:16.40ID:FcsNRT3Y0 やきう 4~8月 8月以降はプレーオフに行くチームのファンしか見なくなる
アメフト 9~12月
バスケ 11~3月
アメリカはこれで回ってるから11月12月なんて他のスポーツ見るわけない
スポーツの日程が完全に埋まってるけど唯一夏だけはもう野球の大半のチームのファンは
優勝諦めて暇なので夏のオリンピックが入れられる
夏はみんなバカンス行ってるけどチャンスは夏しかない
アメフト 9~12月
バスケ 11~3月
アメリカはこれで回ってるから11月12月なんて他のスポーツ見るわけない
スポーツの日程が完全に埋まってるけど唯一夏だけはもう野球の大半のチームのファンは
優勝諦めて暇なので夏のオリンピックが入れられる
夏はみんなバカンス行ってるけどチャンスは夏しかない
2022/12/13(火) 15:58:24.34ID:DkaPJcDlM
319それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:58:44.72ID:1fjv6o5U0 野球たたきにアメフト持ち出すやつおるけど
そういうやつに限ってアメフトへの理解一切ないからな
それが不愉快
アメフト好きからしたら
そういうやつに限ってアメフトへの理解一切ないからな
それが不愉快
アメフト好きからしたら
320それでも動く名無し
2022/12/13(火) 15:59:26.19ID:+goD0Izt0 >>318
効いてて草
効いてて草
2022/12/13(火) 16:00:02.08ID:DkaPJcDlM
>>320
ヘディングちゃん悔しいのおww
ヘディングちゃん悔しいのおww
322それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:01:01.34ID:fl7g9hmZ0 >>306
そりゃプリシッチより知名度無いしヤンキースのジャッジとか
そりゃプリシッチより知名度無いしヤンキースのジャッジとか
323それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:01:21.97ID:sB396GbE0 MLB ワールドシリーズ テレビ視聴者数は1試合平均1178万
ワールドカップ アメリカ戦 テレビ視聴者数は1試合平均1647万
NFL 12月4日 インディアナポリス・コルツとダラス・カウボーイズテレビ視聴者数1930万人
ワールドカップ アメリカ戦 テレビ視聴者数は1試合平均1647万
NFL 12月4日 インディアナポリス・コルツとダラス・カウボーイズテレビ視聴者数1930万人
324それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:01:54.79ID:yG7TAuLw0325それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:02:02.51ID:Kbvz6fIp0 サッカーも戦争感あるけどアメフトはそれ超えてるからな
326それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:02:04.56ID:FHghO6130 此処の住人は何で野球ファンが多いのかと言うと試合数なんよな、毎日煽り合いがしたいだけともいう
327それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:02:12.26ID:JkqGMEKx0 大学アメフトって日本で言うなら甲子園やろ
328それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:03:05.60ID:e65vdEbPd アメリカの大学スポーツ人気異常よな ソフトボールとかの試合でも超満員になるらしいし大学への帰属意識が異様に高い 日本より学歴社会やろ
329それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:04:15.05ID:FcsNRT3Y0 アメリカのシーズンスポーツ制
https://studynao.org/college-sports/
アメリカシーズンスポーツ制とはシーズンによってできる異なったスポーツを行う制度。
シーズンは春と秋と冬に分かれていて、それぞれのシーズンの間は約1か月空いています。
秋のスポーツ
フットボール、サッカー、ホッケー、クロスカントリー、チア
冬のスポーツ
レスリング、バスケットボール、アイスホッケー、クロスカントリスキー
春のスポーツ
野球、ソフトボール、テニス、ラクロス、陸上
アメリカは特定の競技(バスケ、野球、アメフトなど)は強いのですが、日本で人気のサッカーや
バレーボールといったものは弱くなっています。
サッカーはアメリカで一番人気のアメフトとシーズンが同じで裏競技、
バレーボールもアイスホッケーとバスケの裏競技になっています。
アメリカでは少なからず、アメフトをできなかった人がサッカーをしているというイメージがありました。
https://studynao.org/college-sports/
アメリカシーズンスポーツ制とはシーズンによってできる異なったスポーツを行う制度。
シーズンは春と秋と冬に分かれていて、それぞれのシーズンの間は約1か月空いています。
秋のスポーツ
フットボール、サッカー、ホッケー、クロスカントリー、チア
冬のスポーツ
レスリング、バスケットボール、アイスホッケー、クロスカントリスキー
春のスポーツ
野球、ソフトボール、テニス、ラクロス、陸上
アメリカは特定の競技(バスケ、野球、アメフトなど)は強いのですが、日本で人気のサッカーや
バレーボールといったものは弱くなっています。
サッカーはアメリカで一番人気のアメフトとシーズンが同じで裏競技、
