【悲報】ホリエモン「保育士がなぜ給料低いのか、それは誰でもできる専門性皆無の仕事だからですw」

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:27:51.18

ホリエモン「だって明日からいきなりプログラマーの仕事やれって言われたら無理だけど保育士ならなんとかなるでしょ？」

何も言い返せんかったわ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:53:20.42

>>346
保育士続けるつもりやったら待遇ええところに転職する方が楽だもんな
障害児デイとか

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:53:25.29

>>348
そもそも選択肢に入らんからそこは大丈夫や🙄

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:53:26.06

保育士「ガキに胸揉まれたりマン湖触られたり殴られたり日常茶飯事です、でもこっちが少しでも殴れば犯罪者です」

これ狂ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:53:31.41

>>332
こんにちはー。日本共産党でーす。ストライキしたいなら私たちと仲良くしようね

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:53:55.52

>>340
ストライキやればええのよほんま
コロナの時も看護師とかやってておもろかったで
フランス人ら見習え

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:02.50

>>1

2：Ace ★：2021/01/29(金) 19:21:03.72 ID:CAP_USER
とりあえず、最近の状況を書きます。

近年、誹謗中傷などの対応が変わりつつあるのを感じていましたが、
昨年からはそれが加速されている印象です。

例えば、ハンドルネームに対する犯罪予告とか名誉毀損でも
警察は事件化(書類送検)を前提に動くようになりました。
また、芸能人への犯罪予告は以前は事務所が被害届を出すのを止めたりしていましたが、
所属事務所もかなり積極的になっています。

ちょっと前にあった案件ですが、まず最初に所属事務所の役員が警察署に来て、
やはり被害届は本人で無いとダメなので、本人帯同で届けを提出したなんて話も聞きました。

それから、これは複数の弁護士さんから裁判所の判断も変わってきているという話も聞きます。

3：Ace ★：2021/01/29(金) 19:28:42.92 ID:CAP_USER
そんなわけで、例えばスレタイが明らかなる誹謗中傷だったりするのは
スレ削除や浪人焼きの対象にしていたりします。

また、書き込みログの開示請求は掲示板上でやるのは問題があったりするので、
今はメールで受け付けていたりしますが、警察と弁護士さんから週に5-10くらいあります。

警察の中の人によると、ログ開示したほとんどが検挙されているようですが、
一般人が一般人への名誉毀損だとニュースバリューが無いのか報道発表もしていないようです。

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:03.46

つっても研究者とかも給料低いよな明らかに専門性は他より高い

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:06.04

保育費とか住民として金で貢献してるやつが高いシステムおかしいやろ
むしろ年収400万円ぐらいのやつの嫁なんか家おれよどっちが忙しい思ってんのやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:06.08

>>5
お前は自分の子供をそこらへんに歩いてる人間誰にでも預けられるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:06.42

嫁が保育士の資格試験の本持ってるんで見せてもらったが、そんなに簡単じゃなさそう
ピアノ弾けないといけないのはハードル高い

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:09.22

政治家より官僚が有能やからな
政治家なんかマジでアホでも出来る

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:13.68

何十人も管理しつつ危険を察知せなアカンって結構な専門性やと思うけど…

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:13.70

>>360
介護と似てる点だらけだね

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:13.68

給料安くて底辺歓迎ってことはクビに対する危機感薄いからそれだけガイジが来るってことだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:17.07

ワイの今の仕事も専門性皆無の仕事なんやけど煽られてる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:20.78

>>277
いやいや、そこに出資してるのは国じゃなくて大企業のスポンサー様なのに比べるのはおかしいぞ
スポンサーは広告塔として人の目を集めるスポーツ選手にいて貰わなくちゃ困る
逆に保育園が大企業に何してくれるのかと
保育園の名前に企業名つけて商品買い支える代わりに支援してもらえばええんやない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:25.19

>>263
一回も出席することなく報酬を勝ち取る有能議員おるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:25.22

低賃金でいい理由
高度なスキルが必要ない
時短勤務ができる

高賃金の方がいい理由
責任が重い
業務過多になりがち

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:32.39

世の中専門性のある仕事ってそうないと思うんだけどええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:33.18

給料安くたっていいじゃない
人様に迷惑かけた前科者よりは

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:34.44

>354
壺売り人身売買詐欺集団の
土鈴犬畜生ジョロ-ダニ工作員が
ソーリー筆頭に泥塵してる国だから
仕方がない

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:37.30

>>360
なんなら最近は
「うるさい」「静かにしなさい」「もう食べなくていい」
とか言っただけで虐待認定されるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:41.79

>>351
収入や子供の数によって大きく変動する

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:53.89

>>361
それで賃金上がるならええと思うで
実際貧困になれば共産党とかの力強くなるってなれば自民らも発狂するしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:54:56.94

>>319
金払えない層は利用できないが正しいんや

2022/12/14(水) 12:55:03.95

>>159
NPBは興行なんやから資本主義に基づいて運営しとる訳じゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:55:11.15

>>370
言う手介護のが辛そう
ボケてリミッター外れた大人相手やし
保育士は所詮ガキやから

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:55:15.18

>>343
単一民族ゆえに国体を我が身そのものと思ってるからやろうな
移民にはそんな感覚ないから大きなものに対しても権利を主張できるわけやけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:55:16.90

人手足りてないからこそ辞めにくいし親が困ってるの知ってるから休みづらいねん
結婚を機に辞めるやつが多いから｢結婚までのつなぎ～｣って勘違いしちゃうのも分かるけど本当は辞める理由を見つけただけ

ソースはない

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:55:19.69

>>350
電話、鉄道、郵便、電力、そして水道
なんでも民営化して市場原理に取り込めばいいってわけじゃないんだよな
なんでも民営化っていう人はじゃあ警察や消防が民営化してもええんかっていう

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:55:21.58

>>348
アホやろ
優秀な人間が育てた優秀な人間排出することのどこがもったいないねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:55:26.31

>>367
保育士は楽器か読み聞かせかお絵描きの中から二つ選んで受験するから弾けなくてもええんやで
しかも楽器選んでもピアノとギターともう一つ何かから一つ選んで受験や

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:55:26.58

>>360
嫌ならやめろしかない
足りなくて泣くのは保育士の女さんじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:55:27.01

>>384
介護はモンペがおらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:55:29.45

高額の学費とってほとんど自己で運営してるとこならいざ知らず多くの保育園や幼稚園、子ども園は自治体の監査を受けながら補助金で運営されている。支払う給与にはある程度基準があるためどうしてもその近辺の額になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:55:49.37

ガキ殴って言うこと聞かせるだけやろ
余裕や

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:55:54.33

>>192
いや流石に保育士が幼児に虐待して尚且つ保育園が隠蔽してるのバレたらニュースにはなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:55:56.75

>>352
実際私立保育園は保育士の質もいいし給料も多いからな。まぁ偶に儲け一辺倒のクソ外れ保育園で園児置き去り事件あるけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:55:57.17

メスイキは訓練された専門性しかない仕事だから金持ちなんやなコイツ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:55:57.43

本来は簡単な仕事なんだけど、
国が無理やり難しくしてしまったとも言える

登園しなかった親に電話連絡とかするんだろ？
昔はそんなことやらなくてよかったからな。

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:56:08.67

誰でもできるんなら保育所いらんな
なくしてしまえ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:56:10.34

保育士の待遇が悪いのは社会の問題だけど保育士の給料が低いのはお前の問題だろ
保育士目指してる時点で何処かで給料低いって気付くやろ
給料重視するんなら看護師とかになれば良かったやんけ
それでも保育士選んだのはお前なんだから自己責任以外の何物でもない
「漫画家目指したけど連載取れなくて食えない」「芸人目指したけどテレビ出れなくて食えない」これと一緒

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:56:22.80

保育士や教師は未来をつくる為の人を育む大事な仕事だから
むしろ時代に合わせた専門性や大衆性を常に高め続けない限り星ごと滅ぶ道しか残らないし
特に低年齢層を相手にする仕組みには豊富なコストを掛けてどうにかするべきだとしか思えない

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:56:36.51

>>192に工作員わらわらで草
壺信者キモいで大人しく壺磨いてろよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:56:39.38

