【悲報】有名作家「トレース被害に逢いました。」←3万RT&3万いいね
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トレース被害に遭いました。
本人と話し合いを重ねてきましたが誠意ある返答が頂けず、また信用できる内容ではないため注意喚起として画像とすべてのやり取りを公開いたします。この画像は私の同人誌からトレースされたものでどちらも上が私の物です。
長くなりますが以下ツリーにつなげていきます。
https://twitter.com/kzk___chi/status/1603249580539535360?s=46&t=nGwIgiMBuv0IUUdl2bmjaw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) タイトルがモロ被せてるやん
これはもう同人の同人みたいな感じじゃないの? 胃之上のパクったアイツとか古塔さんみたく知らん振りして逃げ切られたらどうしようもない 野田サトル「え、なんか俺の漫画のキャラ使って勝手にほも臭い漫画書いてるやついるんだけど…」
かわいそう ゴールデンカムイパクってるのはええのか?
勝手にキャラとか使ったらいかんでしょ なんGってこういうのまったく話題にならなくなったよな こういうの見つけるやつって凄いわ
そりゃワンピースとかドラゴンボールみたいな特徴ある超有名作品ならワイでも見分け着くけどこんなん見ても普通わからん 立て直すほどか?と思ったけど立て直すほどやわこれは >>11
それは著作権保持者が問題にしなかっただけなので全然違うパターン >>11
時代やな
もしジョジョとかスラダンが今連載してたら間違いなく叩かれてる
良くも悪くも90年代のあの無法地帯な感じ好きだわ これゴルカムベースじゃなかったらうんこも面白くないやろ?
なんでこんなことしたん? >>16
本人を超えるホモ臭い漫画描けるやつおらんやろ >>22
タイトルも同じにしたのがまずかったんちゃうか?
自分の作品検索したら下に出てくるレベルやん 同人誌叩かれてるのやばいよな
権利者てないくせに的外れすぎる >>11
ジョジョ、スラダン、ハンタのトレパクは全然叩かれんよな えぇ…
ここまでトレースせなオリジナルのストーリーを描けんのやったら素直に同人誌作家を諦めて違う趣味見つけたらええのにな
もう描いとる本人が自分はクリエイターとしての才能が無いって認めとるからこうなったんやろし これ権利者に訴えられたらこの人も負けるのになんでこんな堂々としてるんや そういえば古つみみたいな奴も一時期騒がれてたけど今じゃ忘れ去られてるしな 同人界隈のトレースはだめだけど自分のパクリはOKって風潮何なん コレはトレースと言うか二次創作では?
ネタ元が許してないんだろうけど 確かにパクられてはいるんだけど
自分も他人のキャラパクって好き勝手してるのによう言うわ >>49
同人は見た目が似てるだけとかキャラのコスプレです!とかで言い逃れできそうだけど
トレースは言い逃れ不可避のもろアウトやろ 法律的にも倫理的にも引っかからんから誰も取り合わなくてファンネル飛ばすしかないのは哀れやな まぁ同人は今人気なジャンルになってるしまぁ許してやってもええんちゃう?
トレースはアカンわトレースは >>60-61
ただキャラデザと名前が似てるそっくりさんなだけや 自分がしてることは目立たない方がええという自覚も持って欲しいけど、同人誌にも著作権あるしトレパクされたなら騒いでもええんやないか >>53
非親告罪くらいは知っておいたほうがええで 同人文化は「みんなやってるし問題ないでしょ」みたいな風潮強いイメージ 二次創作してるやつがパクリって騒ぐの冷静に考えてヤバくない? 同人活動こそ権利者が何も言わないなら許される世界やぞ バスタードだかが北斗の拳のコマ割り?を完コピして描いた部分があるってどこかで聞いたけどマジ? そもそもたかが同人誌如きでトレパクって言う程騒ぐ事か?
ゴールデンカムイを題材にしてる時点で野田サトルサイドの著作権侵害やろ おまえさんがた勘違いしとるけど、二次創作はセーフやけどトレパクは著作権侵害やからな
ただ、こういうのって訴えればええだけちゃうんかな?
注意喚起のため拡散とかする意味がよく分からん >>70
検索避けみたいなしょうもないルールが多いのもピントがずれとるよな 同人誌の著作権は確かに存在するけど刑事にしろ民事にしろ何を争点に出来るんやろな 二次創作だって作者が「なにこれ?」ってなったらあかんのやで😨 なんでこんなしょうもないモンでスレ立てできんねん
本人か? >>70
というか単純に同人誌が出ることで権利元に発生する不利益が基本的に無いからほとんどがスルーされてるだけや
「不快だから」という理由で同人NG出した人もいるにはいるしその辺は好き好き
この人も自分に不利益があるからやめろと言っただけやろし著作権はそういうものだから仕方ないね トレパクって何が問題なん?見る方からしたら別に問題ないし許せるやろ むしろ構図同じにして作画コスト下げたら世の中に色んな作品が出回るやろ
トレパクで他人晒すの情けないしそろそろやめようぜ 緒方とか救いようのないクズなのになんでこんなに人気あるんや >>80
二次創作も立派な著作権侵害やで
見逃してもらってるだけや >>86
実際一枚モノのイラストとかじゃなければ著作権侵害にはならないと思うで
いちおう顔で別キャラってわかるし >>87
少なくとも似てしまう可能性のある構図にはないだろ
というか著作権侵害から裁判やってさっさと勝てばいい話で
晒してるあたりやっぱりそんな権利を主張するのは厳しいのでは トレパク騒動よくみるけどパクられ側は友人から指摘されて発覚してパクった側も友人からの指示で~みたいに友人がキーマンになるケース多すぎる! 「著作権に抵触してるからダメなんだあああああああ!!!(非親告罪、暗黙の了解アリ)」←こいつら
発達障害の症状に異常なルールへの拘りがあるらしいな 勝手に自分作り上げたキャラ使われてホモくさい2次創作漫画描かれてる野田サトル先生が1番の被害者やろ パクってるんだしパクられるのも許せよ そういう寛容さが大切なんだよね 荒木とかやべぇよな有名なシーンほぼパクリジョジョ立ちなんてもろ
こいつ今連載してたらボコボコだったろうな呪術の作者より悪質だもん こんだけそのままだと下にひいてうつしてるレベルやと思うし トレパクは許せんけどパクられた側の作品がキモすぎて無理や尾形死ね自殺しろ こういう時エロ作家やと検証のために真面目な話しながらエロ画像貼らないといけないの草生える トレースしても、それが個性的な表現の借用に至らなければセーフ
トレースしなくても、個性的な表現を借りていれば原則はアウト
それが弁護士先生の見解や
その解釈を裁判で白黒つけるのではなくネットの絵師ファンネルに委ねる辺り
本当は勝てないんやないか? ゴールデンカムイのBL二次創作って何でアシリパさんだけ登場を許されてるの?
稀すぎるやろ >>105
来年ジョジョランドってのが連載されるらしいな 人生かけて漫画家目指して下手すりゃ何年も下積みしてなんとか作り出したキャラクターをなんの苦労もしてないオタクや腐女子がパクってエロ漫画にして大儲けとか理不尽にもほどがある >>109
岡田コウと関谷あさみのやつってどうなったん?
裁判まで行ったろ >>95
それは構図パクといってトレパクとは別やな
トレパクは写し絵だから線が被る、これは模写ではあり得ない トレパクだつってもパクってませんで終わりやんたまたま似た構図になっただけですで逃げ切れるやん >>56
たまにこういう言い逃れできるからセーフみたいに勘違いしてる人おるけど全くの逆やで
同人は言い逃れせず正々堂々この作品のパクリです!って言ってやってるから悪質性が低いんや
パクリであることを隠してる方が法的にも悪質性が認められやすいし何より権利者の逆鱗に触れる確率が爆発的に上がるしと悪いことずくめなんよ >>109
そもそも被害が無いから裁判自体が無理筋やろ >>105
スタンドの名前もバンドのパクリばっかやし 同人作家がDMCA違反とかでキレてるけどそもそも前提として著作権侵害してること忘れてるよな
ぬすっとたけたけしいわ >>115
泥棒が「俺の盗んだ宝石が盗まれたんだーー!」って警察に駆け込むところ想像したら笑えたわ >>117
「トレースしても」という文字が読めないんか?