バレーボールもアイスホッケーとバスケの裏競技になっています。
アメリカでは少なからず、アメフトをできなかった人がサッカーをしているというイメージがありました。
330それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:04:47.66ID:uhV4yMW5d >>271
アメフトだけちゃう
アメリカのカレッジスポーツは割とやばい
バスケも高校から選手勧誘するのに金と女漬けにしてバレた事例ある
それで、ヨーロッパサッカーは人身売買制度やから潰せ言ってるあたりがさすがや
アメフトだけちゃう
アメリカのカレッジスポーツは割とやばい
バスケも高校から選手勧誘するのに金と女漬けにしてバレた事例ある
それで、ヨーロッパサッカーは人身売買制度やから潰せ言ってるあたりがさすがや
331それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:05:02.86ID:YSDxW5NMM サッカー←普通に人気上昇中
アメフト←相変わらず
バスケ←なんとか維持
野球←日々オワコンに向かう
あっ…
アメフト←相変わらず
バスケ←なんとか維持
野球←日々オワコンに向かう
あっ…
332それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:05:14.89ID:1fjv6o5U0333それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:06:38.04ID:+kzW+65RM MLSに関しては人気がどうとか言いたかったらまず先にNHLに勝ってから言えってなる
334それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:06:54.42ID:4W1NTXWR0 >>294
W杯と同じ日のカウボーイズ戦は2500万人だけどな
W杯と同じ日のカウボーイズ戦は2500万人だけどな
336それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:09:10.20ID:1fjv6o5U0 アメリカと日本って結構似てるからな
サッカー事情
ワールドカップは結構盛り上がるんだけど自国リーグに一切反映されない
単純にどっちも主力はヨーロッパにいるから
あと似てるのはどっちも人気チームはレアルにバルサにマンUシティにバイヤンと
これまた自国リーグ無視してヨーロッパリーグで盛り上がる
サッカー事情
ワールドカップは結構盛り上がるんだけど自国リーグに一切反映されない
単純にどっちも主力はヨーロッパにいるから
あと似てるのはどっちも人気チームはレアルにバルサにマンUシティにバイヤンと
これまた自国リーグ無視してヨーロッパリーグで盛り上がる
337それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:09:12.23ID:+kzW+65RM ただよく言われる
「4大アメスポ好きな人は他のスポーツもよく見る」
「アメリカでサッカー好きだって人はサッカー以外のスポーツは見ない」
って感じは多分今もあんま変わってないように思える
「4大アメスポ好きな人は他のスポーツもよく見る」
「アメリカでサッカー好きだって人はサッカー以外のスポーツは見ない」
って感じは多分今もあんま変わってないように思える
338それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:09:27.97ID:Jm6uBaIs0 サカ豚ってアメリカでもワールドカップでマウント取ってるの草生える
MLSとかいうゴミでは敵わないからねw
MLSとかいうゴミでは敵わないからねw
339それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:09:53.35ID:09FQVA090340それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:10:11.76ID:Jm6uBaIs0341それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:11:36.22ID:cSVN58cZ0 CNN.Forbesなど
若者が好むスポーツにサッカーが上位に上がり続けサッカーの視聴率の増加傾向に
今のアメリカはサッカーの国になりつつあると書いてしまう
若者が好むスポーツにサッカーが上位に上がり続けサッカーの視聴率の増加傾向に
今のアメリカはサッカーの国になりつつあると書いてしまう
342それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:11:40.34ID:1fjv6o5U0343それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:12:49.68ID:FHghO6130 >>341
其れ単純に女子サッカーが人気あるからだぞ
其れ単純に女子サッカーが人気あるからだぞ
344それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:14:20.28ID:+kzW+65RM シアトルとアトランタ辺りは本当にサッカー人気ある扱いでいいと思う
345それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:14:33.22ID:QG1IZO2r0 アメリカのキッズからしたら、スポーツ=eスポーツやぞ
アメリカキッズでイチバン人気なスポーツはフォトナ、ヴァロ、PUBGや
アメリカキッズでイチバン人気なスポーツはフォトナ、ヴァロ、PUBGや
346それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:15:20.77ID:CsiRDu340 カレッジアメフト舐めすぎやろ
あれプロの野球やバスケより人気やぞ
あれプロの野球やバスケより人気やぞ
347それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:15:45.49ID:QG1IZO2r0 >>345
マジでこういう時代になってきとるよな
マジでこういう時代になってきとるよな
348それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:16:52.38ID:4W1NTXWR0 >>347
アメリカのeスポーツ界隈はまったく成長しておらずマネタライズできてないけどな
アメリカのeスポーツ界隈はまったく成長しておらずマネタライズできてないけどな
349それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:17:13.61ID:w5h8JSuO0350それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:18:35.67ID:TFu5byHz0 サカ豚イライラで成田攻撃してるやん
351それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:18:44.53ID:h3l8mxRk0 現在スタジアム新設と改修で38ヵ所ってアメリカすげえな
352それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:19:05.17ID:85Mm7+OA0 たぶん4年後完全に野球と入れ替わるやろな
アメリカでW杯開催やし
アメリカでW杯開催やし
353それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:19:58.34ID:w5h8JSuO0 >>62
サッカーゴミやな
サッカーゴミやな
354それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:20:27.88ID:RRtjz6Wb0355それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:20:31.27ID:fzDMV4V7p MLBより市場規模でかいサッカーのリーグないからな
356それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:20:58.66ID:9IXgJlSHa アメリカってアメフトとバスケのどっちが人気なん?
357それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:21:33.57ID:09FQVA090 >>356
圧倒的にアメフト
圧倒的にアメフト
358それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:21:42.41ID:fzDMV4V7p359それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:21:59.29ID:PpOp9fcd0 アメフトの時期に被ったらどこも勝てないやろ
360それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:22:12.52ID:m+H3U6q9a アメリカってカレッジスポーツ人気高いよな
日本やと大学駅伝と甲子園ぐらいか?まぁそう考えると日本もカレッジスポーツ人気高いとは言えるか?
日本やと大学駅伝と甲子園ぐらいか?まぁそう考えると日本もカレッジスポーツ人気高いとは言えるか?
361それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:22:48.24ID:zM6fjsoP0 やきうが終ってるだけだぞアメリカでアメフトやバスケが玉蹴りに負ける訳が無い
363それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:23:30.21ID:qyRmiQlgd ネイマールとかメッシ エムバペ所属のパリサンジェルマンはアメリカ資本やろ? マイケルジョーダン仕様パリサンジェルマンジャージとかあるやん⁉
364それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:23:51.84ID:4W1NTXWR0365それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:24:35.84ID:4W1NTXWR0 >>361
視聴率とかならバスケは負けてるよ
視聴率とかならバスケは負けてるよ
366それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:24:38.03ID:PKBfJwH10 >>363
PSGってオイルマネーじゃなかったか?
PSGってオイルマネーじゃなかったか?
367それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:24:57.95ID:4W1NTXWR0 >>366
カタールなのでオイルじゃなくてガス
カタールなのでオイルじゃなくてガス
368それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:25:00.25ID:m+H3U6q9a >>362
考えたらサッカーも天皇杯テレビ中継してるわな
ラグビー甲子園もちょくちょく放送されてるしカレッジスポーツ大好き国やな日本も
日米以外やとどんな感じなんやろ?
台湾と香港住んでた時はカレッジスポーツなんか無いような存在やったけど
元々ここはプロスポーツ自体が地元ではなく海外のやつしか人気ないけど
考えたらサッカーも天皇杯テレビ中継してるわな
ラグビー甲子園もちょくちょく放送されてるしカレッジスポーツ大好き国やな日本も
日米以外やとどんな感じなんやろ?
台湾と香港住んでた時はカレッジスポーツなんか無いような存在やったけど
元々ここはプロスポーツ自体が地元ではなく海外のやつしか人気ないけど
369それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:25:00.78ID:INMwB43ea アメフト、バスケ←ダントツ人気だけど毎日試合できない
野球←人気そこそこで毎日試合できる
こういう理由で売り上げは同じくらいらしいね
野球←人気そこそこで毎日試合できる
こういう理由で売り上げは同じくらいらしいね
370それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:25:49.77ID:fzDMV4V7p >>368
カレッジの意味知ってるか?
カレッジの意味知ってるか?
371それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:27:00.50ID:g/XDJPj+0 アメリカでもサッカー人気になるなるってもう20年ぐらい言うてるやん
372それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:27:05.93ID:qjJDYtMk0373それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:27:09.15ID:cZ7Ivgc4a >>48
コラ?
コラ?
374それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:27:34.07ID:fTtzcd8k0 つうかスクールスポーツがさかんなのが
アメリカと日本それにイギリスの一部くらいやろたぶん
あとはクラブスポーツで
まあ歴史的なもんなんかね
アメリカと日本それにイギリスの一部くらいやろたぶん
あとはクラブスポーツで
まあ歴史的なもんなんかね
375それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:27:48.82ID:PpOp9fcd0 >>368
ほとんどの国がクラブチーム入ってるイメージあるわ主に欧州やけど
ほとんどの国がクラブチーム入ってるイメージあるわ主に欧州やけど
376それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:29:27.92ID:9IXgJlSHa >>357,358
はえ~サンガツ
はえ~サンガツ
377それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:31:07.27ID:spq5dqJq0 女の子の習い事だからねサッカーは
378それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:31:08.33ID:e0MTCIO+a 日本も甲子園出場校とか箱根駅伝常連校とかはグッズ販売してたりするんかな?
379それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:31:39.34ID:IIK11CRp0 適当なこと吹聴してる奴おるけど講師よりは普通に上だからな
イェール大学では、最高位が終身在職権のある教授
教授 准教授 助教授(成田) 名誉教授 非常勤教授・上級講師 講師
イェール大学では、最高位が終身在職権のある教授
教授 准教授 助教授(成田) 名誉教授 非常勤教授・上級講師 講師
380それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:32:16.33ID:rOQOXHai0381それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:35:05.02ID:QLaHWlk60 10分の1近くいるなら脅威じゃん
382それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:36:37.15ID:88tAuJOqd アメリカのサッカーは日本でいうバレーみたいなイメージってマジなん?
なんとなく女子向けみたいな雰囲気あるとか
なんとなく女子向けみたいな雰囲気あるとか
383それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:36:50.28ID:qjJDYtMk0 >>380
体格的には熊みたいなもんやろあのおっさん
体格的には熊みたいなもんやろあのおっさん
384それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:40:01.52ID:N7WJIYO7M NFLや今の時期のカレッジアメフトに勝てる番組って
無いやろ
無いやろ
385それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:41:29.67ID:zPdSmzL6r アメリカ人は単純だから
点数沢山入らんとつまらんのだよ
点数沢山入らんとつまらんのだよ
386それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:42:57.60ID:4o5PRssA0 作戦タイムがないのに不満あるらしいな
アメリカ人ってリアルタイムに拘るイメージなのに
アメリカ人ってリアルタイムに拘るイメージなのに
387それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:43:07.51ID:I4xL4C1ga >>374
あんま考えたことなかったけど確かによその国ではスクールスポーツって商業化されてへんよな日米だけ異常に盛り上がってる気がする
あんま考えたことなかったけど確かによその国ではスクールスポーツって商業化されてへんよな日米だけ異常に盛り上がってる気がする
388それでも動く名無し
2022/12/13(火) 16:44:52.25ID:Xs0nCSGv0 逆張りオジサン
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