https://news.yahoo.co.jp/articles/e5737bebbd8301c4535999f225bf1600c9d6dff5
「できるなら(来オフ)FAさせてほしいと言いました。違うユニホームを着てプレーしたいという気持ちも少なからず出てきた」と明かした。
20年にFA権を取得したが行使せず残留。球団と年俸変動制の4年契約を結んだ。21年は打点王に輝き、今季は主に4番を務めて最多安打とベストナインを獲得したが、金額に反映されたとは感じなかった。「何のために頑張っているんだろうと。モチベーションというか、そういうところはデカい」と打ち明けた。日本ハムからFA宣言した近藤は7年総額約50億円でソフトバンクと合意。「あの金額には負けちゃいますね。気持ちが持たないと思います」とまで吐露した。
http://nova.2ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1671243660/l50
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島内宏明(32)さん「近藤50億とかうらやま」「ワイは何のために頑張ってるんやモチベ持たへん」★2
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1それでも動く名無し
2022/12/17(土) 12:47:27.25ID:eYQj+mfpa446それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:34:42.75ID:DpXZ8o0b0 >>385
なんで野球ファンってこんな馬鹿なん?
なんで野球ファンってこんな馬鹿なん?
448それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:34:49.00ID:Gqj9M7Kf0 成績残したら1.2億+出来高は納得できないって子供じゃないんやからさあ
まあプロ野球選手なんて子供みたいな頭した奴多いけどもっと賢く生きれんのかこいつは
まあプロ野球選手なんて子供みたいな頭した奴多いけどもっと賢く生きれんのかこいつは
449それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:34:54.37ID:dw6DZAZ6a450それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:35:02.17ID:Qdogjx4l0 >>394
怪我しないようにとかフォームいじるとか新しいなんか試すとかそんなくらいか
怪我しないようにとかフォームいじるとか新しいなんか試すとかそんなくらいか
451それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:35:03.62ID:OhxjjWKf0 >>429
でも毎年昇給するでしょ
でも毎年昇給するでしょ
452それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:35:11.86ID:Id53E4Tip 結局複数年契約って年数縛ってコスパよく働いてもらいたい球団vs期間保証されて金もらいたい選手
って構図で
ロッテvs福田秀平は福田秀平の勝利
楽天vs島内は楽天の勝利
ってだけの話じゃねーの?
って構図で
ロッテvs福田秀平は福田秀平の勝利
楽天vs島内は楽天の勝利
ってだけの話じゃねーの?
453それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:35:16.48ID:24iztdZta SBは松坂なんもしてへんでって叩かれた時も
あの松坂大輔がうちに在籍してるってだけで宣伝になる
松坂が何かするたびにマスコミの皆さんが勝手に取り上げてくれるし
宣伝費だと考えたら安いもんですよ、とか言うてたな
考え方がワイらと根本的に違う
あの松坂大輔がうちに在籍してるってだけで宣伝になる
松坂が何かするたびにマスコミの皆さんが勝手に取り上げてくれるし
宣伝費だと考えたら安いもんですよ、とか言うてたな
考え方がワイらと根本的に違う
454それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:35:16.67ID:xdBEIEoJa 契約時点の成績見たら1.2億ももらえりゃ十分
多少下げてでも変動制にしとけばよかったのに
多少下げてでも変動制にしとけばよかったのに
455それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:35:18.24ID:muAxnl4A0456それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:35:21.86ID:8QFFIklz0 >>414
FA権行使してないから残っとるやろ
FA権行使してないから残っとるやろ
458それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:35:36.12ID:z0zjBgYda459それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:35:39.23ID:ntcHvor00461それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:35:44.17ID:zuhr0RRap >>447
球団側が合意する理由がひとつもないやん
球団側が合意する理由がひとつもないやん
462それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:35:59.67ID:ZjATF6F/0 これ来年島内がクソみたいな成績残したら死ぬほど叩かれるだろうな
逆に.300 20本とかやったら味方も増えそう
逆に.300 20本とかやったら味方も増えそう
463それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:36:00.01ID:OhxjjWKf0 >>437
むしろ手を抜く理由ある?
むしろ手を抜く理由ある?
464それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:36:09.60ID:QwSZIzIBa >>411
さすがに最低でも4年契約の総額の半額は飛ぶ金額設定やと思うがそこまでコスト増やして島内が欲しいかってのは有る
さすがに最低でも4年契約の総額の半額は飛ぶ金額設定やと思うがそこまでコスト増やして島内が欲しいかってのは有る
465それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:36:10.71ID:YZgFxOedp これで島内擁護してる奴は間違いなく社会人エアプやろな
466それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:36:16.50ID:HE1opAbHd 楽天フロントにも若干批判湧いたからな
この発言はいかんわ
この発言はいかんわ
467それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:36:32.00ID:Gqj9M7Kf0 >>410
動画にしようにもこんな契約した島内がバカだよねで終わりちゃうか?
動画にしようにもこんな契約した島内がバカだよねで終わりちゃうか?
468それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:36:33.22ID:UOoXygEP0 不倫の清田コース
暴力の中田翔コース
嫁SNS攻撃の山田遥楓コース
どれか選べば球団が放出してくれるかもな
暴力の中田翔コース
嫁SNS攻撃の山田遥楓コース
どれか選べば球団が放出してくれるかもな
470それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:36:36.07ID:2ZCIVF/ma 変動制なのにスニーカーで済ませたことに選手会通してキレるべきやったろ
近藤程度で50億払ったソフバンも誠意見せない楽天も変動制という言葉に騙されてなあなあで済ませた島内も悪い
近藤程度で50億払ったソフバンも誠意見せない楽天も変動制という言葉に騙されてなあなあで済ませた島内も悪い
471それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:36:37.72ID:muAxnl4A0 >>451
いやどこまで上がっても年収2,000万円すらいかんし
いやどこまで上がっても年収2,000万円すらいかんし
472それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:36:40.02ID:jPIYgMjkx まあいくら不満を垂れても契約だからどうしようもないよな
もし契約破棄して新たに大型契約を結び直せるなら
逆にもし島内が大怪我して長期離脱になったときに球団側が一方的に契約破棄して年俸も払わないって言ってくるのもアリになってしまう
もし契約破棄して新たに大型契約を結び直せるなら
逆にもし島内が大怪我して長期離脱になったときに球団側が一方的に契約破棄して年俸も払わないって言ってくるのもアリになってしまう
473それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:36:41.30ID:qaSq1RNx0 >>462
モチベがないなら自分からモチベ作ったろの精神か?
モチベがないなら自分からモチベ作ったろの精神か?
474それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:36:46.51ID:NSCgcqT00 >>414
2年前に取得したFA権を行使せずに複数年結んだのに権利はどこ行ったんだよw
2年前に取得したFA権を行使せずに複数年結んだのに権利はどこ行ったんだよw
475それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:36:57.49ID:ayqRVH/Na >>461
交渉にあたった楽天の佐々木亮人国際部長は「話し合いの内容について、球団から明言はしないが、これだけ球団に貢献している選手なので、選手の思いについて誠心誠意、いろいろな話し合いを重ねているのは事実だ。球団、選手、それにファンにとって、いい方向を探していきたい。今後も話していきたい」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/tohoku-news/20221214/6000021892.html
する理由もメリットもないけどしそうな発言はしてる
交渉にあたった楽天の佐々木亮人国際部長は「話し合いの内容について、球団から明言はしないが、これだけ球団に貢献している選手なので、選手の思いについて誠心誠意、いろいろな話し合いを重ねているのは事実だ。球団、選手、それにファンにとって、いい方向を探していきたい。今後も話していきたい」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/tohoku-news/20221214/6000021892.html
する理由もメリットもないけどしそうな発言はしてる
476それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:37:05.54ID:pzZlfvOZ0 >>454
青山で1億出してたの考えたら低いやろ
青山で1億出してたの考えたら低いやろ
477それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:37:06.12ID:OhxjjWKf0 >>462
割と普通のことやないかそれ
割と普通のことやないかそれ
478それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:37:16.69ID:g+CF/62C0 しかしいざ島内が契約破棄できたとしても年齢はネックだよな
なにをどう勘違いしたらリーグトップクラス打力+若さの近藤に並べると思ったんやろ
なにをどう勘違いしたらリーグトップクラス打力+若さの近藤に並べると思ったんやろ
479それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:37:16.89ID:KvKPFuLi0 気持ちは分かるけど社会ってそういうもんやろ。あの会社に就職してればワイも上級やったンゴとか言われても笑われるだけやん
480それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:37:19.53ID:ebwUI3lU0481それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:37:27.14ID:gmptV297a >>469
それどころかBクラス確定や
それどころかBクラス確定や
482それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:37:31.81ID:MQ1Osr/3p こんなこと言うやつほしい球団あんのか?