線が似ていても何でも個性的な表現を借用したと認められなければ著作権侵害にはなり得ない
図形なんかが著作権侵害に当たらないのと同じや >>106
何なら題名も丸パクリだからたぶんキャラクター以外全トレスまであるで >>70
というか二次創作ってもろでしょ
それで稼ぎ出すから余計おかしなことなるんや これとは関係ないけど二次創作が大目に見てもらえるからってグレーゾーンなのに堂々とやり過ぎなの嫌い Vtuberのエロ同人はマジで規制されても文句言えんよな
エロ同人のせいでキャラに変な印象着いてVtuberの見方変わっちまったよ >>127
金玉が入れ替わったり精子探偵してたしな >>116
関谷あさみの相手のトレパクカスは藤崎ひかりや
藤崎ひかり側が関谷あさみを名誉毀損かなんかで訴えて裁判して藤崎ひかりが敗訴して判決の中で裁判所から正式にトレパク認定されとる
藤崎ひかりはトレパク界のレジェンドや >>133
Vは自分から二次創作用タグ作って描いて描いてやってるからそうそう文句言わんと思う 最近のネットあるあるやけど法的措置すっとばして個人攻撃で物事を解決しようとするやつが多すぎる
ワイはこの例が先件に当たるかは「知らん」けどな >>133
取材した上で裏でやってること描いてるんや 泥棒が盗んだ金を盗まれたって騒いでるようなもんだろ >>109
勝てたとしても時間と労力かかるんやから手っ取り早く潰したほうが楽やろ
本当はとかいう考え方するやつ謎やわ >>142
盗んだ金とは別の預金から盗まれているので >>133
ワイはキモイジャンルやと思うけど実質ナマモノのr-18やってる奴はアホやと思うわ
健全本ならハッシュタグあるぐらいやしある程度はええんやろうけど >>143
その方法こそ自力救済といって法律で禁止されてるんやが
誰かを告発したいならば時間と労力かけて訴えるのが「当たり前」 >>139
法的措置は金も時間もかかるから余程暇で金持ってる人じゃなきゃやらないでしょ
SNSで発信してバズれば自分の知名度アップにも繋がるし、言いたいこと呟けば気持ちもスッキリするからTwitterは丁度いい 二次創作で商売する奴にキレる漫画家って誰かおらんの?
そういう奴が多少いた方が良いブレーキになりそうやけど >>136
間違えてたわ
指摘さんきゅう
てか著作権じゃなくて名誉棄損で争ってたんか >>139
それが気に入らんならそれこそ個人攻撃に対して名誉毀損だなんだと訴えればええやろ >>126
服の光の当たり方までそっくりパクってるのにどうやったら表現借りてない認定になるんだよ
こんな丸々パクリが許されるなら何でもありやん
一部トレスがセーフってのは輪郭の線だけトレースとかそういうのやろ >>150
スラダン井上はデビュー前の海野チカにスラダンのエロ同人送られてブチ切れてたで >>148
だーかーら
その方法で権利回復すること自体が禁止なんだよ そういう風に法律は出来てる
まあそういうのを承知の上でやるならば構わないけれども
その結果少なくともトレパクのような被害は認められるか分かんなくなるよな どういうことかと思ったら
ゴールデンカムイの同人誌を別のやつがさらにトレパクしたんか
なんかややこしいな >>150
昔任天堂がクッパ姫とかいう謎の同人ブームにブチ切れて一時期同人界隈ピリピリしてた >>164
自信をもって送り出せるスラムダンクのホモ同人が出来たから作者に見てもらいたかっただけやで >>139
訴訟起こせば勝てるやろうけどたかが同人誌やし損害賠償額が大したことにならんから晒しあげるくらいしかないんや >>153
トレパク被害が著作権侵害に当たるといいながら自らも自力救済の原則に反する行為が問題やと言ってんねん
法を蔑ろにしておきながら法を持ち出すそのダブスタぶり >>150
二次創作一切せずにオリジナル一本でやってきた漫画家なんて存在しないやろ >>150
映像研には手を出すなの作者は俺の漫画のエロ同人はやめろって声高に宣言したで
元からさほど描かれてなかったからほとんど話題にならんかったが >>151
丸パクするようなやつが素直に謝るわけないのにな >>154
それを裁判で白黒つけようねって話
お前のような素人が勝手に判断することは出来ないあくまで裁判で結論を出すべき話
それをすっとばして「著作権侵害だ!」とか喚いとるのがこのスレにおるけど エロはやめろはあっても同人自体やめろはあんまりないよな
漫画家本人が同人畑出身の人が多いし >>11
ジョジョはタロットの絵柄パクったのは普通にあかんかったな 過去の自分が首絞めるから2次創作NG言える作家おらんやろ
そもそもNGするメリットないし 腐女子的にはアシリパさん嫌われてるかと思ったけど、思ったことをズバッと言える自己投影先になってるんやな😅 昔の作品が訂正や回収されず残ってるのが多数あるってことは現代でもなんの問題もないということでは? >>177
最近はエロ漫画家の一般漫画への参入も多くなってきたよな ファンなんでイラストや漫画描きましたー←ええやん
それ売って商売しまーす←🤔 漫画にもアニメにもパクられるミュシャさんも切れていいと思うで >>146
お前は誰かと衝突したときいちいち全部裁判所に判断委ねとるんか?
現実を見ろや
それは当たり前やなくて正当なだけや
あと本当はとか変な勘ぐりしてる部分の反論になってないけども >>105
ジョジョ立ちが悪質なのはイタリアの彫刻見てポージング思いついたとか言ってることやな >>175
自力救済禁止の原則 判例でググれ
自力救済は大概何らかの法に引っかかるように出来てるんだよ
今回の場合は「もし」有名作家が自力救済を行っていたとしたら
ネット上の名誉(絵で仕事するならこれは重要)を毀損すると脅迫して謝罪させる強要罪なりが考えられるかもな
まぁ「知らん」けど
ただ問題は基本的に禁止されている自力救済を肯定しながら
トレパクが著作権侵害やと騒いでる奴がおること
そのダブスタが問題 同人同士でパクるのと商業誌なのにパクるのってどっちが罪深いんや?
ノゲノラとかおもくそ常習犯だけど許されてるし前者か? >>150
昔だったのもあるけどキャプ翼はホモ同人に対して公式で文句言ってたな 少女漫画はパクリばかりやから
女は平気でパクリする ゴールデンカムイ全部見たはずなんだけど金塊争奪戦最後どうやって終わったかまったく思い出せない >>189
正当ではないから言ってるんだよ
当事者同士で話し合うのは自由やが本来裁判所で話し合うべきことをネットで済まそうとしていることが問題(この件に当たるかは「知らない」)
もっと最初に戻ればトレパク自体が犯罪か否かはっきりしていないのに
著作権侵害だと騒ぎ立てる奴らが問題 >>192
無罪というか商業で無いものをどう裁くんやっていうのは気になるわ
出来ないの分かってるからリンチしてるんやろうし >>177
原作者…元同人描きがどんどん増えているためわざわざ口出ししない
出版社…同人誌に公式の売上を食われることはないし同人界隈から作家を買い上げる方式がとても楽なので放置
同人作家…描きたいもん描けて満足
このトライアングルがとんでもなく強固やから同人誌が今後無くなることは無いと思う >>194
制裁が厳しいのは女性向け同人同士やな男性向けはあんまり
最近の商業は余程話題にならん限り無視される どういうことや?
ゴールデンカムイの同人誌(野田ではない人)がトレパクされたってことか?
そんなら別にどうでもええわ 面白そうだから訴えてほしい
法廷で飛び交うエロホモ絵 二次創作してる腐女子まんさんかよと思ったけどトレースのされ方があまりにも露骨すぎて流石に可哀想だと思った 昔LINDAが自分の二次創作エロ同人の違法アップロードを訴えたのとなんか似てる あと先に言っておくと小生の「本当は勝てないのでは?」というのは疑問ないし指摘であって
これが直ちに名誉を毀損するものではないと認識している
裁判に勝てない可能性があることが名誉に関わるものではないとの認識なので >>1
元の絵は一度も見ずに友人の指示だけで描いたらここまで似てしまっただけらしいな 反転するような恥じらいすら無いな
これをやるメンタルすごいわ 正直1コマだけをトレパク!って騒ぐのはアホらしいけどこれはほぼ全ページパクってるのな >>199
正当な手段を使っているかどうかと勝てるかどうかは別なのに、お前が大衆に委ねたってことは本当は勝てないんやないか?とか言っとるのがアホやと言うとる
そして問題行為かどうかとか早速ズラシ始めとんな
そもそもお前こんなレスしとるレス乞食やったんやな
相手して損したわ
> トレパクって何が問題なん?見る方からしたら別に問題ないし許せるやろ >>209
セルフだから何も問題は無いんだ
異常猿愛者の絆が深まるんだ >>211
正確に言えば「疑問ないし仮に裁判を行った場合の裁判結果への指摘」だな
小生の先程までのレスを読めばわかる通り「裁判を起こしても負ける」とは断言していないし今後もすることはない
ただ裁判で権利回復を行うべきでは?という意見なだけ
あと件の有名作家先生は別に裁判を起こすとも著作権侵害であるとも言ってないことに注意
小生が指摘するのは「トレパクが著作権侵害である」と喚く輩に対するもの こう言うのってマイナーでもオリジナル描かなきゃ訴求力ないんじゃね >>220
USAほんますこ 最近活動してないよな >>220
この作者のオリジナルの夫婦のやつすこや ゴールデンカムイの作者がパクったのかと思ってビビったわ >>80
二次創作はアウトだ
立派な著作権侵害
権利者が見逃してるだけなのにトレパクされたって騒いでる奴も同情してる方もアホ トレパクはいけない
それはそれとして2次創作のイナゴ風情が被害者ぶるなや 「アタシの著作権侵害漫画がパクられた!許せない!検索避けせずに公開するから皆見て!」
🤔 二次創作もアウトだけど上から言われてないだけ
とはいえ二次創作にも著作権はあるからトレパクは許さないは出来るんだぞ 二次創作に寛容な原作者に対して
三次創作は駄目なんやな同人誌まったく買わないし読まないからどうでもええけど >>220
キツイっすわ
元ネタが女やったら抜けるけど元ネタ男やんキツイっすわ トレパクのスラダンを更にトレパクした漫画家とかもおったけどヒット作描いて帳消しにしとったな 絵柄似せとらんから著作権的に問題ないやろ?
漫画の構図全部に著作権認めとったら面倒なことなるやろし どうでもいい感想なんやが
腐女子のBLってホモカップルの性事情を明け透けに相談させるよな
友人とか同僚にさらっと話すけど普通じゃないやろ
あれなんなん 二次創作って権利者から訴えられたら終わりやけどトレパクって大概セーフよな? >>218
何よりも自力救済は禁止されているから被害を回復するならば話し合うか法的措置をとるかしかないんだよ
まずそれが前提、お前の論はそれに則っていない以上間違い
その上で小生は「この件で有名作家が法的措置に踏み切らない理由は何か?自力救済を行っているかは知らないが仮にしているなら何故か?」ということを予測している
そしてその理由はトレパクが著作権侵害に当たるかが不確定だからに過ぎない
お前の法律無視の論モドキは聞くに値しない
自力救済の原則を破らない方法でどのように権利回復をするか考えてからレスしろ 何でここまで証拠あって認めないんや?
認めたら訴えられる可能性あるとか? 絵を描くという行為に対するスタンスの違いなんちゃう
どうしても自分のデザインしたキャラが他の人に描かれるのが許さないって創作者が多ければもっと二次創作が訴えられるけど全くそんなことはない
親告罪なんだからその辺を絵を描いてない人間が感情想像してあーだこーだ言ったって仕方ないのでは? >>247
エロ同人にも普通に催眠アプリ出てくるのと似たようなもんだろ >>101
野田サトル本人がホモくさい漫画描いとるやろ 友人が~言うとるのにその友人を話に加えないのおかしいし行為も悪あがきも相当悪質やな >>247
嫉妬深すぎて女キャラ使えないだけでやりたいことはただの男と女の恋愛なんやろ
女が女友達に下ネタ相談する光景をそのまんま男に置換してるんじゃね >>244
スラダンが許されてあれが許されなかったのなんでや
どっちもセーフはダメなんか >>235
違法やが二次創作って部分がアウトになるのは今の時代やと無いやろな
作者が見逃さなければ罰せられるかといえばそういう時代やなくなっとる
収益化や著しく同一性保持権の侵害が論点になるわけやな >>150
映像研とかそうじゃなかったっけ
後魔女の家とかバッドエンドやけど二次創作でグッドエンド書くのは禁止みたいなのはある どっちも同人活動なんやろ?
金銭的な被害とか著作権侵害とかが発生してないわけやろ?
なにを問題にすればええんかわからん >>91
>>235
せや
本家が何も言ってないなら赤の他人がお前も泥棒だって罵る権利はないで
そいつを泥棒と決められるのは権利者だけや
だから二次創作してるやつが文句言うなっていう反論はズレすぎてる
今回はトレース元が泥棒だと決めたから正式に泥棒や ノーナリーブスのボーカルもパクりまくってるらしいな
あれだけブサイクで中身もブサイクなやばいやつ >>265
こういう二次創作が特権持ってると勘違いしてる二次オタクが一番きしょい >>235
見逃すってことはそれだけの理由があるということや
面倒臭いから何もしてない権利者もいるだろうけど、それだけマイナスが発生しないということにもなる
二次創作がアウトというより、悪意のある二次創作がダメ >>278
実写から二次元に変換するのは労力が必要や
だからトレパクマンは二次元のものからトレスする >>275
フェアユースで収益化が許されると勘違いしとる連中にそれ言うなら分かるがワイに向けるのは間違っとるで こういう他人の不幸をわざわざ晒し上げて小遣い稼ぎに利用するアフィカスってガチで社会のダニだろ >>249
一人でアホみたいな言い訳と自己レスしてたり、自身の妄想仕立てのストーリーは立派で相手のは論じゃないって痛すぎるでお前w >>196
キャプ翼の場合ホモ同人の稼ぎでマンションの頭金作った伝説の作家いたから
今じゃ想像できないほどの規模やったんやろなと思う ゴールデンカムイは知らんけど二次創作ってガイドラインによっては問題ないぞ アホカスくん全く伸びてなくて草
伸びると思ったんやろなぁw 二次創作アウトってゼロ年代ならともかく今時はガイドライン整備されとるやろ…
ガイドラインがない作品とかなら兎も角 >>289
なんGでは二次創作の著作権認められないからしゃーない >>167
それ作家名にしてるしサイコなんかな海野チカ いやトレバクが悪いんやけど見逃してもらってる二次創作マンに正義はあるんか 左右反転させんからや
古塔つみなんかしれっと復活してNFTを350万で販売しとるぞ これと同レベルのパクリされてたよな関谷あさみ
しかも逆切れされてたし トレパクをより重い罪としてみるのは絵描き界隈の村ルールみたいなもんや こんなんTwitterで報告せんと裁判持ってけばええやろ >>293
殺害予告は無罪だけど二次創作は全て有罪という超絶治外法権の場なんG >>286
自力救済の原則を破らずに権利回復する方法なんてなかっただろ?
だから小生はお前の主張を全部論モドキと一蹴したんだ
現実の法律の趣旨に則らない机上の空論なんてツッコミだらけなのは当たり前
反論出来なくなってるしこれこそ「お前の負け」だな 絵も話もキャラクターも人の物使って商売とか草生える >>285
ええやん 実写からなら模写じゃないんかよくわからんわ >>304
その2つは明確に違うぞ
例えば中国による版権キャラのパクリは本来「版権キャラ」が得るはずだった利益を奪われているから損害賠償が焦点となるし勝訴もするんだ
一方トレパクはただの構図であって「構図」でトレス元が利益を奪われているかというとそうではないことが多い
だから訴えることは難しい(と小生は判断する) トレパクといえば一世を風靡した古塔つみって今なにしてるん 全く関係ないんやけどフェルナンド・トーレスって今なにしてるんや?
日本いなかった? 簡単に言えばやな
ドラえもんのパクリ商品はドラえもんの需要を横取りする形になるだろ?
一方マンガは「構図」よりもストーリーやキャラに需要がある
つまり構図がパクられたからといってトレス元の売上が落ちる事は殆どない
だから「構図」自体に著作権が認められるだけの個性的表現があるかは分からないということや >>313
はぇー流石に今度は自力で書いてるんかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています