麻雀してる人ってやたら確率確率期待値期待値言うけど具体的な数字は全く出さないよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 04:47:52.16

それでよくこっちのほうが良いだろって言い合えるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 04:49:34.04

麻雀のAIって強いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 04:50:47.59

残り牌の数で考えてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 04:51:05.89

>>2
強くても一対一じゃないから意味がないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 04:51:28.08

みーにん本読めよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 04:55:57.89

こっちのほうが絶対良いって言うから理由聞くと雑魚って返してくる奴なんなんやろな
説明くらいして欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 04:56:20.10

親リーでも手の内に二翻あれば追っかけリーチの方がベタオリより700点マシ

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 04:56:38.10

明確な数値なんて求められへんから言い合えるんや
将棋とかポーカーは答えでちゃうから

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 04:57:19.23

>>6
待ちがええんやろ
（相手が振り込みやすそうな牌で残り数が多い、待ちが四面聴以上）

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 04:57:27.72

そんな初歩的なことも言葉で説明しろとかそりゃ誰にも相手にされんわな
サッカーの話でこれ手使っていい？レベル

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 04:59:15.43

数字も出さない
根拠も示さない
なんG民にとって麻雀はいいゲームやでほんま

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:00:09.12

将棋みたいなAIはないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:00:21.17

麻雀は運ゲーじゃないと思う人は何きるの残り枚数とこの計算は常にしなさい
https://i.imgur.com/O7n6GlD.png

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:01:33.25

>>13
運ゲーやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:02:21.00

基本ネトマのビッグデータで統計出してるから
偉い人が時間かけて作った表を覚えるしかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:02:30.54

理屈は理屈にすぎないというのが麻雀や
いろいろ頭ひねっても早上がりには勝てんのやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:02:30.79

>>13
すまんそれ場況によって変わるから意味ないで

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:03:12.73

トッププロが最強の麻雀AI×3と勝負したら得点プラスになるん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:03:27.42

こうしようああしようと考えてる2巡目でいきなり誰か和了る
それが麻雀や

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:03:31.91

組み合わせからちゃんと出すこともあるか

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:03:58.51

>>18
何回もやればそうなるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:04:19.50

数字出さないなら期待値って言葉使うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:05:19.70

セイバーメトリックスみたいなのがいずれ出るんかもしれんな
このまま人気だったら

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:05:31.46

いや数字出しとるやろみんな
こっち切ると受け入れが○枚でこっち切るよりも△枚得だとか言っとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:05:36.27

>>22
でもハンバーグとカレーならハンバーグ選ぶやろ？
期待値ってそう言うもんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:05:48.70

初心者運ゲー
中級者実力ゲー
上級者実力ゲー
超上級者運ゲー

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:05:51.74

場況によるから計算しにくい
平面の期待値なんて大して役に立たんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:05:54.31

点数と枚数考えて押し引き決めてますってのを期待値って呼んでるだけやろ
別にええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:07:00.37

枚数は数字じゃなくてなんなんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:07:44.05

麻雀って昔のPC-88とかでもできるじゃん
単なる運ゲーじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:08:14.40

え？枚数だけなん？
リーチ判断も？押し引きも？全部枚数だけやってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:08:40.97

>>22
麻雀には歴史があって
大昔は打点が重視されてたんやが、それから速度重視になって
最終的に打点×速度の期待値を追求する麻雀になったんや
麻雀で言う期待値とは打点と速度のバランスを見ているという意味やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:09:31.70

>>27
そもそも不完全情報ゲームで数値なんて出せないやろな
世界で一番流行ってる不完全情報ゲームのポーカーですら答えは出てるけど曖昧なとこあるし
麻雀なんて不可能や

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:10:57.41

>>33
ポーカーは答え出とらんやろ
最新のAIに人間のトップがボコられて新たな戦術を学べたとか言ってる段階や

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:12:25.86

とつげき東北がいろいろ数字出してた気がするけどサイト消えてるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:13:00.90

>>34
だから曖昧やって言ってるやろ
でも麻雀よりは明確な答えは出とるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:14:48.34

>>36
それ勝率とかの話やろ
いくら賭けるかが全く答え出とらんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:15:23.51

高い確率の方選んでおけば負けたときに「でも正しい方選んだから良し」ってなる為のもんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:18:23.32

>>37
だから曖昧やって言ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:20:41.62

>>39
だから答え出とらんやん…

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:22:54.28

巡目と残り枚数と待ちと打点から来る得点期待値はうまい奴は頭に入ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:25:11.40

>>40
だから曖昧って言ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:27:15.52

>>42
ポーカーの勝率なんて麻雀の牌効率と同じやで？
麻雀の牌効率は完全に計算可能や
一番難しいのはいくら賭けるかやのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:28:34.21

>>43
だから曖昧って書いてあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:28:45.30

曖昧　がどういう意図で使われてるのかに依る
1.0000…1≒1
1+1=多分2！

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:29:33.56

>>44
答え出てるなんて書くから反論されるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:30:42.98

>>46
曖昧って書いてあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:31:10.28

曖昧に答えが出てるってなんだよそれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:32:05.59

>>47
それ麻雀と変わらん状態やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:33:32.61

https://i.imgur.com/lU0LUXa.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:33:41.96

>>49
だから曖昧やで
でも麻雀よりは答えでてるよね？って話

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:33:57.93

限定した状況なら計算した結果頭に入れて打ってるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:34:29.59

>>51
そんな事はないと反論したんやが分かっとらんのやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:35:56.66

>>53
なんで曖昧って言葉から目を逸らすん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:36:36.24

ワイの選ぶ道が常に正解やと思ってるで
ちな雀聖2

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:37:11.62

>>2
AI使うまでもなく強い
めっちゃ簡単な場合分けのアルゴリズムで最強クラス

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:37:29.76

そういえば現代麻雀技術論ってアップデート版出たんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:39:17.02

>>54
何も目を逸しとらんで
ポーカーが答え出ると思ってるのが間違いと指摘しとるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:39:49.43

一発勝負、短期決戦に向いてないゲーム。ただひたすら局面局面の試行回数を重ねるしかない
やればやるほどじつりき通りになっていくのだろう

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:42:03.47

このままいけばお互い450レス位しないとスレ落ちないな
頑張ってくれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:42:31.91

出せないからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:46:05.20

麻雀最強戦準優勝プロ「牌効率だけの人にとても麻雀負けるとは思えない」
https://i.imgur.com/L886kWL.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:46:19.31

>>60
鷲巣麻雀で決着をつけてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:49:14.12

>>62
こいつ優勝じゃなかったんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:51:40.95

統計データは出せても特定場面での期待値なんて人力じゃ不可能やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:51:57.36

レスバ判定員の白井です
ただいまのレスバトルはID:j/VWwpWC0の勝利とします

**それでも動く名無し** · 2022/12/16(金) 05:53:40.12

>>54
頭おかしくて草