りえちゃんだけは匿名にするべきだったな
あれで永遠に犯罪者としてネットに残るとか他の保育士も恐怖やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:56:49.88

>>317
>>373
それが資本主義の歪みやというとるんや
金儲けになるものの価値は高くて金を生み出さないものの価値は低いとみなされる
社会における必要さが全く考慮されてない

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:56:51.72

>>384
介護士の友達おるけど家族のがうぜぇらしいぞ
老人は動物としか見てないからまだ楽らしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:56:53.42

>>376
だいたいの仕事なんて代わりいくらでも効くよな

弁護士とか医者とかなら話は別やが

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:56:54.80

>>346
「職場の環境が変わるのを待つ」
「自分が職場を変える」

これなら後者を選ぶ方が現実的やろな、前者のために使う労力や時間を自分のために使う方がどう考えても有意義や、身も蓋もないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:56:55.36

誰でもできるんなら刑務所出所者を雇えばいいんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:56:58.88

大学時代に合コンしてお持ち帰りした20代前半の保育士に子供ちんちんじゃ～んwって言われながら唾でヌルヌル手コキ喰らって3分持たずに射精したの思い出した

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:57:09.26

保育士やブラックの話になると必ず額面の話になるけど問題なのって個人の仕事量の方やろっていつも思う
例え薄給でも人数体制が整ってて個人の負担が少なく相応の休みや自由がきくなら人手不足にはならない
高給にしてもその分人件費削る為に更に人数削減されるから恐らく状況は変わらない
要は回ってないのを無理矢理回してるのが問題

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:57:14.18

>>400
その考えがアウトなんだよ
少子化原因そのもの

昔みたいに適当に育てればいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:57:15.21

国家資格の鍼灸師とかもストレートで3年掛かるのに月給20万くらいなんやな…

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:57:21.24

>>381
ガチで共産力持ったら、中華人民共和国日本民族自治区になって、人体の不思議展にワイらが飾られるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:57:34.47

けつなあな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:57:38.25

Twitterとかのこんなに大変なのに給料と見合ってないとか言う奴嫌いや
だいたい無能やし
大変と給料がなんでイコールになるんや
仕事を楽にできないお前が悪いし結果(利益)出してから言えや

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:57:39.49

>>381
貧困層取り込むために公明党と連立しとるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:57:57.10

誰でもできると誰でもやりたがるは別だからな
好んで誰もやりたがらないけど誰でもできる仕事は最悪誰かしらなり手がいるから中々給料上がらない

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:57:57.13

>>298
業務覚えればってとんでもない前提やろ
そこが容易かどうかで変わる話やんか

それで保育士の仕事なら誰でもすぐ覚えられるやろって思われとんやろ
そこに反論しないと

サラリーマンなんて職種無数にあるしなんとも言えんが
いままでエアコン作ったことないやつがエアコン大量生産できますか？っていったらそら無理そうやが
子供みるだけなら子育て経験なくてもできるんちゃうん
ってのが今このスレで言われとることやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:58:00.82

そもそも、保育士って本質的には不要な職業やと思うんやが、どうなん？

本来、子供は親が育てるべきやが、収入の都合で仕事を優先するからその時間を子育てに手が回せない人が保育園を利用するんやろ

だから、子供がいて育児に時間を割いても収入が十分確保されるというのが本来あるべき姿や
保育士の給料を上げるというのは本質的な解決ではない

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:58:07.23

>>389
そうなんか
なんか音楽理論みたいなセクションもあってワイには全くわからん

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:58:09.50

>>399
保育士になってるんやから連載取ったのにテレビ出てるのに給料上がらんってことやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:58:22.45

>>396
メスイキやメス堕ちは普通の男では不可能やからな。凄く専門性が高い人達や

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:58:31.64

>>380
収入と連動するってことは行政が策定してるんか？
なら政府行政がいくらでも保育報酬増やせるんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:58:37.89

>>402
ほんま酷いよな
有罪判決が出てないどころかろくに取り調べが進んでない状態で顔名前出して晒すとか
マスコミによる私刑でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:58:42.70

ワイの魂込めた長文スルーする？

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:58:47.13

やりたくないからできない

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:58:49.81

えっ　保育士誰でも出来るってほんまに言うてるんか
ワイ絶対無理やわ子供すぐ死ぬやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:58:50.64

>>389
ギター弾く保育士とかおるんかな
かっこええな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:58:58.45

保育士とか言う実は資格なくても出来る謎の仕事
完全有資格者限定にしろや

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:59:00.71

>>410
昔っていつだよ
ゴミみてえな待遇のときから少子化だろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:59:03.64

>>418
公務員やら大企業の二馬力カップルは預けて働いた方がええんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:59:10.63

>>37
お仕事体験ででやってる気になって保育士語ってるの草

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:59:16.54

でもこのデブに子守りは無理だし、誰もコイツに自分の子供は預けたく無いよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:59:17.54

>>1
ネトウヨキモオタは働けや

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:59:18.70

ガキの頃の職業体験で保育園行った記憶あるわ
というかああいうので候補に上がる奴はガキでも最低限は出来るってことやし専門性皆無の職なんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:59:18.77

日本人女性の仕事に対する考えも大きいやろな
自分が有能でも無能でも専業主婦が最も勝ち組という価値観が根強い
だから必死こいていい職業につくという気持ちがめちゃくちゃ薄い
だから保育士みたいな仕事にあふれるほどの人間が集まって賃金低くても成り立つ構造になるわけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:59:22.97

この前の虐待事件持ちだして「誰でも出来る仕事じゃない」とか言ってる奴いるけど、むしろ逆だよな
あんな奴らですら普通に10年以上働けてクビになった後も引く手数多ですぐ再就職できる業界なわけで

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:59:23.92

ストレスやばそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:59:28.93

極論何もしなくてもいいもんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:59:35.82

中日の選手は大変そうだけど給料高くないの何故？

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:59:37.80

>>5
無理に決まってるやろ
ストレス耐性が普通の社畜以上に必要やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:59:38.07

>>420
取った連載のレベルが低かっただけだろ
もっと給料貰える雑誌(他の職種)で連載しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:59:38.21

保育士の給料低くて成り手がめちゃくちゃ少ないのは事実なのにそれを指摘するとキレる頭資本主義なやつ多すぎるんだよな
その割に大して稼げてないようなやつやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:59:54.50

>>403
それは資本主義というより政府の舵取りの歪みやと思うけど
海外では教師が憧れの職業ランキング上位なのが普通やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:59:56.29

>>418
今の親は幼児耐性がない奴が多いから保育園なかったら虐待だよ
ガキ邪魔だから働くって人相当おる
3割くらいはいそうや

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 12:59:57.20

資格ふやすだけ天下り中抜き国家
工事系だけでも何団体あんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 13:00:07.64

もう逆に軽い虐待OKにしたほうが良くね？
保育士の負担も減るし調子乗るガキも減るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 13:00:24.44

>>418
友達は職場結婚して夫婦揃って大手でも預けてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 13:00:25.46

>>414
教育の弊害かもしれん、成績悪くてもノート綺麗にとってたら評価してしまう国やから

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 13:00:25.75

>>417
1歳2歳の子供見る面倒思ったら機械組み立てのほうが遥かに楽そうでええな

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 13:00:37.32

>>446
まあ叩くくらいはokにすべきとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 13:00:40.48

>>418
需要って言葉しらんか
人手不足の意味から考え直さないと

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 13:00:42.93

>>429
十人産んで二人が大人に育ったらセーフとかいうアフリカの人たち見習え

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 13:00:44.98

誰でも出きるならナマポ貰ってるような奴にやらせたらよくね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 13:00:46.91

>>414
それはまた違うな
いつの時代だって上に立とうとする人間は奴隷を使って利益を得ようとする
その結果とやらは産まれた環境に大きく左右され決して努力だけの話だけではない詭弁

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 13:00:48.60

>>408
詳しく教えてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 13:00:56.03

給料安くても楽ならやる奴おるやろうけどな
実際は重労働で責任重めのやべー職業

**それでも動く名無し** · 2022/12/14(水) 13:00:56.40

>>441
他の連載誌は他業種ではなく他の保育園な
どこでやっても給料上がらんのよ