自分で自分下げてるだけやんこいつ
自分で自分下げてるだけやんこいつ
483それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:37:44.66ID:9fFCcXAQ0 そもそもFAは選手が希望して手に入れた権利やのに
所属球団と複数年契約しますとかぬるま湯に浸かりたいだけやん
国内外問わずやる気のある選手は出ていくから
所属球団と複数年契約しますとかぬるま湯に浸かりたいだけやん
国内外問わずやる気のある選手は出ていくから
484それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:37:44.91ID:kPbHQiB00 違うユニフォーム着たい発言って彼女にもう男として見てないって言われるようなもんやろ
これで冷めないファンがいたら凄いわ
これで冷めないファンがいたら凄いわ
485それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:37:47.11ID:5Ffps+/b0 2軍幽閉でええやろ
486それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:37:54.09ID:JqR84Bkdp487それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:38:03.05ID:OhxjjWKf0 >>474
勘違いしてたわ、すまんな
勘違いしてたわ、すまんな
488それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:38:05.92ID:DpXZ8o0b0 >>484
平良のFAのやつといいパリーグすげえな
平良のFAのやつといいパリーグすげえな
489それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:38:16.79ID:4GT8G2yI0 >>388
実際に赤字やで
円安やらなんやら色んなことあったし
ソフトバンクGは孫はじめ賢いからちゃんと色んな保険かけてるんや
ノムさんが楽天クビになった時かAクラス入りした時か孫から連絡あって三木谷はクソ弱い楽天をAクラス入りしてもなんの感謝もないとか言ってたな
孫みたいによその球団のオーナーから連絡くるとか初めてとか言ってたし育成やらも本気で力入れとるし色んなところで差が出とんやろ
実際に赤字やで
円安やらなんやら色んなことあったし
ソフトバンクGは孫はじめ賢いからちゃんと色んな保険かけてるんや
ノムさんが楽天クビになった時かAクラス入りした時か孫から連絡あって三木谷はクソ弱い楽天をAクラス入りしてもなんの感謝もないとか言ってたな
孫みたいによその球団のオーナーから連絡くるとか初めてとか言ってたし育成やらも本気で力入れとるし色んなところで差が出とんやろ
490それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:38:32.07ID:6Wx1y31x0 ヤフコメは島内叩き一色だけどあいつらは軍師やから経営サイドの肩持つのはまあ分かる
なんGは色んな人がいるな
ワイも「島内…そりゃねーだろ…」派やが元々好きな選手やし複雑や
なんGは色んな人がいるな
ワイも「島内…そりゃねーだろ…」派やが元々好きな選手やし複雑や
491それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:38:41.95ID:KrLSouyY0 >>410
再生数は稼げるかもしれんが、どう発言しても弊害が大きすぎるな
再生数は稼げるかもしれんが、どう発言しても弊害が大きすぎるな
492それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:38:44.70ID:z0zjBgYda493それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:38:48.43ID:OhxjjWKf0494それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:38:51.64ID:535UUyKRa 33なんて来年ガクッと来てもおかしくないけどかなり強気やな
近藤みたいな大型契約結ぶ側としてはリスクありすぎる
近藤みたいな大型契約結ぶ側としてはリスクありすぎる
495それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:39:01.21ID:rsxzZG0n0 島内が来年どれだけ打とうと変わらんだろ
契約見直しで上げてやれとは思う可能性はあるけど
契約打ち切ってFA宣言させてやれなんて60本打とうがありえん
契約見直しで上げてやれとは思う可能性はあるけど
契約打ち切ってFA宣言させてやれなんて60本打とうがありえん
496それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:39:03.46ID:gkpz3zNmp 基本的に複数年は選手が得するもんやしたまには球団が得してもいいじゃない
497それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:39:08.96ID:Ta3VNMPw0 楽天も「正直何言ってるかわからん、だって2年前も去年も普通に納得してたし」って返せばいいものの、来オフまた話し合いするつもりだよって優しい返答してたからな
そういや島内アホ発言どうしたん?って来年の今頃なってるやろ
そういや島内アホ発言どうしたん?って来年の今頃なってるやろ
499それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:39:16.82ID:yaJAV6G90500それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:39:19.45ID:zW5GpmzX0 田中 6億 浅村5億 鈴木大地2億 島内1.2億
そりゃやる気失せるわ
そりゃやる気失せるわ
501それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:39:22.69ID:evNmNZJJ0 まあエエ選手やったよな
多分もう過去形でしか語られんやろうけど
多分もう過去形でしか語られんやろうけど
502それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:39:22.88ID:eAQumKhv0 仮に近藤と同い年だったとしても契約中にいきなりこんなこと言う奴には長期契約どこも提示しないだろw
成績残すたびにこんなこと言われる可能性あるとか怖すぎるわ
成績残すたびにこんなこと言われる可能性あるとか怖すぎるわ
503それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:39:23.44ID:tY/KpWM+a 変動制前提で話してるやついるけど固定制の可能性高いやろ
504それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:39:28.84ID:pzZlfvOZ0505それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:39:29.40ID:gmptV297a >>486
ここで選手に寄り添えなかったら今後流出祭やで
ここで選手に寄り添えなかったら今後流出祭やで
506それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:39:30.15ID:jPIYgMjkx >>488
パリーグの選手は欲望のままにコメントしてる選手が多いなw
パリーグの選手は欲望のままにコメントしてる選手が多いなw
507それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:39:33.17ID:g4dcSQqi0 >>461
2年経ったら絶対に捨てる決意をしたならともかく
そうじゃなけりゃ契約見直しは普通にありえる選択肢だろ
MLBやサッカーなら普通の話だわ
お前は球団の立場で選手を叩いて溜飲を下げることしか考えてないから
そこまで頭が回らないんだろうけどさ
2年経ったら絶対に捨てる決意をしたならともかく
そうじゃなけりゃ契約見直しは普通にありえる選択肢だろ
MLBやサッカーなら普通の話だわ
お前は球団の立場で選手を叩いて溜飲を下げることしか考えてないから
そこまで頭が回らないんだろうけどさ
508それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:39:35.45ID:P90ICOmHp 楽天への憎しみすごいやついて草
ID:z0zjBgYda
ID:z0zjBgYda
509それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:39:56.00ID:ebwUI3lU0 >>488
山川じゃなくて?
山川じゃなくて?
510それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:39:59.54ID:fqMwPumq0 どうせなら何もせずに三年間1.2億もらって遊んどきゃ良かったーって思ってんのかな
511それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:40:01.87ID:2HCQEk5Pr >>508
無職拗らせるとこうなるんや察してやれ
無職拗らせるとこうなるんや察してやれ
512それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:40:12.06ID:Oeba8skD0 金額で安いで揉めてるならまだしも「違うユニフォーム着たい」「トレードでもいい」「他球団に移籍しても活躍できる」って発言は楽天ファンをバカにしすぎやろ
513それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:40:16.21ID:7ZfjktUwp514それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:40:17.89ID:DpXZ8o0b0515それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:40:21.03ID:O2tdob6hd NPBの複数年は本当に縛る契約なんか出来ないんだよな
また来年銭闘やな
また来年銭闘やな
516それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:40:44.25ID:2HCQEk5Pr517それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:40:45.29ID:tNxIepZ/0 こういうの見るとやっぱちゃんとした代理人つけろって思うわ
一番脂が乗ってくる時期で少なくとも2年ぐらいは出場機会奪われないのに
低年俸の長期契約とかアホちゃうかと
一番脂が乗ってくる時期で少なくとも2年ぐらいは出場機会奪われないのに
低年俸の長期契約とかアホちゃうかと
518それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:40:50.74ID:gmptV297a519それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:40:51.25ID:7UFA09HL0 タイトルにインセンティブくらいつけるべきやったやろ
そらやる気でんわ
そらやる気でんわ
520それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:40:53.26ID:OLZzzsaY0 これアレやろ
自分と一緒に楽天の企業イメージ下げまくって球団潰すのが目的やろ
そうすれば複数年契約してても自由に契約出来るようになる
島内賢いやん
自分と一緒に楽天の企業イメージ下げまくって球団潰すのが目的やろ
そうすれば複数年契約してても自由に契約出来るようになる
島内賢いやん
521それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:40:56.99ID:1QXIX2UN0 島内が契約を舐めすぎ
522それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:40:58.95ID:bwdsKcQUd523それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:41:01.03ID:Gqj9M7Kf0 契約や発言のことで散々言われてるけど
そんな最低限のことすら分からんほど島内って頭が悪いんやと思う
そんな最低限のことすら分からんほど島内って頭が悪いんやと思う
524それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:41:01.41ID:z0zjBgYda >>508
ワイは嶋放出まではファンで嶋放出以降はずっと楽天が世界から消滅すること願っとるわ
ワイは嶋放出まではファンで嶋放出以降はずっと楽天が世界から消滅すること願っとるわ
525それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:41:07.22ID:DpXZ8o0b0 >>504
一回社会出たら?
一回社会出たら?
526それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:41:13.01ID:bBn+nwyhp >>288
完全に忘れてたわ
完全に忘れてたわ
527それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:41:14.00ID:OhxjjWKf0 >>512
だって試合サボって甲子園見に行きたいとか言うレベルやし
だって試合サボって甲子園見に行きたいとか言うレベルやし
528それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:41:23.10ID:srDJC/vwp529それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:41:23.45ID:Oeba8skD0 >>509
平良はずっとメジャー行く言うてて配信でもFAは絶対する言うてる
平良はずっとメジャー行く言うてて配信でもFAは絶対する言うてる
530それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:41:29.55ID:IiIScMqCa ネタで馬鹿かと思ってたら本当に馬鹿だったパターンやん
531それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:41:29.76ID:/mGYFrMq0 島内居なかったらBクラス確定なのにどうするんや楽天
532それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:41:31.69ID:Hj8m6FLi0 巨人は菅野戸郷山崎しか先発おらんし出せんからよそを当たってくれ
投手多い阪神とか中日がええやろ
投手多い阪神とか中日がええやろ
533それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:41:31.80ID:pWeQQIt30 >>507
会見でこんなこと言う選手を契約延長するの?
会見でこんなこと言う選手を契約延長するの?
534それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:41:37.33ID:lS9pxjUkp535それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:41:39.39ID:odDg8GtOr 山川「FA前に複数年契約する奴、バカですw」
536それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:41:40.84ID:OhxjjWKf0 >>516
それは当然だよな、宣言残留だってあり得るんやし
それは当然だよな、宣言残留だってあり得るんやし
537それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:41:47.93ID:pzZlfvOZ0 >>513
契約見直しぐらいどの業界でもあるわ
契約見直しぐらいどの業界でもあるわ
539それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:41:56.86ID:afZAUdvR0 怪我で3年棒に振っても球団は文句も言わずに払い続けるのが複数年なんだから
540それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:41:57.51ID:Ta3VNMPw0541それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:42:00.04ID:e33heKHt0 こいつや近藤が7億ならDeの宮崎とか10億クラスか?
542それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:42:00.49ID:yaJAV6G90 >>500
言うて鈴木大地はポジション考えると使える範囲広いし他所から獲得する当時の相場としてはこんなもんな気がする
浅村は今はともかく当時で言えば守備ポジションも実績も若さも違うし島内が文句言える相手やない
田中に関しては球団のレジェンドだしそもそも生え抜きだし
言うて鈴木大地はポジション考えると使える範囲広いし他所から獲得する当時の相場としてはこんなもんな気がする
浅村は今はともかく当時で言えば守備ポジションも実績も若さも違うし島内が文句言える相手やない
田中に関しては球団のレジェンドだしそもそも生え抜きだし
543それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:42:03.59ID:yXReLOyq0 入った球団間違えたぁ
とか思ってるのかな
とか思ってるのかな
544それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:42:12.10ID:g+CF/62C0545それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:42:22.35ID:PoeoZIz70 選手生命に1度か2度のFA複数年契約で
おもいっきり失敗したって痛感したんじゃろ
なまじ生え抜き選手ででチームフロントが味方とでも勘違いしてたんやろか
おもいっきり失敗したって痛感したんじゃろ
なまじ生え抜き選手ででチームフロントが味方とでも勘違いしてたんやろか
546それでも動く名無し
2022/12/17(土) 13:42:27.01ID:dMDFFDby0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています