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お前ら「諸葛亮孔明死んだ時点で蜀は詰み!w」ワイ「蜀漢・四鎮将軍」 お前ら「え……!?」
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0001それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:09:04.83ID:h9LUrk2K0
鎮西大将軍:姜維
鎮北大将軍:王平
鎮南大将軍:馬忠

お前ら「あ……あ……」

これが現実
0005それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:10:11.32ID:OWY58Msyd
そら鄧艾1人に負けるわ
0008それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:11:30.80ID:H25D/qhb0
孔明が魏に付いてたらどうなってた?
0009それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:11:33.86ID:RTFshhQ60
もう内政屋か現場指揮官しかいないんだよなあ
0010それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:12:03.66ID:p3Jxg/s10
>>7
墓守は大事
0011それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:12:32.17ID:CYYY/qHg0
法正死んで詰み
0012それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:12:54.12ID:nw0sonCM0
悪くないがワンランク落ちるんだよな
0014それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:13:24.94ID:GKwKD87K0
袁紹が滅んだ時点で詰み
0015それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:13:25.93ID:PczTnssRa
むこうシバイ生きてるんですけど🥺
0017それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:14:40.90ID:v+/f4Rqr0
ワイ曹爽、負ける
0019それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:14:51.64ID:Z9XR5hdY0
姜維は本当にようやっとるわ
0021それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:15:37.03ID:MKUuKrDT0
いやあ悪くはないんだけどね...
魏晋と比べるとね
0022それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:15:55.37ID:1g5CHlce0
黄忠と魏延の方が関羽張飛より有能じゃね?
0024それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:16:07.05ID:ykUI/1HV0
三国志に真の勝利者なんかいない
晋王朝も体たらくすぎて即死したし
0025それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:16:07.48ID:GgvIn/IE0
ようやっとる
0026それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:16:20.60ID:W0kg6oHza
末期って張翼とリョウカがナンバーツーだもんな
層が薄すぎて終わっとる
0027それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:16:49.45ID:b5K2i4y20
>>20
ニコニコ大百科のコメ欄で諸葛瞻があれこれ言われてたけど、実際どうなんやろ
0028それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:16:50.38ID:Ej2+89nsd
一人足りなくね
0029それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:17:06.79ID:H25D/qhb0
卑弥呼と三國志が同時期って知られてないよな
魏志倭人伝という書物でさえ知らんというか興味無いって感じ

よくよく考えれば魏の倭人の伝だもんな
0030それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:17:13.32ID:hWRb81wu0
>>5
鍾会「嫉妬やない」
姜維「嫉妬してるじゃん。ワイと組まへんか?」
0031それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:17:20.58ID:ZIjJ4zHJ0
中日ドラゴンズのほうがマシなレベルの人材難
0032それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:17:21.25ID:TCDt/PbO0
張嶷とかなんかその辺の地味な奴ら
0034それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:17:59.58ID:oQErYQj60
東がいないのは呉への配慮か?
0035それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:18:12.77ID:f+sMTpET0
孔明が生きてたとして代わりの将軍が関羽、張飛、趙雲、馬超、黄忠全部生きてたとしても魏に勝てる訳ねえだろ
漢中から長安まで険しい道の上に400kmとかあるやろ
入口塞いで城でも立てといたら終わりで史実では曹真でも諸葛亮フルボッコしてた

どう足掻いても途中で補給切れるし冬になったら終わりやし奇襲出来なかったら勝ち目ない
指揮官の問題じゃねえわ
0036それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:18:15.51ID:oTVXaElZ0
>>29
えぇ…どんな環境で育ってきたんや
0037それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:18:44.55ID:hWRb81wu0
>>29
阿倍仲麻呂がどうしても持ち帰りたかった書物やね

つかゲームだと卑弥呼に貢物するイベント起こせなかったっけ
あと邪馬台国があるよとかいうウソテク
0038それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:18:44.94ID:8PIk5kQa0
蜀は公式には人口が90万人くらいしかいなかったから残当
0040それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:19:26.52ID:Ei/c1Stca
皆それなりに有能なんだよなあ
0041それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:19:30.79ID:2xsoxpje0
しかも姜維って孔明のガキだか孫と対立させられてたよな

あーいうの組織よなあ
0042それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:19:37.28ID:oQErYQj60
>>29
諸葛孔明対卑弥呼知らんのか😡
0043それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:19:37.72ID:+TE49l5Wx
司馬懿のあとも曹真、陳泰、トウ艾相手とか無理ゲー
0044それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:20:13.93ID:ii75t0cW0
>>19
こいつ過大評価だわ
孔明亡き後こいつのせいでどんどん国力疲弊してったやん
0045それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:20:15.57ID:0mC9hSeD0
>>38
呉のほうが人は居なかった定期南征までして人攫いに行くくらい
0046それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:20:19.33ID:b5K2i4y20
廖化って本当に黄巾の乱から蜀漢滅亡まで戦い抜いたんやろうか
0047それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:20:21.36ID:CFMgBU2S0
>>7
元から趙雲自体が
0048それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:20:22.99ID:5UttGmc+d
東の鎮将軍はどこ行ったんや
0049それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:20:26.08ID:NE58HQrq0
演義の被害者ってよく聞くな
0050それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:20:37.76ID:lRsmrQxa0
>>27
黄皓が佞臣扱いだが、一味の諸葛センのほうが血統からしてもアカン
0051それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:21:02.33ID:Ei/c1Stca
>>43
司馬懿が曹真の後や逆やで
0052それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:21:08.09ID:ii75t0cW0
>>46
同姓同名やん
0053それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:21:12.17ID:qidYA/9Y0
馬謖の山登りの時がマジで最初で最後のチャンスやったの泣けるわ
そもそもあの登山家はなんで張郃軍の足止め目的やのに山登りしてもうたんや
0054それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:21:14.74ID:gE2sfwQe0
陳祗は?
0055それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:21:18.64ID:FL4Rt2Tm0
関羽張飛の息子って活躍したんか?
0056それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:21:33.39ID:X1YTnmSB0
>>38
赤壁のときの曹操軍が100万いうてたから総人口がそれより少ないって相当やな
0057それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:21:44.30ID:+TE49l5Wx
王経ぼこしたときに陳泰が対応間違えてくれてたら可能性あったぐらいだな
0058それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:21:52.81ID:MEYH66RZr
>>29
ばーか
0059それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:22:00.82ID:CFMgBU2S0
>>35
魏延曰く奇襲したるから支持して?
0060それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:22:12.07ID:Tg7FcWCsd
馬謖がいればなんとかなった
0061それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:22:14.19ID:X95lF7Jbd
>>35
やっぱこれやった韓信って神だわ
0062それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:22:25.94ID:6e0H81BV0
功績上げられるほどの元手がないし人材難とも言い切れんやろ
0063それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:22:29.23ID:Ei/c1Stca
>>55
特にしてない
張飛の娘が二人劉禅に嫁いだくらい
0064それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:22:33.49ID:gE2sfwQe0
魏もしょぼい

鍾会!鄧艾!諸葛誕!毌丘倹!
0065それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:22:34.71ID:o7y/tVNUa
晋のクソボケの末路はほんと許せんわ
三国志の英雄たちの生きた結果が、これ?
0066それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:22:55.37ID:FBf8XTIf0
>>64
全員裏切り者なんだが
0067それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:23:07.94ID:CFMgBU2S0
>>50
親立派なのに息子世代全部やばいのなんでなん
0068それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:23:09.06ID:wJkqDJH10
ゲームだと、関羽と張飛の息子とか結構数値高くて使えたよな

物語だといつの間にか消えてるが
0070それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:23:41.34ID:MEYH66RZr
>>65
その話は春秋戦国時代もそうやしなぁ
0071それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:23:43.01ID:FL4Rt2Tm0
>>63
はえ~やっぱ2世はあかんな
0072それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:23:45.35ID:2xsoxpje0
>>68
コーエーは蜀びいきの元祖やししゃーない
0073それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:24:09.09ID:g//yc+DHa
???「魏は身内を冷遇したのが失敗だった」
???「せや!身内と外戚でガチガチにしたろ!w」
0074それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:24:13.92ID:BdMyacAy0
蜀に魏を倒す力なんかないけど打倒魏が国是でやらないわけには行かないからな
全部無視して山に引きこもればもっと長生きできただろうけど
0075それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:24:17.42ID:H25D/qhb0
>>33
>>36
試しにtiktokliveで魏志倭人伝って知ってる?ってコメントしてみ?
え なにそれ?って返ってくるで

それだけ一般人の知識って無いねん
5ch見てる層とは全然違う
0076それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:24:27.75ID:qr/D/FzN0
魏の層が厚すぎ定期
0077それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:24:35.12ID:+TE49l5Wx
>>64
諸葛誕以外一線級やん
カン丘倹は色々と持ってない感じあるけど
0079それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:24:44.11ID:TIQ/si/C0
>>19
生涯をかけて鄧艾にボコられ続けた男やん
0080それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:24:57.36ID:H25D/qhb0
>>37
ゲーム知識は×で
0081それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:24:59.74ID:TCDt/PbO0
>>64
文鶯もここにいれとくか
0082それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:25:01.42ID:BPYxJcK30
八王の乱とか漫画で面白く書かれてもたぶん覚えられん
0083それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:25:16.44ID:rKtXKDfQ0
晋の八王の乱が生んだ戦乱が隋まで続くって長すぎやろ
0085それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:25:27.33ID:FBf8XTIf0
魏って司馬一族含めて裏切り者が多すぎるだろ
0086それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:25:27.92ID:2xsoxpje0
一般人の認識って29が言ってる通りだと思う
0087それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:25:31.79ID:g//yc+DHa
>>65
呉の末路も大概クソボケやししゃーない
八王の乱ののガイジ度は世界史中でもトップクラスやけど
0088それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:25:35.25ID:+TE49l5Wx
トウ艾が裏切ったわけではないのは司馬炎が認めてるところやん
0089それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:25:43.87ID:o7y/tVNUa
>>70
秦はこけたとはいえ、比較的すぐに大正義漢に突入したじゃん?

晋は何も残さなかった
0090それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:25:52.49ID:DQVq10eT0
もうパパスは廃れたんやな
0091それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:26:02.71ID:TIQ/si/C0
>>52
え、そうなんか
0092それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:26:08.91ID:X1YTnmSB0
一般人とかいう謎の存在作り上げてマウントとってるの草
0093それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:26:15.20ID:ua90L4JF0
>>88
そいつに認められてもなあ
そいつ脳みそチンコのゴミやし
0094それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:26:27.94ID:zRyDdhfH0
>>56
この時代の話は
基本1桁切り下げた方がいい
100万の兵站とか
どう考えても不可能や
0095それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:26:33.15ID:L1j6dyzx0
>>75
実際そんなもんやろな
三国志すらゲームなかったら知らんやつ多そう
横山三国志も古いし
0096それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:26:41.85ID:PczTnssRa
>>86
そもそも一般人は三國志そんなしらんよな
知ってても何年頃の話とか絶対知らん
0097それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:27:05.29ID:C3LTxxjg0
>>53
高きによって低きを視るは勢いすでに破竹の如し
0098それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:27:05.32ID:GIY7MtuQr
なんで成都みたいなクソ田舎に引きこもって魏に勝てると思ったのか
0099それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:27:13.09ID:WnR+B0up0
王平って魏から逃げてきた道案内人やんwwwww
0100それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:27:17.45ID:uqZ336zFd
FA取りすぎだろ
生え抜き育てんかい
0101それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:27:25.56ID:DQVq10eT0
>>75
キチガイやん
0102それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:27:36.86ID:GgvIn/IE0
卑弥呼の存在が史実ってのは魏志倭人伝があるからって有名だと思ってたわ
0103それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:27:40.55ID:9oivxpvId
>>94
項羽とかヤバすぎて草生える
10倍くらい盛っとけが平気であるからなあ
0104それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:27:40.93ID:ONApJ0Hu0
>>96
小学校の図書館に横山三国志なかったら知らんかったわ
0105それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:27:41.32ID:0Lfry1sV0
>>82
陳舜臣の本読んでたら付き合ってられないとか言って大分省略されてて草
0106それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:27:45.82ID:qshZ843p0
賈充「孫呉なんていつでも滅ぼせるのは分かり切ってますけど
実際滅ぼしたら国内事情が一気に不安定になるので征呉反対!」

この末路よ
0107それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:27:53.94ID:MEYH66RZr
>>75
聖徳太子って知ってるか?
0108それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:27:54.12ID:ITGcrXm4a
>>89
多様性豊かな社会を残したぞ😤
0109それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:27:56.05ID:PczTnssRa
張松に嘲笑された本好き
0110それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:27:56.60ID:tnzgbvZy0
三国時代末期蜀って人材不足人材不足ばっか言われるけど
個人的に魏との差は政治システムなんじゃねえのとは思わなくはない
0111それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:27:59.19ID:mPh6FyGrr
北伐の執念を呉に向けとけよ
0112それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:28:05.89ID:H25D/qhb0
>>95
せやで まじで歴史とか興味ない人がほとんどや
底辺高校出てるくらいの人は魏志倭人伝なんか名前すら知らん
まじでtiktokとかそういうとこでコメントしてほしいわ
100人に聞いて1人知ってたら良いレベル
0113それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:28:07.30ID:g//yc+DHa
>>89
前漢はなんだかんだで秦の文化的土壌は引き継いだからな
八王~五胡十六国は異民族引き込んだせいでえらいことになった
0114それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:28:14.20ID:KMWAyYuV0
姜維って蜀の国力衰えさせるためのスパイちゃうか
あいつ元々魏の人間やろ
0115それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:28:26.64ID:CFMgBU2S0
>>103
劉秀も相当
0116それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:28:32.44ID:rKtXKDfQ0
>>90
三国志関係ないけどIDがDQ5
0118それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:28:40.48ID:PmBlTec00
TikTokライブするような奴が三国時代知ってるわけないだろ
0119それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:29:00.83ID:MEYH66RZr
>>90
うおおおお
0120それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:29:01.86ID:0voAvfh30
三国志とか延々擦られ過ぎて飽き飽きしとるけど他の時代が人気出ることはもう無いんかね
キングダムが人気出ても春秋戦国時代の人気は人気出んかったし無理かな
0123それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:29:21.33ID:TCDt/PbO0
どうやってでも荊州残せなかったひげが悪いよなっていう
0124それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:29:28.03ID:f1LsgouQr
>>112
お前が今すぐライブしてこのスレ流せよ
見に行ってやるから
0125それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:29:32.24ID:BdMyacAy0
一般人「呉は家族や仲間の仲がいいアットホームな国!」
0126それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:29:39.84ID:ua90L4JF0
>>111
呉とってそんな旨味あるか??
0128それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:29:55.32ID:DQVq10eT0
>>116
ほんまやんけ
0129それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:29:59.52ID:bdgBr2Ak0
あの時代にイケメンじゃないのに人望を集められた曹操すごい
0130それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:30:00.89ID:0Lfry1sV0
>>113
どっかで董卓のことをプレ五胡十六国って表現してる人が居てなるほどと
0131それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:30:10.74ID:HxUMf+Ixa
賈南風とかいうリトル則天武后
身分の低い有能を抜擢して治世を任せて政敵ぶっ殺しまくる所までは似たようなもんやろ
0132それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:30:11.49ID:UZwZ/hoW0
晋のやつらはクソゴミやけど
蜀と呉による南部の発展は後の南北朝という形で結実したからええやろ
0134それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:30:23.08ID:ITGcrXm4a
魏志倭人伝は小学校で習うし知らない奴おらんやろ
0135それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:30:27.30ID:zRyDdhfH0
>>115
まあ、そんな中でも
掘ったら死体の数マジやんけもあったとう
中国の怖い話
0136それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:30:29.91ID:CRFek03h0
トウ艾とかいう知名度ないのに明らかに三国時代最高クラスに有能な吃り
0137それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:30:38.28ID:Y5YvICPhF
馬岱とかいう「ここにいるよ」の一発屋
0138それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:30:54.09ID:v+/f4Rqr0
諸葛恪殺した結果孫峻孫綝とか言うアホに執権握られる呉さん
0140それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:31:07.03ID:A3LJvHSp0
三国が覇を争った(嘘だよ魏のワンサイドゲームだったよ)
これまじ?
0141それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:31:09.39ID:PczTnssRa
>>117
楽進李典千禁セットにしてるとか絶対コーエー三國志プレイヤーや作った奴
昔は曹操軍も人材少なかった
0142それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:31:10.46ID:g//yc+DHa
>>130
はえーすっごい的確
頭ええなぁその人
0143それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:31:19.08ID:EFlJlt6FM
荊州取られた時点で詰んでる定期
0144それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:31:26.32ID:H25D/qhb0
別に俺が否定されるのは構わんけど
三國志、魏志倭人伝とか興味あるやつだけの知識やで
三國の大将3人をフルネームでお答えください
このスレ見てるやつなら鼻で笑うレベルの問題

一般人では無理
卑弥呼はさすがに誰でも知ってるけど
邪馬台国の名前すら出てこんやつも多い
0145それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:31:26.43ID:6XWBAMjcM
蔣琬費禕姜維
諸葛亮の残した三羽鴉に支えられる三国志黄昏の時代である
0148それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:31:45.91ID:UZwZ/hoW0
>>134
習うけど覚えてないだけやろ
普通そんなもんや
0149それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:31:55.24ID:uqZ336zFd
三國無双だと蜀が人材不足すぎて新規キャラ家族だらけになってるわ
魏はまだまだおるのに
0150それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:32:09.76ID:FCx7YLdsM
姜維は後ろも前も敵やったんやからしゃーないやろ
費禕がさっさと死んだのが悪いよ
0151それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:32:15.42ID:2xsoxpje0
>>134
ギシワジンデンって一連のワードで覚えて
各単語が何を指すとかまで知識が広がらないまま覚えると思う
0152それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:32:18.67ID:CRFek03h0
>>133
後漢最盛期の7分の1くらいや
0153それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:32:31.23ID:H25D/qhb0
>>121
そうやで ほとんどの一般人が底辺高校や
学歴良い人間は過半数より下回る
0154それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:32:49.50ID:0voAvfh30
>>134
小学生で習うこととか普段使うやつと興味あるやつ以外はバンバン忘れるし
結構忘れられてるんちゃう?
0155それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:32:54.13ID:UZwZ/hoW0
>>140
それよく言われるけど
結局魏も蜀や呉を攻略できてないし何なら何度も侵略攻撃受けてるから
魏カスの妄言やぞ
0156それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:32:56.70ID:ua90L4JF0
>>135
淝水の戦いの数はマジなんだろうか
120万 対 10万

とか聞いたけど
0157それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:33:08.24ID:gwZ/AQEK0
>>107
知らない訳ないだろそんなもの!!
0158それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:33:12.64ID:f+sMTpET0
>>75
ガイジw
卑弥呼知らん奴がいるレベルで義務教育の敗退
0159それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:33:15.05ID:X4VKjI8r0
>>29
もしかして養護学校とか通ってたん??
0160それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:33:22.23ID:g//yc+DHa
>>147
その選択肢を選ぶのも大概ヤベー気がするんですがそれは
0161それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:33:22.86ID:b5K2i4y20
>>152
パラグアイ戦争でもそうはならんかったぞ
何がどうしてそうなったんや
0162それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:33:32.13ID:PczTnssRa
トウトナとアカイナン可哀想
孔明ももう少し配慮してほしい
主君差し出した奴が主君帰ってきたらどうなるかなんて猿でも分かるやん
0163それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:33:35.23ID:+TE49l5Wx
>>138
諸葛恪もアホやし
0164それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:33:42.04ID:H6acDyJyd
アンチ乙。街亭で負けた時点で詰みやぞ
0165それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:34:01.31ID:6XWBAMjcM
>>146
裏切ったり降ったりせずきっちり殉死したのでギリセーフ
0166それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:34:02.22ID:MEYH66RZr
>>115
三国志スレでは劉秀の方が李世民より格上ってことになってるからな
0167それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:34:12.75ID:IZ62JyBH0
魏志倭人伝を習って覚えてても魏が曹魏とは思わない人はいるやろ
魏なんてこれだけあるのに

国名
魏 (春秋) - 周の諸侯国だった古代の都市国家のひとつ。春秋時代、晋に滅ぼされその邑となる。姓は不詳。
魏 (戦国) - 姫姓。周王の一族という畢公高を祖とする畢万が、春秋時代に晋の卿となり食邑として封じられた国。のちにともに晋侯の重臣だった趙氏や韓氏と晋領を三分して自立、周王の封建を受けて諸侯国としての地位を獲得した。さらには戦国七雄の一つに数えられ、王号を称する領域国家に発展した。戦国時代に今の山西省西部から河南省北部を領有する。
→ 秦末に上記の魏国を魏咎が、次いで魏豹が一時再興した。
魏 (三国) - 三国時代、後漢の献帝から禅譲を受けて皇位に即いた魏王曹丕が建てた王朝(220–265年)。曹魏ともいう。
冉魏 - 五胡十六国時代、冉閔が立てた政権(350–352年)。
翟魏 - 五胡十六国時代、翟遼が立てた政権(388–392年)。
北魏 - 南北朝時代、鮮卑族拓跋氏が建てた王朝(384–534年)。
→ 534年に東魏と西魏に分裂した。
隋末に李密が立てた政権。
0168それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:34:13.09ID:FBf8XTIf0
姜維は引き抜き枠やし
0170それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:34:23.81ID:GgvIn/IE0
>>144
魏志倭人伝の三国志よりじゃなくて卑弥呼側の知識だと思うわ
三国志何も知らなくても卑弥呼のドキュメンタリーでも見てれば知ってると思う
0171それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:34:28.98ID:UZwZ/hoW0
盛り上げるために数字盛られるからしゃーない
今日やる承久の乱も幕府軍19万騎とか吾妻鏡に書いてあるんやぞ
当時の日本に19万も武士と馬おらんやろ
0172それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:34:34.62ID:ILGOD3/KM
魏延の長安奇襲策って無理あるやろ
仮に奪っても維持できると思えんが
0173それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:34:35.70ID:ua90L4JF0
>>141
于禁やろ
千じゃない・・

漢字似てるけど
0174それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:34:48.34ID:H25D/qhb0
>>134
だからそういうなら捨て垢作って
アイコンを関羽にして魏志倭人伝知ってる?って聞いてこいって

「なにそれ」
「なんて読むの?」
もしくは無視かブロックされる

これが一般人の歴史への興味であり知識レベルや
誰でも魏志倭人伝、卑弥呼と魏が繋がってたとか知らんっつの
0175それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:34:50.65ID:U5KotMqE0
>>112
蜀の末期の武将は一般人は知らんやろうけど
魏志倭人伝と中国の三国時代に魏呉蜀という国があってそれが同時代ってことは一般常識の範疇やないか?
0176それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:35:26.40ID:13sq5FNBd
>>150
まあ外様やからしゃーない
馬謖が山登った理由も副将の王平が外様で信用ないから用心した結果って説まであるしあの時代外様には人権ないんやろ
0177それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:35:35.24ID:BdMyacAy0
蜀→ド田舎過ぎて遠征するだけで一苦労
呉→川が多い&大量の豪族の集まりだから頭潰せばおしまいにはならない
0178それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:35:53.62ID:09q4D7fc0
三国志の時代って中華暗黒時代よな
ほんまに英傑がおったら数百年の統一王朝形成してるやろうし
0179それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:35:54.11ID:H6acDyJyd
夷陵で人材失いまくったからなあ
0180それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:35:59.75ID:TIQ/si/C0
アイコン関羽って人それぞれ想像する物違いそう
0181それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:36:11.98ID:PczTnssRa
>>173
むっ
すまんな
0182それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:36:14.93ID:C3LTxxjg0
蜀は東方に拘らんければ良かったんや
ひたすら西を開拓しまくってけばなんか大きくならね?
0183それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:36:23.56ID:MEYH66RZr
>>167
まー元々は地名やろうしな
0184それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:36:36.01ID:09q4D7fc0
>>161
戸籍制度がぶっ壊れたから実数はもうちょっとおるはず
0185それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:36:36.61ID:CRFek03h0
>>161
政府に戸籍人口把握能力がなかったから把握できてる人口がそのくらいやっただけや
事実三国合計860万人やったが晋の統計やと1600万になる
0186それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:36:39.80ID:WnR+B0up0
ざーこざこ武将❤
女の子みたいな思考❤
ちんほく大将軍❤
https://i.imgur.com/MRXeb9i.png
0187それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:36:46.33ID:UZwZ/hoW0
魏志倭人伝知ってて当たり前とかいうのはそいつが歴史に興味あるからなだけや
人間興味ないことはすぐ忘れるからな
単子葉類と双子葉類とかも理科で習うけど忘れてるやつ大勢おるやろうし
0188それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:37:01.13ID:0Lfry1sV0
>>149
王平!張嶷!張翼!廖化!
0189それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:37:10.96ID:g//yc+DHa
>>161
上が腐敗する→乱が起こる→戦乱で労働人口が減る→民が困窮する→蝗害「来ちゃった♡」→更に困窮する→衛生環境が保てなくなって疫病が流行する→農民反乱
中国史で大国が滅びる定番コンボ
0190それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:37:13.13ID:H6acDyJyd
>>186
うーんこの登山家
0191それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:37:23.32ID:FL4Rt2Tm0
昔三国志時代の暮らし展みたいなのに行ったことあるけど面白かったな
あの時代は気温が低くて万年不作だったとか
0192それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:37:27.79ID:eJStHUvZM
>>178
後漢の皇帝がほとんど早逝したのが悪い
0193それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:37:29.84ID:f+sMTpET0
>>131
武則天とそのガイジ一緒にすんなやw
武則天はまだ有能なだけマシ
旦那も息子もこの上なく無能やのに朝鮮・日本連合軍も李将軍使ってフルボッコにしたり長年中国皇帝の悲願達成しとる

その下の世代が3600万人も死亡する乱起こすガイジだっただけで楊貴妃も大して悪くない
0194それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:37:33.22ID:GgvIn/IE0
>>186
この後亡くなったんだよね
0195それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:37:34.31ID:ua90L4JF0
>>181
ええんやで
0196それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:37:38.68ID:cFJWxhNs0
>>178
まあ三国志に限らず統一未満の時代は結局無能だらけだったせいという意見もあるから……
なおそういう時代の方が有名になる模様
0197それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:37:43.04ID:H25D/qhb0
>>175
そもそも俺が最初に言ったのって

卑弥呼と三國志が同時期
魏志倭人伝という書物でさえ

一般人は知らんやからな
三國関係ちゃうんやけどな
0198それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:37:48.84ID:WnR+B0up0
>>59
奇襲してたら案外何とかなってたんかな
0199それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:37:50.79ID:zRyDdhfH0
>>156
沢山vsとても凄く沢山

位に考えればいいと思う
0201それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:38:02.24ID:H25D/qhb0
>>180
関羽は人気モデルやからな
0202それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:38:39.62ID:UZwZ/hoW0
>>182
山しかないんやが…
0203それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:38:48.31ID:H9umQJt4M
無知自慢ほどダサいもんないわ
0204それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:38:50.77ID:qADpCTYe0
曹真
史実では諸葛亮を撃退した将軍
演技では諸葛亮にかなわずに司馬懿に泣きついた将軍
0205それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:38:58.86ID:DzeuOIVxp
お前らなんの知識で語ってんの?
ひょっとして正史読んだんか
0206それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:39:05.02ID:IZ62JyBH0
>>178
それは違うわ
結果論から能力を逆算してるだけだもの
もし嬴政と劉邦と朱元璋が同じ時代に生まれたら、
統一できない誰かもしくは3人全員は無能になるのかって話やし
0207それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:39:11.89ID:PczTnssRa
応仁の乱→勝利者不在の糞みたいな時代
三國志→勝利者不在の糞みたいな時代

なんで三國志だけ...
0208それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:39:27.27ID:UZwZ/hoW0
>>198
奇襲してても今度は兵站続かんからなぁ
長安から略奪しまくって洛陽になだれ込むしかないけど蜀の評判ボロボロや
0209それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:39:30.46ID:g//yc+DHa
>>186
張コウ分からせおじさん説
0210それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:39:37.91ID:ygduWJvfp
>>94
0.3国志だった?
0212それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:40:16.85ID:FBf8XTIf0
兵站も糞も当時は現地調達だし
0213それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:40:23.32ID:TCDt/PbO0
>>204
このデブ一族の重鎮やからななお息子
0214それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:40:28.72ID:jN5WLd9H0
馬忠(呉)とかいう演技被害者の会会員
0215それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:40:28.89ID:b5K2i4y20
>>205
横山と吉川三国志やな
特に吉川三国志は青空文庫にあるからタダで見れるぞ
0216それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:40:30.49ID:H6acDyJyd
>>207
三國志は晋以外の三国全員敗北者でしたってオチやからな
0217それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:40:34.21ID:FL4Rt2Tm0
>>205
ワイ吉川版しか知らんから堂々と語れんわ
0218それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:40:36.43ID:9/9+u62M0
呉は孔明暴れてる間に魏攻めれば楽勝たったのになあ
0219それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:40:43.81ID:UZwZ/hoW0
>>207
応仁の乱は登場人物全員悪人な上に無能やからどうしようもない
細川勝元も山名宗全も天下取る器じゃないし、何よりも足利義政とかいうクソゴミカス打つ手打つ手全部裏目に出る働き者の無能のせいで全部台無しや
もう終わりだよこの幕府
0220それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:40:51.55ID:qYXdBywNd
>>191
ワイも幽州が作物育たなすぎて使えんみたいなのなんかで読んだわ
そら中原に人集まるわ
0221それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:40:57.06ID:BdMyacAy0
>>207
三國志はまだ対立構図がわかりやすいからちゃうの
応仁の乱とか身内で敵味方別れてたりコロコロ陣営入れ替わったりするやつばかりでマジでどうなってるかわかりにくいし
0222それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:41:02.05ID:Y2ogkTU10
法正と龐統が早死したのが悪い

まぁ法正は超有能だけど人間性うんこクズだから病死しなくても長生き出来なかったかもだけど
0223それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:41:02.89ID:ua90L4JF0
>>207
結局はカッコいいエピソードがあるかどうか
かっこええ武将がいるかどうか

なに応仁の乱とかいう無駄に長いだけの戦争
0224それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:41:06.99ID:09q4D7fc0
>>216
晋も敗北者やぞ
0225それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:41:19.07ID:H25D/qhb0
>>205
そらほとんどがミックス知識やろ
教科書、テレビ、ゲーム、ネット

正史なんかちゃんと読んでるやつこのスレにおらんやろし
正史を噛み砕いたのが日本で伝わってる史実データやからな
0226それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:41:19.39ID:WZeSWxfNa
諸葛亮孔明という蕁麻疹が出るような書き方をやめろ
0227それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:41:28.92ID:JAZJ6ax90
昔のなんJって魏とかいう統一出来なかった雑魚を大正義とか言って持ち上げてたよな
0228それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:41:30.92ID:ymeSTBNY0
後漢時代5000万人いた中国人が三国に分かれたころには700万人にまで減ってたとかほんま頭おかしい
0229それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:41:35.19ID:09q4D7fc0
>>191
基本的に戦乱時代は不作から始まると言われる
0230それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:41:45.57ID:GgvIn/IE0
>>208
アンチ乙
蜀は漢の正統後継者だから略奪も受け入れてくれるから
0231それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:41:53.07ID:AAlJ1uZNM
晋も八王の乱で盛大にやらかしてその後300年くらいの地獄の始まりやからな
三国志は前哨戦よ
0232それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:42:22.19ID:FL4Rt2Tm0
演義ベースに考察語っても創作やんって突っ込まれたら何も言えんからな
0233それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:42:25.90ID:Ec++0IBl0
ワイ「三国志たのしいなあ!」
敵「それはフィクション!wそれは嘘!w正史はサァ!」

はぁ…
0234それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:42:27.28ID:zRyDdhfH0
>>193
中国三大悪女って一人を除いて明らかに
その時代に女が力を持ったせいで
悪く書かれてるのが多いと思うわ
一人を除いて
0236それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:42:42.47ID:ua90L4JF0
>>231
そっからの方がやばいよな
出てくる統治者全員キチガイの時代
0237それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:42:47.77ID:CRFek03h0
>>207
そもそも応仁の乱の主役誰やねん
0239それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:43:11.05ID:GgvIn/IE0
応仁の乱も吉川三国志みたいな決定版があれば流行るのでは?
0240それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:43:24.43ID:v+/f4Rqr0
やっぱ韓信と蕭何ってバケモンだわ
0242それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:43:39.78ID:FL4Rt2Tm0
>>219
やっぱり足利義教がナンバーワンや
0243それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:43:43.10ID:hWRb81wu0
>>193
楊貴妃は大してっつーかほとんど悪くないし言うほど傾国でもないわね
悪いのは楊国忠やし
0244それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:43:48.76ID:AAlJ1uZNM
>>233
裴松之だって正史の註釈でこの話信用できねえわって言ってるの多いんやけどな
0245それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:44:01.29ID:09q4D7fc0
八王の乱の話をやると最終的に唐の統一まで書かなきゃならんから誰も小説書かんよな
0246それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:44:11.19ID:zRyDdhfH0
>>205
横山+wiki
正史ちゃんと読むとか無理や
研究してる人のを摘むくらいしか出来へん
0247それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:44:13.20ID:H6acDyJyd
赤壁で負けた曹操が悪い
0248それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:44:23.11ID:WB8CRUCY0
>>234
西太后とかいうガチゴミ
0249それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:44:34.13ID:ygjNzJ6U0
最終的に司馬にいいとこ取りされたって聞いたけど曹操の血筋ってそこで途絶えたん?
0250それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:44:36.75ID:ua90L4JF0
>>240
韓信とかニートだったのになぜ自分の才能を信じてたのか意味不明だわ
あの頃学校とかもないやろうし

まあ実際有能だったわけなんだが自分は有能だって気づけるもんなん?
0251それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:44:38.30ID:b5K2i4y20
>>236
4世紀辺りからローマも崩壊へと突き進んでいくんだよな
あの時代何かあったんやろか
0252それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:44:43.00ID:wKHmzYvad
>>206
魏ってそもそも韓信や徐達みたいな主君の代わりに大軍率いて敵国を陥落させられるどころかまともに運用できる様な武官すら全くおらんし
比べるのもおこがましいわ
0253それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:44:43.71ID:zFW3GmhT0
鄧艾・鍾会・司馬師・司馬昭・文金・洋コ・社ヨ・王俊

この時期の魏って他に誰いたかね?
0254それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:45:03.26ID:Yo6GDapH0
劉邦みたいに一発で長安抜かないと無理では?
0255それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:45:03.57ID:q8t/x8lBx
蜀に引きこもるしかなかったんや…
0256それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:45:09.09ID:qhLDYCiv0
八王の乱からの五胡十六国時代という三国鼎立のほうがまだマシだったという結末
0257それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:45:28.48ID:FBf8XTIf0
裴松之は劉裕に寝返った事を誤魔化すために三国志利用したふしあるから
0258それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:45:29.91ID:BdMyacAy0
正史って言っても書いた陣営の思惑入りまくってるのが普通やしな
色んな視点からの資料が残ってれば見比べてなるべく真相に近い答えは出せるけど一つの資料だけ見てこれが正しいなんて断言するのは不可能
0259それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:45:31.65ID:R4tqk81h0
博望で龐統死なないで法正も過労死しなければ変わってたんかな
0260それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:45:40.71ID:cFJWxhNs0
>>239
細川政元が統一しなおして細川幕府とかだったらワンチャン行けたかもしれんが、
応仁の乱のころのメンバーは全員グダグダのうちに死んだ上に
そのころの有力武士は軒並み没落してるんやで
連続性がなさすぎて一つにまとめるのは無理
0261それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:45:52.42ID:b5K2i4y20
>>248
最近再評価されてるから…
戊戌の政変→光緒新政のながれだけは擁護のしようがないけど
0262それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:45:53.14ID:zFW3GmhT0
>>254
魏延:せやせや
0263それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:45:56.61ID:H6acDyJyd
>>252
五将軍「えっ」
0264それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:46:04.83ID:H25D/qhb0
実際三國志っていうけどほぼ魏やからな
ゲームみたいにパワーバランス公平ちゃうで
0265それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:46:04.49ID:ua90L4JF0
>>205
あんまり分厚くない日本語訳正史と
コーエー三国志
あとは適当に三国志解説してるチャンネルとかブログとか適当に見てる
0266それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:46:08.01ID:GJxzxi+Z0
>>250
韓信くらい自意識過剰なのはむしろ才能やろ
0267それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:46:09.76ID:09q4D7fc0
>>251
氷河期やったんちゃう
0268それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:46:12.20ID:W8DDBBzQd
興味ない話題への知識なんてそんなもんやろ
義務教育で触れる王貞治長嶋茂雄ですら知らん奴は知らんのやから
0269それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:46:26.96ID:gE2sfwQe0
>>252
鍾会鄧艾


なお
0270それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:46:36.08ID:wKHmzYvad
張遼満寵曹真なんかは小国相手に自国の領土内でイキってただけの過大評価マンや
遠征に従軍するとただのチワワのもよう
0271それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:46:39.75ID:hvAySXr40
4世紀って世界各地で暗黒時代よな。まともだったのインドくらいか?
0272それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:46:54.56ID:5JrVm7B00
関羽定期
0273それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:46:59.31ID:OpA6M7Q1p
黄忠ていつ死んだのか記憶に残らんよな
気づいたら消えてる
0274それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:47:00.08ID:q8t/x8lBx
劉備「天下統一したい」
孔明「それでは三分してにらみ合う形にしましょう」
劉備「よし蜀とったぞ!次は?下手に動けないよ?」
孔明「うりゅ?」

孔明もちょっとあれよな
0275それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:47:02.93ID:zFW3GmhT0
普と隋は統一してるけど歴史が短いから評価に値せん
0276それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:47:04.04ID:UZwZ/hoW0
そもそも漢王朝の崩壊が当時氷河期が到来して不作やったからやろ
ローマも同じ時期に崩壊しとるし
その後ずっと寒い時期が続いたから統一王朝が現れない
もしくは現れても漢王朝と同じく即滅亡しただけなんとちゃうか
0277それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:47:16.97ID:H6acDyJyd
>>270
曹真とかいう演義最大の被害者
0278それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:47:35.89ID:ITGcrXm4a
五胡十六国時代はどこかの天才軍師が天下十六分の計を実行した事にすれば小説にできるぞ
0279それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:47:40.84ID:meS10Rc+p
戦略面では法正やろ
諸葛亮も法正殿は問題あるけど罰せないって言ってたやん
やりたい放題やって死んだけど
0280それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:47:45.25ID:wKHmzYvad
>>263
そいつら小隊長程度の扱いやん
それだけの軍権すら無いし
于禁は仮節もらって権限はあったがいざ大軍の指揮するとあのザマや
0281それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:47:45.57ID:ua90L4JF0
>>256
なぜかその時代で人口回復してるらしいけどね
ようわからん
エピソードだけ聞くと三国志より絶対ヤバかったと思うんだが
0283それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:47:56.09ID:AAlJ1uZNM
>>258
陳寿が晋の臣だから司馬氏に都合の悪い話は書けないのと一応魏を正統にしつつも蜀出身でこっそり蜀贔屓してるのは有名やな
0284それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:47:56.69ID:UZwZ/hoW0
スリーキングダムのドラマだと玉璽が呪いのアイテムとか言われてて笑った
確かに持ったやつに不幸しか訪れてないわ
0285それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:47:58.09ID:IZ62JyBH0
>>249
細かいことは忘れたけど、
「おまえの祖先は皇帝だったけど今はどうってことないよな」
みたいなことを曹操の子孫が言われたって話があった気がするわ
0286それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:47:59.62ID:jN5WLd9H0
>>277
孔明に口喧嘩で殺されたおじさんは不満げ
0287それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:48:01.13ID:gE2sfwQe0
韓遂おじいちゃんのアクティブさ
0290それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:48:05.68ID:zFW3GmhT0
>>264
曹操で最初からプレイしたこと一回もないわ
0291それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:48:06.59ID:CRFek03h0
>>254
あと同時期に呉が大侵攻して魏の主力を釘付けにしてないと即奪還されて終わりやね
劉邦も項羽が斉の鎮圧で動けなかったから時間稼げたわけやし
0292それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:48:07.38ID:oeVmwZaP0
王平とかいう抑えを活用できなかった蜀
0293それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:48:26.44ID:IZ62JyBH0
>>252
司馬懿がそれじゃね
0295それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:48:43.57ID:gE2sfwQe0
>>292
低学歴やししゃあない
0296それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:48:49.60ID:khW4+LKTa
>>274
荊州きっちり抑えてたら動きようあったから…
0297それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:48:59.17ID:wJkqDJH10
劉邦の田舎村の幼馴染み達が実は中華史上でも屈指の文武の有能揃いとか、劉備の無名時代に出会った関羽張飛が中華最強の二人とか本当にファンタジーの世界ですわ
0298それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:49:18.82ID:ygjNzJ6U0
>>285
はえ~没落はしたけど細々と続いたってことな
0299それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:49:24.84ID:zFW3GmhT0
劉備は関羽を韓信みたいに活用したかったんやなって
0300それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:49:30.26ID:H6acDyJyd
>>282
周瑜さんは知将として書かれてたからいいけど、曹真に至っては完全にザコとして書かれてるからな
0301それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:49:37.02ID:aW+M3z8qa
晋を名乗らず魏のままで行こうとはならんかったんかな
0302それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:49:37.29ID:H25D/qhb0
三國志で好きな人物は誰?

夏侯惇←
甘寧←
董卓←
呂布←

それぞれの人選で、どこで得た知識なのかが分かるよな
0303それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:49:44.58ID:mWUum7yBa
最初から詰んでる定期
ほんまに確率10%くらいのワンチャンあったのが関羽の樊城の戦い前くらいやな
0304それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:49:47.37ID:Q3L7qVPZa
司馬一族とかいうとんでもない劣化をした奴ら
0305それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:49:50.15ID:cFJWxhNs0
ロジスティクスがクソゴミの時代に曲がりなりにも遠征してた孔明の手腕は本物やろ
なお
0307それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:49:58.47ID:BdMyacAy0
魯粛とかいうリアクション要員
0309それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:50:03.60ID:+TE49l5Wx
正史というか文献資料にバイアスかかるのはそうやけどだからと言って疑いだして怪しい説やら妄想やら採り入れるのはもっと悪い
日本の近代史に係る言説に多いけど
0310それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:50:05.70ID:H25D/qhb0
>>290
日本人は劉備だいすき
0311それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:50:09.43ID:gE2sfwQe0
この時代は士大夫層がウザすぎてね
0312それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:50:29.99ID:NUOecZlI0
>>19
大戦犯定期
0315それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:50:44.99ID:IZ62JyBH0
> 例えば杜甫は友人の曹覇に送った詩「丹青引・贈曹将軍覇」で、
> 「将軍魏武之子孫、於今為庶為清門、英雄割據雖已矣、文彩風流猶尚存」
> (あなたは曹操の子孫で、今は庶民だが昔は名門だった、三国の群雄割拠の時代は昔のことだが、
> 曹操の文芸や風流の伝統はあなたにも伝わっている)と述べている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%B9%E6%93%8D#%E7%B5%8C%E6%AD%B4

杜甫の詩だったわ
あと煽りでもなかった
0316それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:50:46.30ID:jMrw2NXGp
て言うかガチの失態って呉と仲悪くなった事よね
組むしか勝つ道なかったろ
0317それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:50:46.81ID:S070/A2cM
>>301
魏は曹氏の王朝やしそら新しくしたいやろ
0318それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:50:47.04ID:09q4D7fc0
>>302
横山と北方と蒼天やろなんGのボリューム層は
あと無双
0321それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:51:11.88ID:q8t/x8lBx
総合的に考えて孫策が一番かっこいい
0322それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:51:22.81ID:TKtubmVq0
そーいや呂布を倒した男はどうなったん?
0323それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:51:23.09ID:zFW3GmhT0
>>310
つうかラスボスでプレイしてもつまらんからな
戦国だと最初から武田信玄でプレイするようなもん
チュートリアルには良いが
0324それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:51:26.21ID:Ec++0IBl0
司馬亮とかいう晋の王族でもありダンクーガにも乗れるやつ
0325それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:51:29.63ID:9VmAL1X70
>>315
意味合い全然違ってて草
0326それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:51:32.91ID:gE2sfwQe0
>>314
北方のは赤騎兵絶対いるよな
0327それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:51:36.17ID:wKHmzYvad
>>300
曹真は蜀に侵攻した時には雨の中で行軍すらまともに出来ずな蜀の奇襲受けて大敗するような奴やぞ
小国からの防衛しかできん奴や
0328それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:51:42.51ID:qhLDYCiv0
>>307
なお史実は当時としてはかなりやべー思想持った奴だった模様
0329それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:51:42.69ID:D8phfwd3a
馬超って過小評価されてね?

こいつが蜀陣営にいるだけで西涼とか羌族とか攻め込んでこないんだぞ
0330それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:51:45.44ID:bdgBr2Ak0
>>297
伊豆の田舎侍が天下人、尾張の百所が位人臣を極めるとか戦乱を収めるには奇跡が必要
0331それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:51:45.65ID:jN5WLd9H0
エッチ大好きすぎて長男甥っ子親衛隊長が死んだのほんま黒歴史
0332それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:51:49.73ID:9OKMiSuw0
>>316
呉も豪族連合政権のせいで自分の事しか考えてへんから
連携とか無理無理
0333それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:52:04.83ID:H6acDyJyd
>>316
諸葛亮「北は曹操と戦い、東は孫権と和す」
関羽 「犬ころに虎の娘をやれるか」
諸葛亮「」
0334それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:52:09.75ID:PczTnssRa
>>277
漢から墓つくってもらえるほどの偉人だったのに悪逆君主にされたやつとその悪役にされた奴の弟にされた奴がいてえ
0335それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:52:24.73ID:KUp1bunT0
>>329
錦馬超や
0336それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:52:26.71ID:5JrVm7B00
>>315
これを群雄割拠終わらせた男の子孫が言うのなかなかセンスあるわ
0337それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:52:32.34ID:lSJEV/X80
>>178
呂布、袁紹、袁術、陶謙、張繍、劉琮、馬騰馬超
こいつらに勝利or服従させたのに劉備と孫権には勝ちきれなかったからな曹操
0338それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:52:38.44ID:gE2sfwQe0
>>321
小覇王さん笑
0339それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:52:39.11ID:ua90L4JF0
>>303
あそこで関羽が死んだのもそうだが
アレで夷陵の戦いにいったのがまずかったよね

樊城→夷陵 でもう蜀はかなりボロボロだったと思う
0340それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:52:42.51ID:jsuMyHz00
北伐しすぎぃ
0341それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:52:47.74ID:zFW3GmhT0
蜀が孫呉を滅ぼして江南に大将軍を置ける展開になってもようやく魏と互角
0342それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:52:50.28ID:OM7/d/cva
無能の司馬一族相手に負けるのがおかしい
八王の乱見てみろ
0343それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:52:53.17ID:mnbxVzZdp
???「故郷?どうでもいいよここの方が暮らしやすいし。」

なおこのあと部下にこっぴどく怒られる模様
0345それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:53:01.04ID:CRFek03h0
>>315
中国の冷たいものは身体に悪いってイメージは曹操が流行らせたんやろ?
かなり文化に与えてるであのエッチ大好きチビ
0346それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:53:07.27ID:cFJWxhNs0
蜀と呉がガッチリ組んでワンチャンやからな
なおそんなビジョンは魯粛と諸葛亮しか持ってない模様
0347それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:53:08.81ID:GgvIn/IE0
コーエー三国志で三国成立後に始めるのあんまないわ
董卓前後で始めるのが1番楽しい
0348それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:53:13.26ID:mWUum7yBa
ギエンの長安強襲作戦が用いられてハンニバル並みの奇跡の成功をおさめた後に起きそうなことは?
0350それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:53:24.09ID:IZ62JyBH0
「2本の矢を下向きにして、入れ物に差し込む」象形
https://okjiten.jp/k-2486.gif

ところで晋の字の成り立ちは神がかってるよな
0351それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:53:27.23ID:H25D/qhb0
>>318
甘寧とか無双しかありえん
0352それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:53:31.09ID:TCDt/PbO0
>>329
昔の活躍で相手が勝手にびびって四球だしてくれるようなやつやな
0353それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:53:35.25ID:zFW3GmhT0
史実では大したことない趙雲さんサイドにも問題がある
0354それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:53:42.77ID:rKtXKDfQ0
>>315
ええエピソードやんけ
0355それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:53:47.33ID:GgvIn/IE0
>>329
変な兜被ってるのが悪い
0356それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:53:56.30ID:53Wt2GSVM
陳祗「劉禅をおだてるのが仕事です、人材推薦しません、勿論後継も育てません、宦官に権力与えます、北伐は大賛成です」←こいつ地味に戦犯では?
0357それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:54:00.15ID:VF87HNcap
つか関羽と張飛って冷静に考えたら微妙じゃね
0358それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:54:09.87ID:gE2sfwQe0
何晏とかいうレスバのプロ
0359それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:54:13.79ID:QD1gzpIQ0
姜維以外ゴミやんけ
せめて馬岱がもう少し若かったらマシかもやが
0360それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:54:14.81ID:BdMyacAy0
>>343
あの場で魏への不満を言ったら立場が危ない定期
0361それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:54:30.00ID:09q4D7fc0
>>347
公孫恭辺りでマゾプレーするためにあるぞ
0362それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:54:44.65ID:PczTnssRa
正史習いたてのやつは孔明関羽必要以上に扱き下ろすからなあ
ビホウなんて擁護するし
あんな自分が裏切ったら兄貴どうなるか分からん奴擁護する必要ないで
0363それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:54:53.98ID:cFJWxhNs0
>>356
目の前の流れが上手くいくことをしっかり考えて調整する中間管理職の鑑
0364それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:54:54.81ID:hvAySXr40
???「そもそも袁紹滅ぼされた時点で8割決まってたはずだぞ」
0365それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:54:59.84ID:vmhmqDDZM
泣いて馬超を切る
0366それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:55:00.54ID:H25D/qhb0
>>323
ワイ飛鳥、平安とか鎌倉に強くて戦国時代に弱いんやけど武田信玄公ってやっぱすごいん?
0367それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:55:00.96ID:4WEynTG2p
関羽も張飛も晩節あかんかっただけやろ
二人とも死に方が酷すぎてな
0368それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:55:02.88ID:DkxG8sxwa
魏って人材豊富で国力も最強みたいに言われてるのに結局中華統一出来てないからほんまにそんな優秀な人材揃ってたんか?って思う 呉と蜀くらいさっさと滅ぼせよ
0369それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:55:03.73ID:53Wt2GSVM
>>316
目上の人間には取り敢えず噛み付いとけば格好いいと思ってるヒゲがね…
0371それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:55:08.75ID:AAlJ1uZNM
>>353
熱い別伝プッシュ
0372それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:55:12.55ID:b9Bc/W7+0
>>343
???「やっぱり故郷に帰りたいです」
相手「部下に怒られました?」
???「あはは、バレてます?」
0373それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:55:18.28ID:zRyDdhfH0
>>297
関羽張飛なんてのはただの
前線指揮官以上ではないから分かる
蕭何はよく分からない
解釈するなら劉邦の同郷の昔馴染みだから
盛られた部分はあるだろうって感じなのか
おかしなくらい有能すぎる
0374それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:55:19.16ID:ygjNzJ6U0
戦国武将の「強い」ってのがイマイチつかめてないのワイだけ?
①無双的に個人として強い
②練兵がうまくて強い部隊を作れる
③奇想天外な作戦で勝利に導ける
呂布とかは①の路線で語られるけど白起や韓信なんかは強い言われてもどう強いんかよくわかってない
0375それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:55:23.79ID:ua90L4JF0
>>359
馬岱って本当に強かったの?
演義以外全然名前出てこないんだが
0376それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:55:35.05ID:WB8CRUCY0
>>308
なお
0377それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:55:38.41ID:0bp5YT5n0
西晋とか2皇帝が雑用やらされた挙句殺されるとんでもない末路
0378それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:55:38.68ID:09q4D7fc0
>>366
クソみたいな土地をまとめあげて南進できたんやからようやってるんちゃう
0379それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:55:41.41ID:D8phfwd3a
曹一族で一番魅力的なの曹彰じゃね?曹操の実子なのに戦出て活躍したいマンだし

陰険な後継とか象の重さ測って褒められたやつとかね・・・
0380それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:55:42.39ID:gE2sfwQe0
魏は戦犯曹叡だろ
0381それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:55:49.01ID:Ec++0IBl0
董卓滅んで呂布が独立してるあたりから始めるのが一番おもろい
0382それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:55:52.91ID:bC/LHy5J0
曹植「ワイが三国志最強なんやで」
0383それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:55:54.98ID:8PIk5kQa0
董卓が死んだ後にヘソにろうそくの灯心を挿して火をつけたら3日間燃え続けたという話は嘘くさいけど実際どうやったんやろ
0384それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:55:59.27ID:o8WPW7EFM
魏延「俺が何したって言うんですか!」😡
0385それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:56:08.22ID:6G78Lxx5a
>>367
張飛のアル中パワハラによる怨みの闇討ちって実話なのかな
実話だとしたらアホすぎて草生える
0386それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:56:09.83ID:g2EtMqbp0
法正龐統が早く死んだせい
0387それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 13:56:12.26ID:ua90L4JF0
>>367
関羽は仕方なくね・・魏呉連合軍だったし
0389それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:56:22.08ID:1g5CHlce0
馬良死んだのってどの程度の痛手だったの
0390それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:56:23.98ID:UZwZ/hoW0
呉と蜀の同盟決裂は関羽が悪いことにされてて実際悪いけど
直接裏切ったのは呉カスやしやっぱり呉のほうが悪くないか?
そもそも樊城の戦いって蜀や呉が魏を滅ぼせる数少ないチャンスやったのに
それを自分から潰してどうすんねん
挙げ句夷陵の戦いの直後に魏から攻められて大ピンチに陥ってるし
0391それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:56:32.11ID:JAZJ6ax90
>>368
唐の時代に選ばれたこの時代の名将は呉と蜀は3人ずつおるのに曹操時代の魏は1人だけやからな
しょぼい奴らがたくさんおっただけ
0392それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:56:40.75ID:rNKUShipa
三國無双→スリーキングダム→
この後なに見たらええ?
0393それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:56:48.69ID:HAKHG1/q0
地図見ると荊州って天下とるのに超重要拠点ってことわかるよな
人口もくそ多いし
0395それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:56:55.57ID:VF87HNcap
>>367
張飛情けないけど関羽よりマシだよな
0396それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:56:56.68ID:ua90L4JF0
>>374
韓信は③のイメージ
0397それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:56:59.92ID:lscgQpzgM
3大コーエーのおもちゃ
劉禅
一条兼定
あと一人は?
0398それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:57:04.34ID:zzZN9WJz0
>>365
馬超は斬る側なんだよなあ…
0399それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:57:07.77ID:zFW3GmhT0
三国志史上最低宦官

一位:十常侍(後漢)
二位:黄皓(蜀)
三位:岑こん(孫呉)

黄皓に至っては生き延びた可能性もあるという胸くそ
0400それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:57:12.94ID:H25D/qhb0
>>378
毛利元就とどっちが評価高い?
0401それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:57:13.79ID:jN5WLd9H0
うま味韓当すき
0402それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:57:16.79ID:aNq9IZVK0
0403それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:57:23.09ID:mWUum7yBa
>>357
関羽→実は皆が思う張飛像
張飛→実は皆が思う関羽像
これほんま草生える
0404それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:57:23.13ID:q8t/x8lBx
裏切りそうだから戦死させたろ!って割と酷い
0405それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:57:24.39ID:f+sMTpET0
>>234
そもそも中国統一王朝はほぼ女で滅んでるしな
妲己だけは本当か分からんが

殷 妲己のせいで滅ぶ
周 ほうじのせいで滅ぶ
秦 趙高のせいだから女のせいじゃない
漢 何皇后と宦官のせいでほぼ滅び三国時代の幕開け
晋 賈南風がきっかけで滅びかける
隋 李世民のせいで滅ぶから女無関係
唐 武則天が一回滅ぼして楊貴妃のせいでも滅びそうになったが最後は黄巣の乱
元 朱元璋が追い払った 最後は清王朝の康熙帝が滅ぼした
明 陳円円が捕まったせいでこれに惚れてた呉三桂が満州族に開城して滅ぶ
清 これは西太后のせいで間違いない
0406それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:57:25.05ID:D8phfwd3a
三国無双でも味方がこの辺のメンツになってくると悲しくなるよな😭

関索
趙翼
李恢
王平
馬岱
0407それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:57:34.23ID:QD1gzpIQ0
>>375
一応全盛期に近い曹操から命からがら逃げ切る能力はあったし
残った他の古参よりはマシなんやない後は忠誠心
0408それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:57:43.69ID:nw0sonCM0
その晋は漢にボコられて実質滅ぶからわからんもんやで
0410それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:57:57.91ID:PczTnssRa
>>314
ワイは横山やけど強いから好きやったで
強さは正義やろバカやけど
0411それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:58:04.35ID:BdMyacAy0
>>397
二階堂盛義
0412それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:58:12.34ID:ADtqncCkr
>>392
献帝が主役のやつとかおもろいで

メインどころほとんど出てこないけど
0415それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:58:26.84ID:gE2sfwQe0
>>390
魏が滅んだら呉の存在意義ないやろ
魏がいるから第3極の呉に価値が生まれるんや
0416それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:58:27.17ID:H6acDyJyd
>>380
魏の戦犯は曹丕やで。
たった40歳で死んだ上に身内を政治から遠ざけたせいで司馬一族の権力を助長した
0417それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:58:28.87ID:VF87HNcap
>>403
関羽が学と商の神ってマジかよ
0418それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:58:30.68ID:zFW3GmhT0
魏って極悪な宦官おらんよな?
0419それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:58:35.40ID:L60OUeTO0
王平馬岱あたりの暗黒エース感すこ
0420それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:58:36.60ID:RtSSCP+Da
>>405
唐ップはさぁ
0421それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:58:40.37ID:4WEynTG2p
張飛とか言うインテリ大好きおじさん
孔明に会うために廊下うろうろしてた萌えキャラ
0422それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:58:52.21ID:D8phfwd3a
よう分からんけど蜀は中原諦めて西南に展開したらあかんかったんか?ようはミャンマー、インド方面への進出や
0423それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:58:55.02ID:LMJd51ML0
三国志って諸葛亮が主人公のなろうみたいなもんだよな
こいつだけ株を落とさず持ち上げられまくりやろ
0424それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:58:56.50ID:UZwZ/hoW0
>>405
その辺は女が政治に参加するなっていう男女差別が前提にあって
その上で歴史書が書かれてるからとちゃうか
最新の中国歴史研究やと気候変動が最大の理由ってなってたぞ
0425それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:59:00.41ID:ZdUVrz5t0
うーん詰んでる
0426それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:59:00.66ID:ygjNzJ6U0
>>396
言われてみればそうかも
いうて背水の陣とイカダでなんやらってのしか知らんけど智将系のイメージやな
0427それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:59:01.37ID:cFJWxhNs0
>>390
結局呉は呉で国内政治で揉めまくってて中華統一のビジョンなんて全くないからな
長期的には魏を滅ぼさないとお先真っ暗やが、そういう考えを持ってる奴も少ない
まあ士大夫層にとっては上がどうあれ今の自分の権利の方が大事やからしゃーないけど
0428それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:59:02.36ID:GgvIn/IE0
言うほど張飛って関羽よりマシか?
君主の身内でアル中パワハラガイジって部下からしたら最悪やろ
0429それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:59:07.18ID:WB8CRUCY0
>>394
あれは成立時点で詰んどったから
更に酷くしたけど
0430それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:59:10.66ID:BdMyacAy0
北方三國志は剛毛アピールがしつこくて草生える
0431それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:59:10.96ID:H25D/qhb0
大喬ちゃん 小喬ちゃんって可愛かったんかな
当時は男尊女卑が強かったけど
ルックス良ければ成り上がれる風潮もあったんかな
0432それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:59:14.47ID:O3z9jYADM
丞相がエッチ大好きとかいう風評被害を許すな😡
0433それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:59:16.03ID:CRFek03h0
>>390
呉からすると妥当やぞ
呉領に略奪してくる関羽が荊州を返すわけがないし魏の一部を飲み込んで巨大化したらますます呉が風下に立つから豪族を纏める力がなくなる
魏がデカくなって侵攻を受けるとかそこまで考えてない
0434それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:59:17.69ID:nc1EG9Z30
姜維を無能とか言ってるやつは蜀がどういう国か理解しとらんやろ
北伐し続けなきゃ大義名分なくして詰みやぞ
0435それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:59:28.12ID:gE2sfwQe0
>>422
地図ないし疫病だらけやし
0436それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:59:28.37ID:+TE49l5Wx
そもそも赤壁後に蜀が江陵強奪したり、益州に向かう孫瑜の妨害したり、呂蒙に零陵とられた後も孫権罵倒したり呉の米略奪したりする蜀サイドに呉と仲良くしようという意図が感じられない
0437それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:59:28.87ID:qJbVR/V5a
>>410
横山の呂布くんアホすぎて可愛いんだ🤗
追い詰められてるのに肉食って昼寝したら縛られて斬首なんだ🥺
0438それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:59:37.65ID:+mnVPKYm0
>>392
そら北方三国志よ
0439それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:59:39.54ID:IOZpiHGua
劉禅は営団だった…?
0440それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:59:47.37ID:fYCV5skH0
三国のバランス悪すぎないか
バランス設定したやつ頭悪いだろ
0442それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 13:59:51.95ID:B5kmkC8jr
>>342
ガイジと言われてた司馬衷がまだマトモに見えてくるから困る
0443それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:00:06.45ID:53Wt2GSVM
>>374
前線指揮官としての強さなら個人の武勇も必要やろが
総大将としての強さならブランディングが大事やろな
名前を聞くだけで敵兵の士気が萎えて味方が鼓舞されるような

日本で言えば武田信玄は最大限自分を上手くブランディングした人やな
0445それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:00:20.97ID:zFW3GmhT0
魏だと登山家なんて平の文官どまりやろ
0446それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:00:23.23ID:BhkrtL1Fd
姜維は鄧艾がチートすぎるだけで鄧艾来るまでは孔明の北伐より戦果上げてるんだよな
0447それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:00:23.95ID:Glq9IF83d
荊州と日本て同じくらいの大きさ?
中華の戦争規模デカすぎてわからんわ
0448それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:00:26.84ID:3EfRXXFs0
>>399
岑昏は宦官じゃない、士大夫階級
演技でよりによって宦官にされた被害者の1人
0449それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:00:41.54ID:53Wt2GSVM
>>441
ツァオツァオちゃんもかわいい
0450それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:00:41.96ID:D8phfwd3a
??「赤兎馬もらってその足で兄者の元帰るンゴゴ」

↑いうほど義に厚いか?
0451それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:00:50.04ID:cFJWxhNs0
>>405
中華王朝で女が権力を持つのは組織腐敗が進んで機能不全になった結果でもあるから、
結局はそれが各王朝の寿命だという考え方も出来るやろ
0452それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:00:50.41ID:YLW+hU2Ra
登山家が勝ってたらどうなってたん?
0453それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:00:52.69ID:jBvbOX1/0
>>308





あっ…
0454それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:00:56.71ID:EqLAHqBn0
>>440
当時て華北が経済の中心なんやろ?
そこ支配してる曹操が強いのは当然やろ
0455それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:00:56.89ID:b9Bc/W7+0
>>431
「美」とは羊が大きい(丸々太った)と書く
あとはわかるな?
0456それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:00:58.95ID:WB8CRUCY0
>>342
あの一族は外敵おらんなるとガイジ化するからどうしようもないわ
0457それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:01:01.40ID:b5K2i4y20
>>405
言うて西太后おらなもっと早く滅んでたかもしれんからな
判断に困るわ
0458それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:01:02.40ID:zFW3GmhT0
>>434
ようはベイスターズにいた頃の内川やろ
0460それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:01:11.57ID:+TE49l5Wx
>>399
岑昏は実は宦官ではない
0461それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:01:15.01ID:53Wt2GSVM
>>399
何進はようやっとった
0462それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:01:18.56ID:lSJEV/X80
荊州は返還できない←わかる
虎の娘を犬にはやれない←???
魏攻めるわ←???????

なんでこいつ煽ってから挙兵してんだよ
0463それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:01:19.24ID:ua90L4JF0
>>433
うーんそう言われると呉はあそこで蜀切り捨てるしかなかったのかな
結構説得力感じたわ
0464それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:01:28.63ID:8PIk5kQa0
>>405
傾国の美女とはよく言ったものやな
0465それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:01:54.66ID:zFW3GmhT0
>>448
ずっと宦官と思ってたわ
誰と間違えてるんやろ?ワイ
0466それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:01:54.66ID:UZwZ/hoW0
>>422
地図見たらわかるけどでかい山脈があって袋小路になってる
呉の方からはそれが回避できるから呉がベトナムとかそっちへ進出していたけど蜀からだと無理
0467それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:01:55.62ID:0bp5YT5n0
漢魏とか鎌倉幕府見てると幼帝とか若将軍って国傾けるな
あの頃の指導者って子ども作るのも仕事やけど後継者育つの見届けるのも仕事やな~と
0469それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:02:08.08ID:b9Bc/W7+0
>>450
最初にそういう約束だったから…
0470それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:02:15.04ID:+UdLmOYN0
>>447
中国の地図に同じ縮尺で日本を重ねると日本が思ってたよりデカくてビビるわ
0471それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:02:17.94ID:vhdBsV0rF
夏侯覇のこと誰か思い出してやれよ
0472それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:02:25.49ID:o7y/tVNUa
宦官が力得る度に、こいつらいつ学ぶの?と思うわ
どこかで見たような展開、どこかで見たような末路
0473それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:02:26.17ID:EqLAHqBn0
>>451
女が権力持つ=外戚の台頭やからな
皇帝が無能だとそうなるからそらそうやろうと
0474それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:02:30.42ID:MEYH66RZr
>>189
はいアホ
0475それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:02:31.69ID:mWUum7yBa
張飛→部下に殺されるくらいのパワハラ上司です、上司の媚売り上手いです、蜀屈指の軍事指揮官です
関羽→権力者への媚売りが絶望的に下手です、部下に対して俺についてこい!の大将気質、外交センスゼロ、軍事指揮官としてはそこそこ
0476それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:02:32.61ID:+TE49l5Wx
>>446
王経に勝っただけで陳泰には歯が立たなかったやん
0477それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:02:43.83ID:P4P35HCNp
>>452
そもそも登山家が勝とうが孔明が主戦場で勝ててないわけで
0479それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:02:50.55ID:3EfRXXFs0
>>465
単純、羅漢中が黄皓と間違えた
0480それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:02:51.37ID:ygjNzJ6U0
>>443
そういう側面もあるんかおもろいな
確かに戦う前から相手をビビらせたら相当有利やもんな
0481それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:02:59.56ID:XPKv1kxAa
賈詡さんの就職先変遷

董卓→李傕→張繍→曹操

こいつよく途中で死ななかったよな
特に張繍→曹操のところ
0482それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:03:14.66ID:cNWDTP9Ip
魏が強すぎない?バランス悪いよ人材も多いしさ
せめて荀彧と荀攸のどっちか蜀にくれよ
0483それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:03:27.18ID:sx8k07T/a
夷陵の戦いってあれやらざるを得ない戦いよな
劉備のイメージや国内の派閥的に
0484それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:03:30.18ID:zFW3GmhT0
外交能力0の関羽ってまるで日出ずる国の総理大臣さんみたいやないですか!
0485それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:03:32.35ID:UZwZ/hoW0
>>467
家臣がちゃんと支えてくれればええんやけどな
極端な話、鎌倉幕府の将軍なんて完全お飾りやったけど幕府としては機能してたし
0486それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:03:34.30ID:PczTnssRa
>>347
ワイ董卓軍一般武将次から次へと攻め混んでくる連合軍オールスターをなんとか撃退するも董卓が少数で曹操の領土に攻めこみ無事捕まって董卓斬首され死亡

一般武将から初められる奴って基本主君クソバカになるから嫌いや
0487それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:03:34.91ID:+UdLmOYN0
>>472
力を持った外戚に対抗するためにはしゃあない
中国に限らず似たような構図は世界史上ワラワラ出てくる
0488それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:03:56.01ID:TCDt/PbO0
>>481
息子殺しといて許されるとか…
0489それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:03:59.60ID:MEYH66RZr
>>237
細川なんちゃらやろ
劉備だって三国志演義なかったらただの一反乱勢力やし
0490それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:04:17.35ID:6HT3FOsk0
その後の中国史の重心は南方に移るわけやし
耐えてれば呉にもワンチャン
0491それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:04:24.63ID:ua90L4JF0
>>481
李傕のところも結構
李傕郭汜って相当ゴミだったし
0492それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:04:29.43ID:zFW3GmhT0
>>481
李傕〜張繍あたりの無駄なキャリアがもったいない
0493それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:04:29.68ID:EqLAHqBn0
曹丕が長生きしてたら司馬懿の人気がかなりありそう
0494それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:04:32.44ID:b5K2i4y20
>>447
でも大陸打通作戦とかみるに頑張れば歩けるんだよな
人間ってすげえわ
0495それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:04:35.03ID:v/ypb9DDd
王平とかいうようやっとるの体現
0496それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:04:42.35ID:PczTnssRa
>>351
いやー甘寧一番乗りやろ
0497それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:04:54.49ID:XPKv1kxAa
五虎将軍に趙雲(ボディーガード)入ってるのおかしいよな
魏の五将軍に許褚や典韋は入ってないのに
0498それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:05:00.11ID:H6acDyJyd
>>481
曹操は優秀な人材大好きやからな
賈詡とかいう超絶有能が転がり込んで来るなら死ぬほど歓迎してたはずやで
0499それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:05:01.60ID:GQL9OtLp0
中原を曹操に抑えられた時点で終わってる
残ったところ呉と蜀がを勝手に天下と言ってるだけ
蒼天航路の解釈が合ってる
0500それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:05:04.68ID:A8BYlFK0p
>>481
人の気持ちの読み方とポジション取りがうますぎる
実際曹操に殺されかけてたやろ
0501それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:05:04.72ID:zRyDdhfH0
>>405
明は原因は確実に万暦帝やろ
0502それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:05:07.12ID:iVcOh9Yv0
王平はガチ
0503それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:05:11.85ID:0Ow17ljgp
呉も蜀も北じゃなくて南に領地伸ばすとかできんの?
0504それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:05:14.27ID:53Wt2GSVM
>>482
曹操だって人材も兵力も何もかも圧倒的差があった袁紹倒してるんやから甘えやぞ
0505それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:05:17.74ID:o7y/tVNUa
どこかで見たような宦官!
どこかで見たような皇后!
どこかで見たような外戚!
どこかで見たような一族誅殺!
0506それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:05:23.26ID:moMk+2HTd
劉禅以後の蜀の武将はようやっとる奴が多いイメージ
羅憲とか
0507それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:05:24.53ID:zFW3GmhT0
唐の太宗と光武帝ってどっちが上や?
0508それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:05:25.96ID:qADpCTYe0
>>446
鄧艾は身分は低かったけど九品官人法によって出世できた叩き上げだから優秀なんだよね
0509それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:05:27.83ID:iododA2oa
>>459
関平は趙雲と呂布の子供なんだが
0510それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:05:30.01ID:8PIk5kQa0
貂蝉というフィクションなのに中国四大美女に入った強豪
モデルとなった女性はいるけど架空の人物やのにインパクトがデカかったんやろな
0511それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:05:30.60ID:+TE49l5Wx
かりに呉が裏切らずとも関羽は独力でやろうとしすぎて成果を上げられなかっただろうし
樊城囲んだ時点で劉備に増援求めるのが筋だった
0512それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:05:41.24ID:vhdBsV0rF
>>495
???「字を読めすらしない文盲はポイーで」
0513それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:05:43.97ID:LDtFoCUQ0
>>416
でも曹丕に司馬一族は忠誠心アリアリやったし
後継がアカンから司馬一族が台頭したとも言える
0514それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:05:46.81ID:BdMyacAy0
>>481
相手の策が素晴らしかったってことにしとかないとあまりにも曹操が情けないから多少はね?
0515それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:05:55.39ID:dRML4Nxv0
>>210
0517それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:06:01.01ID:P687FM7x0
>>482
そもそも史実だと魏の圧勝で主人公なのを演戯で蜀主人公にして魏を悪者に
しただけだからしゃーない
0518それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:06:04.48ID:cFJWxhNs0
>>422
人口が少ないから進出しても旨味が少ないで
交通上も接続が悪いから支配しても続けられたかどうか
ミャンマーなんて重慶からは洛陽より遠いレベルや
0519それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:06:06.38ID:ua90L4JF0
>>505
こいついつも同じ展開で滅んでんな
0520それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:06:09.67ID:b5K2i4y20
>>499
言うてそっから逆転された例は数多くあるからな
結局魏は中華統一できなかったわけやし
0521それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:06:13.97ID:PczTnssRa
横山で張英が孫策に殺されたのなんか悲しかったけど今考えたらそのへんの雑魚にやられるくらいなら孫策に殺された方がマシやな
0523それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:06:14.47ID:GQL9OtLp0
>>503
当時は未開の地だから伸ばしても意味ない
0524それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:06:19.15ID:rKtXKDfQ0
>>405
やっぱ元って中華じゃなくてモンゴルだわ
0526それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:06:20.82ID:UZwZ/hoW0
武田信玄は分国法を作ったんやけど単に作っただけじゃなくて
当主である自分も分国法に従うという形を取って今でいう法治国家を構築したのが実は非常に革新的
後は軍法を整えて個人の強さではなく規則によって強い軍隊を作ることに成功した
それに比べてノッブなんて分国法も軍法もないし部下に適当に兵集めて来いって言ってるだけの武田から見たら蛮族の集団みたいなもんだったのに
勝頼が長篠でボロ負けしたせいで武田は古い蛮族みたいな扱いされてて
歴史ってひでーと感じるわ
0527それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:06:24.30ID:fj/342l7M
魏「司馬懿!」
蜀「孔明!」
呉「なんの周瑜!」

魏「張遼!」
蜀「関羽!」
呉「か……甘寧……」
戦力不足やね😩💨
0528それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:06:25.21ID:zFW3GmhT0
ワイ氏、魏の賈充がヒカル並みに嫌い
0530それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:06:28.85ID:MEYH66RZr
>>120
春秋戦国時代は楽しみ方があんまり普及してないやろなぁ
誰も国をまとめる政治体制を知らないってところからスタートやしな
そもそも戦国七雄って半分くらい当時の中国ですらないしな
0532それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:06:49.72ID:FiCdNZQL0
>>316
言うて赤壁前後の尻に火が着いた状態で組んだ盟約が一旦撃退後も続くわけないわ
別本拠入手まで間借りさせろって約束の時点で完全な火種や
0533それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:07:04.30ID:EqLAHqBn0
武廟六十四将に選ばれた将軍は呉が1番多いんだよなぁ
0534それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:07:15.89ID:zFW3GmhT0
>>525
治世の差があるんか
0535それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:07:17.72ID:HAYecYOya
ワイ初心者が思ったこれ正史やったんかいエピソード
・諸葛亮の祈祷
・張飛の長坂の戦い
0536それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:07:27.64ID:UZwZ/hoW0
>>499
ただ三国志以降は南北朝の時代が到来したから
中華の天下が1つではないというのを定義づけて浸透させた歴史的価値はめちゃくちゃでかいんや
0537それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:07:27.75ID:53Wt2GSVM
>>503
呉は度々南に目向けてた
部下に「(当時の)台湾とか日本行って現地民徴集してこい!」って無茶振りしたりしてる
んで連れてきた数より道中で死んだ人間のほうが多いからって責任者処刑しとる
0538それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:07:43.58ID:+TE49l5Wx
>>481
徐州虐殺という敵討ちがエン州総出で反発食らった後だったのも大きいだろう
0539それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:08:01.29ID:EqLAHqBn0
日本だと外戚は藤原氏平家があるけど宦官が入り込まなかった理由なんなん?
0540それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:08:02.41ID:cVUNMDx60
呉が魏蜀に比べて格落ち扱いされるのは何でなん?
領土や武将見ても決して引けを取らんと思うんやが
何故か一段下の少し脇役的な扱いされてるの不思議
0541それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:08:07.40ID:CRFek03h0
>>507
李世民
公文書偽造と占いガイジでどっちも政治的に酷いことしてるが李世民のが一応格上やろ
0542それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:08:08.01ID:GQL9OtLp0
>>527
呂蒙やな関羽殺してるし
0544それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:08:14.01ID:BdMyacAy0
>>529
味噌汁二度がけNGの教えが足りてなかったぞ
0545それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:08:33.19ID:jN5WLd9H0
羅貫中「人徳キャラがこんなことしちゃいかんでしょ…せや、義弟がやったことにしとこ!」
羅貫中「なんやこの兜に頭食われたキチガイ…親が殺されたから反乱起こしたことにしとこ!」
こいつのせいで二次創作のキャラ付け歪んだ奴両手で数えきれんほどおるよn
0546それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:08:35.72ID:UZwZ/hoW0
春秋戦国時代はめちゃ面白いのにな
横山光輝の史記めちゃ面白いで
0547それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:08:41.25ID:g2EtMqbp0
北伐されてた側が北伐する側になるの草
0548それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:08:47.97ID:WkHtzxyU0
ゴミ定期
0549それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:08:50.09ID:B5kmkC8jr
>>512
石勒「は?」
0550それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:08:51.30ID:k9hDE9Qr0
単なる山岳ゲリラ
0551それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:08:57.02ID:4uMBs9js0
>>540
物語としてはどう足掻いても脇役や
0552それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:09:01.75ID:zFW3GmhT0
呉とかいう死んでも死んでも次々に提督が出てくる人材の宝庫

周瑜魯粛呂蒙陸遜諸葛瑾諸葛恪!
0553それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:09:02.23ID:MEYH66RZr
>>535
や張N1
0556それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:09:09.72ID:zeGrUbxJ0
>>526
結果が全て
悔しかったら勝てや
0557それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:09:17.25ID:WB8CRUCY0
>>405
呂雉「漢はワイがおらんかったら保たんかったぞ」
0558それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:09:18.91ID:zzZN9WJz0
>>450
関所「許可無いと通せんで」
うんちょ「うるせーしね」ザシュー×5

酷ない?
0559それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:09:20.76ID:PczTnssRa
>>379
???「ワイは有能息子死んで悲しいけどお前らは嬉しいよな」
???「悪来死んで悲しいンゴオオそういえば長男とか何人か身内も死んでたわ」

こんな奴に育てられて兄弟思いになるわけないやん
0560それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:09:30.39ID:CYYY/qHg0
>>447
言葉はちゃんと通じとったんやろか
日本ですら会津と薩摩はスムーズに会話できんかったらしいけと
0561それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:09:32.09ID:AAlJ1uZNM
>>120
キングダムは春秋戦国というより楚漢前史やな
0562それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:09:36.94ID:3EfRXXFs0
>>540
後継王朝が無いから正史であまり話が盛られなかった
0563それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:09:37.57ID:+vC0TF4Z0
鄧艾ってそんなやばいやつなんか
昔三国志のゲーム遊んだらパラメーターめっちゃすごかったのは覚えとる
0564それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:09:44.05ID:GQL9OtLp0
>>540
三国志書いたのが蜀の陳寿だから
0565それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:09:45.51ID:jB+fYUNwp
魏の五大将軍て人によって評価めっちゃ変わるよね
張遼は大体が有能に名前あげるけど
0566それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:09:54.87ID:b5K2i4y20
ワイ蒋介石野小説書こうと思っているんやがどう思う。
一度は天下統一しているし面白いと思うんやが
0567それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:09:55.00ID:MEYH66RZr
>>507
出たー!劉秀の方が格上民だあああああ!!!
0568それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:10:02.77ID:H6acDyJyd
>>527
魏「張遼!張コウ!徐晃!于禁!楽進!曹仁!ホウ徳!夏侯淵!夏侯惇!李典!」
0570それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:10:19.13ID:cVUNMDx60
>>546
横山史記見てるとテンポ良すぎてキングダムがトロく見える
0571それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:10:23.55ID:BdMyacAy0
呉はむしろ影薄いおかげでいいイメージ保たれてる方だろ
掘り下げてもアル中パワハラ野郎が出てくるだけやぞ
0572それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:10:29.27ID:JAZJ6ax90
>>517
魏の圧勝(統一できずに共倒れ)

ほんま草
0573それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:10:35.69ID:P687FM7x0
>>526
武田は悪く言えば寄り合い所帯みたいもんやから分国法で自分も縛らなきゃいけな
かったが織田家は独裁出来たからな。まあどっちも家臣に裏切られてるからどっちが
いいかってのは難しいが
0574それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:10:41.91ID:vhdBsV0rF
>>552
なお将軍は出てこん模様
0575それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:10:43.61ID:8PIk5kQa0
>>483
夷陵の戦いは正史では諸葛亮が明確に反対したという記録が無いのも謎やな
止めても無駄だと思ったのか一説には諸葛亮は荊州が欲しかったから反対しなかったというのもあるが
0576それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:10:47.54ID:nZ2QE7okr
>>387
呉に背かれて部下に裏切られたのも関羽の横暴と傲慢さのせいだろ
0577それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:10:48.79ID:0kIi1+Hcp
鄧艾殿、無双から知ったからただの脳筋かと思ったらかなりの智将で草
0578それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:10:53.12ID:+TE49l5Wx
>>559
曹操は老後も曹昂のことでめっちゃ悔いてるんやが?
0579それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:10:56.06ID:XPKv1kxAa
【朗報】ワイ四世三公の名族、負ける気がしない
宦官の孫なんて余裕でボコれる模様

6 顔良
4 文醜
5 張郃
1 袁紹
3 高覧
8 高幹
2 淳于瓊
7 袁尚
9 袁譚

1軍監督 袁紹
1軍ヘッドコーチ 許攸
打撃コーチ 辛評
守備コーチ 審配
走塁コーチ 逢紀
作戦コーチ 郭図
2軍監督 田豊
2軍ヘッドコーチ 沮授
0580それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:11:00.54ID:cVUNMDx60
結局三国志史上で一番凄いのは曹操ってことでOK?
0581それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:11:08.57ID:SrgOEYAqp
習近平は楽進好きなんよな
0582それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:11:14.08ID:53Wt2GSVM
>>540
所詮大義も目的もなにもない地方の豪族の集団やからな
呉のやったあそこらへん一帯の開発と発展は後々の中国史では大変意義のある事やったけど
0584それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:11:31.55ID:cFJWxhNs0
>>526
ノッブは実態としては部下全投げの分国法みたいにやってたやん
結果として信長→各将軍→土豪で将軍はいつでも挿げ替え可能な状態にすることで
当時としては比較にならない中央集権化を達成できたのが大きい
武田信玄はそのへん中途半端に終わったのが惜しいわ
まあ結局は結果よな
0585それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:11:33.98ID:zFW3GmhT0
呉は将軍は良いのがいるが猛将系が物足りない
0586それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:11:35.11ID:k9hDE9Qr0
>>552
朱然って地味だよな
0587それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:11:48.42ID:moMk+2HTd
>>571
孫皓「よし許されたな!」
0588それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:11:52.47ID:CRKzj40EM
>>546
なんG民「項羽と劉邦!春秋戦国!三国志!」
ワイ「五胡十六国時代を語ってみろ」
なんG民「……」
悲しい😭
0589それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:11:53.00ID:AAlJ1uZNM
>>575
諸葛亮の隆中対は荊州を保有することが前提にあるから明確に反対はせんやろう
0590それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:11:57.91ID:WnR+B0up0
中国史ってちょっと目離したらすぐ反乱起こされて国が滅茶苦茶になってるイメージやけど
現代だと割と一枚岩だよな
0591それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:12:02.56ID:iUZNzpIwa
スリキン見てると歩兵30万水軍10万とかポンポン出てくるけど実際はどんなもんやったん?
0592それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:12:04.93ID:XPKv1kxAa
水鏡先生「伏龍、鳳雛のいずれかを獲れば天下を取れるでしょう」

こいつ適当すぎるよな
それでいて自分は魏に寄るし
0593それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:12:15.08ID:vhdBsV0rF
徐州とかいうヤバすぎる人材の宝庫
なお誰も徐州に残らん模様
0594それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:12:18.03ID:Npgz2ujod
>>568
そんな雑魚が何匹おっても統一はできんもよう
0595それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:12:21.13ID:D2UXMiced
>>483
曹丕「劉備は戦を知らぬ」
0596それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:12:21.43ID:UZwZ/hoW0
>>555
よく言われる鉄砲だって武田は頑張って集めてたんやけどなぁ
ただ畿内抑えたノッブがそれ以上に大量動員してきただけで
初期配置が悪かった
0597それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:12:21.76ID:GQL9OtLp0
あんな流刑地の山奥は要らんやろで放置してたら孔明が北伐してきたから死ぬの待ってから滅ぼしたが正解
0598それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:12:27.84ID:0JWnnO6Wp
三国志見てたら性格良くても意味ないしやっぱ実力が一番大事なんやなって
0599それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:12:36.83ID:P687FM7x0
>>539
貴族が力持ってたからやろ。宦官は皇帝が貴族たちに対抗する意味が大きいけど
日本の場合官僚を貴族がやってたから
0600それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:12:43.53ID:+TE49l5Wx
トウ艾は蜀制圧後に呉も攻めようとしたから殺されただけでそれ以外の罪は無い
0601それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:12:45.53ID:o7y/tVNUa
都市の分布みると黄河が中国の中心なのだとよくわかるわ
長江なんてスカスカなのに、黄河は密
0602それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:12:50.15ID:1oSWAZ7P0
鍾会の反乱って何で失敗したんや
0603それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:12:51.78ID:PczTnssRa
>>437
酒のんで部下に飲み過ぎやねん言われてたのに注意されてキレてたくせに自分の顔みて今日から禁酒令出すとか言い出して草
部下もハテナ顔やったわ
0604それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:12:53.31ID:EqLAHqBn0
>>588
英雄がないと世界てこうなるんやなって...
0605それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:12:57.38ID:GgvIn/IE0
>>592
両方取ったから駄目定期
0606それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:12:58.82ID:AAlJ1uZNM
>>595
なお人のこと言えん模様
0607それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:12:59.76ID:MEYH66RZr
>>405
政治家が無能だったのを女のせいにしてる面があるからな
切っ掛けであってその前からダメなんや
0608それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:13:00.36ID:B5kmkC8jr
>>557
盧綰・韓信「あのさあ…」
0609それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:13:01.57ID:53Wt2GSVM
>>571
アル中パワハラ野郎なのは百歩譲っていいとして
二宮の変だけは擁護出来ひん
0610それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:13:04.11ID:+UdLmOYN0
>>575
あそこまで惨敗することなく両者痛み分けぐらいになるからそこで少しだけ領土取り戻して講和するつもりやったんやろうな
つまり陸遜がようやり過ぎたのが全部悪い
0611それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:13:08.80ID:zFW3GmhT0
呉の陸抗と蜀の姜維は飛雲の名将宦官あってスコ
0612それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:13:13.55ID:KzlaPZ+B0



0613それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:13:19.66ID:UZwZ/hoW0
>>554
テンポ悪すぎやし同じことの繰り返しやし李牧はゴミやし
将軍壁死のところで読むのやめたわ
0614それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:13:23.98ID:WB8CRUCY0
>>588
苻堅とかいう理想を抱いて溺死したしくじりおじさん
そりゃ身内ひたすら冷遇したら死ぬわ
0615それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:13:28.96ID:iododA2oa
>>592
両方取って良いなんて言ってないやん
0616それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:13:29.51ID:9nZS96Hjd
>>540
蜀オタが書いたお話やから蜀が無駄に過大評価されて、憎い呉は過小評価されてる
このスレにも演義ベースで魏>蜀>>呉だったと信じてやまないやつ沢山おるやろ?
0617それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:13:34.05ID:H25D/qhb0
>>455
>>478
やっぱああいう時代はふくよかな方がモテるんだな
現代 というか日本だけか
異常に細さを求めてる女の子は
0619それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:13:39.17ID:8PIk5kQa0
>>540
魏は形式上は後漢から禅譲を受けた王朝で蜀は自称後漢王朝の一族ということからどちらでもない呉は扱いがイマイチやな
0621それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:13:41.75ID:+TE49l5Wx
>>585
丁奉とか留賛とかもったいぶって盛れるやろ
0622それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:13:48.55ID:MKWFowfbr
ほとんどの人は関羽やらの3人がそのうちそれぞれ国率いて戦う話っていう認識やろ
0623それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:14:00.11ID:ua90L4JF0
各国最後のようやっとる武将

晋 羊コ
呉 陸坑
蜀 羅憲
0624それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:14:01.04ID:X6TJzi+Yp
三国志って本国だとあんま人気無いんやろか
0625それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:14:04.26ID:P687FM7x0
>>572
実際その三国で言えば魏の圧勝なのは間違ってない。他にやられてるから
中国史全体で見ると地味な時代だけど
0626それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:14:09.97ID:MEYH66RZr
>>588
普通陳舜臣の小説十八史略は読むからなんG民がクソ雑魚馬鹿なだけなんだよなぁ
0627それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:14:10.42ID:YhSDOTyO0
五胡←内で争ってないでこいつらを始末しておくべきだったんじゃないの
0628それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:14:14.03ID:AP0mfWOmM
>>450
呂布の嫁くれって言ったのにくれないからヘソ曲げたんや
0630それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:14:31.33ID:qADpCTYe0
>>540
主体となって勢力広げようとしなかったところだな
蜀に合わせて魏を攻めればよかったのに逆に同盟国だった蜀を攻めて関羽を殺しちゃったしね
0632それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:14:42.33ID:XPKv1kxAa
作家「この太史慈ってやつ降伏して割とすぐ特に功績もなく死んだんやな・・・」
作家「合肥で張遼に殺される役にしたろ!」
0633それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:14:44.50ID:jzghCJSXa
>>587
境遇考えると抜けるからセーフ
0634それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:14:53.01ID:53Wt2GSVM
>>590
今は経済が上手く行っとるからな
ちょっと下り坂になったら大変や
他人事じゃないけど
0635それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:14:54.97ID:JAZJ6ax90
魏オタって最強だから嫉妬されて悪役にされてると思い込んでそうよな
統一出来ずに共倒れしたクソ雑魚だから持ち上げる必要無くて好きなだけこき下ろせるだけやぞ
0636それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:14:55.85ID:nZ2QE7okr
>>405
違う違う
昔の中国では女と宦官の社会的地位が著しく低く蔑まれてて誰も擁護してくれないから君主の無能さや王朝滅亡の責任をなすりつけるのに丁度良かったんだよ
単に責任転嫁されてるだけ
0637それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:14:58.02ID:AAlJ1uZNM
>>627
元はと言えば呼び込んだの曹操じゃん🥺
0638それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:14:59.26ID:H8HCgR2Vp
三国志ってガチ時代考証したらおもんない時代やろうけどわかりやすいから人気出るよね
0639それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:14:59.53ID:bO07Vi6EM
【朗報】ワイ武帝の子孫、負ける気がしない

6 司馬?
4 司馬?
5 司馬越
1 賈南風
3 司馬倫
8 司馬亮
2 司馬穎
7 司馬冏
9 司馬乂
監督 司馬衷
コーチ 賈南風
0640それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:15:20.68ID:vhdBsV0rF
中国人「なんで日本人はあんな小粒な連中しか出てこない時代が好きなんだ…?」
0641それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:15:29.17ID:4uj3T5ord
荊州取られた髭戦犯ってのはまあそうやけど
たまにクッソ過小評価する奴いるよな
それまで各地転戦して劉備支えたり顔良文醜切ったりして
荊州の時も曹仁囲んで救援に来た于禁ボコって
結局魏と闘いながら裏から呂蒙陸遜に攻められるまでようやってたんやから
凄い奴ではあるやろ
0642それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:15:34.15ID:ua90L4JF0
>>614
いやーでも苻堅嫌いになれんわ
あの人あの時代においては珍しくまともな人やったのに
ただ100万の兵力差で負けたことを考えると一番戦力差がある戦いで負けた無能な指揮官と言えるかも
0643それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:15:34.27ID:YCiFUvlQd
孫堅時代好きなやつ←割といる
孫策時代好きなやつ←結構いる

孫権時代好きなやつ←全然いない

なんでや……
0644それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:15:35.35ID:pDQ/zuUua
ワイ最近そもそもあの時代に青龍刀は無いって聞いてびっくりしたんやがネット見たら常識やったらみたいやな
0645それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:15:38.80ID:WkHtzxyU0
>>559
長男死なせて奥さんに離縁されてて草
継母やったけど愛情は本物やったんやろな
0646それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:15:44.13ID:L05ivOEn0
>>509
劉備は日本人やし何でもありやな
0647それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:15:59.32ID:+TE49l5Wx
呉は韋昭が殺されたせいで呉書が散佚したのが悪い
陳寿も呉のことは良く知らんやろし
0648それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:16:01.82ID:3EfRXXFs0
>>579
監督の威容は堂々としており、名声は天下に轟き、河北に割拠した…けど

外面だけ、猜疑心強い、決断力無し、選手起用ド下手、コーチの進言を聞かない、次期監督を好き嫌いで決める

こんなやつリーグ優勝出来なくて当たり前

by陳寿
0649それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:16:04.31ID:zRyDdhfH0
>>526
正直、仕方ないこととはいえ
時代に沿ってはなかったよね
信玄あってのものだし
後継者作りに失敗してる
そりゃ諏訪から引っ張った勝頼じゃ無理よ
0650それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:16:04.64ID:nw0sonCM0
五胡十六国時代だって戦が強い冉閔や
戦が強い慕容垂とか戦が強い王猛とか良いキャラいるぞ
0651それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:16:05.09ID:MEYH66RZr
>>617
メリケンの方が酷いんだよなぁ
0652それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:16:07.57ID:JAZJ6ax90
>>625
国力圧倒してるのに統一出来んかったとかほんまもんの無能やんけ
どんだけしょぼい人材しかおらんかったんや…
0653それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:16:12.24ID:WnR+B0up0
>>640
中国人はどの時代が好きなんやろな
0654それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:16:12.85ID:EOBlIx9g0
やっぱ中国史は皇帝が無能揃いの時代じゃないとおもんねーよな
0655それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:16:17.74ID:YhSDOTyO0
卑弥呼のメジャー挑戦も見たかった
0656それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:16:24.68ID:+UdLmOYN0
>>634
この間もゼロコロナに民衆がブチ切れたらあわてて方向修正したからな
10億の民衆に反乱起こされたらどうにもからんことを歴史から学んどるんやろう
0657それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:16:26.02ID:EqLAHqBn0
>>640
物語として面白いのは前提やけどその後の時代が救いがなさ過ぎるのは絶対あるわ
0658それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:16:29.57ID:zzZN9WJz0
>>639
武帝は憂いてたんだけどな
0659それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:16:35.99ID:UZwZ/hoW0
>>584
信長は新しい領地を子飼いの武将に任せることで拡大してたけど
実はそれ信玄も同じことやってるんよな
山県馬場内藤高坂らが信濃や上野の重要拠点守ってる
信玄の場合は自分が先に死んでもうたから子飼いの武将のやつらの力が大きくなりすぎて勝頼と揉めて結果滅亡
ただ信長の場合も結局自分が死んだ後に秀吉に乗っ取られたから似たような結末は迎えてもうたんやけどな
0660それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:16:37.95ID:y9B40jFc0
>>38
ちゃうで
ワイらこんだけ人口少ないのに魏と対等に戦えて強えええけwwwww
したかっただけや
0661それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:16:38.82ID:MEYH66RZr
>>639
これが八岐大蛇かぁ
0662それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:16:41.79ID:262T6M730
横山が寝タバコせんかったらなあ😢
孫武読みたかったわ
0663それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:16:43.24ID:ua90L4JF0
>>643
まあ晩年がね・・陸遜に対してあの扱いはないわ
0664それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:16:53.79ID:PczTnssRa
>>558
義ってヤクザの義みたいなところあるし
法律なんてクソくらえや!
0665それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:16:59.43ID:XPKv1kxAa
袁術って皇帝名乗った割に家臣ほとんど知らんよな

紀霊将軍しか知らん
0666それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:17:02.93ID:rKtXKDfQ0
ワイ初心者の春秋戦国時代知識

周王室は関西弁で喋る
0668それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:17:06.19ID:lSJEV/X80
五代十国はまあまあ面白いけど
五胡十六国ってめちゃくちゃつまんねーよな
0669それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:17:18.62ID:zzZN9WJz0
>>655
三国志大戦やってどうぞ
何故か晋所属だが
0670それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:17:21.80ID:MEYH66RZr
>>653
抗日戦争や
0671それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:17:28.61ID:B5kmkC8jr
>>645
しかも息子死なせた理由がみっともなさすぎたからね…
0672それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:17:32.56ID:oCL41bz80
ほいよ、これが関羽の首ね
曹操「ヒェッ…」
張遼「ヒェッ…」
0673それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:17:41.85ID:LDtFoCUQ0
>>572
そもそもの話統一に意味が無いとは言わんが黄河周辺の主要都市抑えてる時点で圧勝で間違ってない
他は領土は広いが辺境扱いや
0674それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:17:46.04ID:iododA2oa
>>653
将としては岳飛が好きだって聞くけどな
やっぱ異民族相手に奮闘する時代が良いのかね?
0676それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:18:17.33ID:7gHKSeAR0
軍事面は法正亡くなって狂った感じはする蜀内部でも派閥争いもあったわけやし
0677それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:18:17.48ID:nc1EG9Z30
船から落ちて風邪ひいて撤退した奴が
どの面さげて劉備に戦を知らぬとかぬかしたのか
0678それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:18:20.90ID:53Wt2GSVM
>>643
堅パパは野戦ならあの時代最強格の一人という現実
0680それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:18:28.67ID:+TE49l5Wx
>>641
文醜は関羽関係無いし于禁は水没してて戦えなかったからな
まともな戦績が残ってないからしゃーない
0681それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:18:37.94ID:zFW3GmhT0
水滸伝って三国志より人気出ないよななんで?
0682それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:18:42.37ID:8PIk5kQa0
>>589
荊州から主力軍を洛陽や許昌に送りたかったから荊州が必要やったんやろな
やっぱ諸葛亮はそこら辺の考えが深かったんかね

>>610
陸遜の才能は蜀にとっては予想外やったんやろな
劉備が名前は忘れたが子どもの頃に合ったことがある孫権の一族の若武者にやられた話は興味深い
0683それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:18:44.11ID:WB8CRUCY0
>>670
何故か日本軍が人気になったやつ
0684それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:18:53.27ID:UZwZ/hoW0
>>649
まぁ信玄が息子の扱いミスったのはガチやからな
最近新しい手紙が発掘されて桶狭間以前から義信とは仲悪かったの発覚したし
義信切ったらもう後は勝頼に全振りするしかなかったのに勝頼冷遇するとかいう謎の采配して結果滅亡まっしぐらや
0685それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:18:57.35ID:H25D/qhb0
>>651
メリケンはジムに通うという文化が根付いてて
女の子みんな鍛えててすごいやん?
韓国の女の子も良い感じに肉ついてるし
日本だけや 異常な細さを可愛い可愛い言うてるの
0686それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:18:58.53ID:rEA4FN2dM
敵「五胡十六国時代ってのはな五胡と呼ばれる5つの異民族が起こした16の国で争ってた時代なんやで」
ワイ「はえ~」
ワイ「五胡でも十六国でもないやんけ!!!」
これが現実
0687それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:19:00.41ID:NoZ8tUHn0
そもそも最初から魏が一強じゃ?
0689それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:19:29.56ID:y9B40jFc0
>>53
王平が勝手に後詰めに入ったからや
王平はあの周辺の異民族と親交がある奴で魏の降将が後ろにいる
前からは張郃が攻めてくる
頭のいい馬食は後ろから攻められても対応できる山へ登ったんや
0690それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:19:39.84ID:AAlJ1uZNM
>>678
曹操孫堅撃破した徐栄すこ
0691それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:19:45.54ID:bO07Vi6EM
君主(曹操・司馬懿)抜きでも有能揃いな三国時代

武廟十哲
諸葛亮

武廟六十四将
皇甫嵩 張遼 関羽 張飛 周瑜 呂蒙 陸遜 陸抗 鄧艾 羊? 杜預 王濬

五胡十六国時代
武廟六十四将
陶侃 謝玄 王猛 慕容恪

200年あって4人だけ!w
0692それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:20:03.09ID:UZwZ/hoW0
三国志3大呪いのアイテム
・玉璽
・関羽の首
あと1つは?
0693それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:20:08.39ID:LCoy6Fo90
姜維てファミコンの天地を喰らうで有能やったから覚えてるわ
0694それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:20:19.75ID:o7y/tVNUa
陳舜臣の小説十八史略は、劉邦のとこだけ苦笑いしてしまったわ

子供2人を邪魔だと車から落としたのは演技で、家族よりも部下を大切にするという姿勢を見せたのだ云々
落としても御者がすぐ拾ってくれることを知ってたのだ云々

…いや流石にそれは苦しい
0695それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:20:27.17ID:XPKv1kxAa
孫堅がアホみたいな死に方した所から呉建国まで持って行った孫策と孫権って地味に凄かったんか?
ルート間違えたら劉表に族滅か一生袁術の部下やってそう
0696それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:20:29.10ID:WB8CRUCY0
>>681
史実を知ると徽宗が一番の糞ってオチになるからや
0697それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:20:34.24ID:zzZN9WJz0
>>690
蒼天航路の徐栄だいすき
0698それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:20:36.01ID:uJ9VcU6j0
>>467
昭和天皇()
0699それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:20:40.47ID:B5kmkC8jr
>>684
親父とか息子の扱い見てると相当歪んでるよね信玄
0700それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:20:45.55ID:H6acDyJyd
>>682
孫桓やね
0701それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:20:52.43ID:3EfRXXFs0
>>668
茶王馬殷とか呉越の多くの夢を期待されながら若死にした銭弘佐とか好き
0702それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:20:55.39ID:JAZJ6ax90
>>673
そんな辺境に何度も攻め込んでその度にボコボコにされてるのは草生えるわ
勝てないけど戦力はあるから最強名乗ってるってってほんまもんのゴミやん
0703それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:21:00.67ID:mWUum7yBa
>>680
神の力やから!関羽は神様やから!
関羽は軍神なんや!関羽は商売の神様やで!!!あれっ?
0704それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:21:03.40ID:8BxecEW10
>>659
そう考えると徳川幕府が250年続いたのって地味に凄いよな
0705それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:21:06.13ID:vhdBsV0rF
>>678
反董卓連合軍に合流する途中で各地の刺史太守を当たり前のようにぶっ殺しまくっとるのホンマ怖い
0706それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:21:06.34ID:+mnVPKYm0
>>681
あれはあかん荒唐無稽で無茶苦茶すぎるし最後は権力の犬になるからな
0708それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:21:17.93ID:wWOWtLdF0
>>649
結局信玄自身が親父を追放して権力を握ったからどうにもならんわな
0709それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:21:19.06ID:UZwZ/hoW0
>>688
ただ信玄は不義理で周囲からの評判最悪やったから
自分から同盟裏切ったことない信長との差はそこだった気もする
0710それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:21:24.83ID:PczTnssRa
>>643
蜀の人間でもないのに演義の方が人格マシとかいうゴミみたいな正史での行い
0711それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:21:30.41ID:YCiFUvlQd
>>692
荊州
0712それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:21:32.04ID:GQL9OtLp0
>>697
呂布に頭グシャやられて死ぬの草
0713それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:21:36.22ID:eQSsaxpxa
休日に立つなんGのこういうスレ好きや
8割知ってる話の中に2割知らなかったこと読める塩梅がええ
0714それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:21:42.91ID:zzZN9WJz0
>>692
死なない赤兎馬
0715それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:21:46.19ID:cFJWxhNs0
>>659
そう考えると甲州の山奥と濃尾畿内じゃあ地力が違いすぎたのが大きいんやろうな
文字通り天下と呼べる場所を取れたのはデカいわ
0716それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:21:46.22ID:7gHKSeAR0
>>695
アホみたいいうても所詮豪族の一つやったし
そっから孫策が知るか死ね!な勢いでやったけど恨まれて殺されるわけやが
孫権がそっからソフトランディングできたのは立派やで三代続いてこそな結果や
0717それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:21:58.46ID:8PIk5kQa0
>>700
ググったら孫桓やったな
サンガツ
0718それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:22:01.51ID:EqLAHqBn0
5代10国は柴栄趙匡胤のリレーがなかったらどうなってたんやろうな
遼もグダってたし
0719それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:22:02.59ID:+TE49l5Wx
>>678
唯一董卓軍に勝ったのが孫堅だけやし黄祖も敗走させてたし当時最強だったのは疑い無いから生きてたら袁術が天下狙えてたな
0720それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:22:17.18ID:JAZJ6ax90
>>687
3弱定期
0721それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:22:23.96ID:P687FM7x0
>>709
信玄が不義理なのは間違いないが信長は約束破りまくりやろ。そのせいで
散々裏切られたんやし
0722それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:22:29.38ID:ua90L4JF0
>>691
謝玄は納得
0723それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:22:41.65ID:BdMyacAy0
>>704
徹底して歯向かいそうな奴らの力を削いだからな
その恨みは積もり積もって幕末で爆発するわけやけど
0724それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:22:49.28ID:EqLAHqBn0
五胡十六国て知らない間に北魏が勝ってたって感じで
0726それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:23:00.05ID:jW3JPWcf0
信玄は弟とも仲良かったんやなら弟の子供養子にして後継者とかやれなかったんか
0727それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:23:05.95ID:lRsmrQxa0
というか、日本人気も近世までは春秋左氏伝、史記>三国演義だったでしょ?
現代日本では中国史人気が三国志に一本かぶり。つまり吉川英治と横山光輝とコーエーが悪い
0728それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:23:11.03ID:L05ivOEn0
>>694
赤龍王やん
0729それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:23:37.70ID:2EI7kawFM
三国志もおもろいが楚漢戦争や前漢末期もおもろい
あんまり人気ないのが悲しいな
0730それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:23:42.42ID:rKtXKDfQ0
>>697
論ずるに術がござらん好き
0731それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:23:45.86ID:BaPHkmAK0
王平は現代の有能サラリーマン感あるよな
本人が有能なだけやとどうにもならん
自分担当分の被害を最小限にするのが精々
0732それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:23:47.04ID:53Wt2GSVM
>>702
それは否定できんな
確か魏に水軍のノウハウ無さすぎて荊州水軍まんま使ってたんやろ?
0734それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:23:55.62ID:sRSiBm/vr
>>710
豊臣秀吉と並ぶ老害っぷりや
0735それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:23:59.23ID:7gHKSeAR0
信玄はぶっちゃけ自業自得もあるけどあの立地と立場でどうしろってんだってのも事実やな
0736それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:24:02.78ID:LrQcPW/o0
劉禅ばっか無能いわれてかわいそう
諸葛瞻も大概だったのに
0737それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:24:04.82ID:cFJWxhNs0
>>704
しっかりした後継者がおるかどうかは大事やな
豊臣家だってすんなり秀次に回してたら政権が続いていた可能性が高いし
まあ家康はそれに加えて目につくところを生きてるうちに粗方潰せたのも大きい
0738それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:24:05.46ID:Npgz2ujod
魏が統一出来なかった雑魚煽りされるようになって三国志スレ廃れたよな
0739それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:24:10.91ID:+C6QgT2ma
姜維はちょっと可哀想だわ
費禕が暗殺されなければ評価違ったかもしれん
アレで蜀内で完全に孤立したっぽいし
ってか、圧倒的な戦力ありながら暗殺仕掛けるとか魏汚過ぎやろ
0740それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:24:12.55ID:H25D/qhb0
>>727
コーエーはすげーよ
0741それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:24:12.80ID:8PIk5kQa0
関羽は曹操に世話になった義理で顔良を討ち取ったという逸話があるけど文字通りホンマに義理堅かったんやろな
感心するわ
0743それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:24:16.88ID:+RR8mcJy0
一番スーパーマンが多いのは春秋戦国時代なん?
0744それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:24:18.05ID:pp71/kPQd
割と蜀や呉も魏を倒すチャンスはあったんやけどな
呉にその気があんまないってのと蜀が大抵大事なところでやらかすから
0746それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:24:31.08ID:vhdBsV0rF
>>733
疫病だけは腐る程あるんやけどな
0747それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:24:35.87ID:LCoy6Fo90
横山張飛←髭マッチョ
光栄人形劇張飛←髭デブ
天地を喰らう張飛←隻眼の野生児
どれが1番イメージの認知度なんなや?
0750それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:24:58.67ID:svIDDGfpp
三国志スレは変なのが湧かないからええよな
0751それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:25:11.58ID:NoZ8tUHn0
>>721
浅井朝倉のやつくらいじゃねーの?
0752それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:25:20.27ID:+TE49l5Wx
>>695
実は朱治って奴のおかげや
朱治は孫策を袁術から引き離したり孫権より位上なのに率先して臣従したり裏切ろうとする奴食い止めてるからな
0754それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:25:26.53ID:EOkU3aWhM
>>46
黄巾の残党は184年の後も15年位は活動してたから、その末期に少年兵として活動してた説がある
それなら70代没と辻褄が合う
0755それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:25:28.69ID:1oSWAZ7P0
曹丕って戦下手だよな
0756それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:25:32.05ID:vhdBsV0rF
>>748
諸葛亮は人事が絶望的に下手やからしゃーない
まあ劉備が上手すぎただけやけど
0759それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:25:51.27ID:cFJWxhNs0
>>727
というか中国人も日本史=戦国時代のイメージやからな
へたくそな中華皇帝よりも信長の方が普通に有名やんね
コーエーの汚染度高すぎて草生える
0760それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:25:52.84ID:gk/p/lZw0
横山三国志ってヒゲ生えたら無能感でるな
姜維とか
0761それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:25:58.73ID:piJLXrAr0
ド田舎からやって来た吃音持ちの地図書ける男によって滅ぼされる国やんか
0762それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:26:09.02ID:y9B40jFc0
>>739
まだ姜維派の有能な文官おったけどそいつも死んでしまったのがあかんかった
0763それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:26:09.69ID:LDtFoCUQ0
>>702
そりゃそうよ
辺境やし攻めた所で旨みが無いけどそれぞれが王を名乗ったから討伐しないといけないんやから
蜀は断崖絶壁だらけで道が無かったり呉は川だらけな地形を利用して魏をボコったんや
0766それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:26:18.45ID:oCL41bz80
孔明伝「あの孔明が皇帝なるifルート作ったで!」
ワイ「おもてたんと違うな…」
0767それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:26:29.29ID:PczTnssRa
>>692
テキロやろな
0768それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:26:30.46ID:XPKv1kxAa
大都督←最高
丞相←イイネ・
司空←かっこヨ

車騎将軍←ださw
0769それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:26:30.77ID:4uj3T5ord
>>554
今は稀に面白い、李牧の無能っぷり眺める漫画やからなー
合縦軍までは名作やと思うけど
0770それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:26:32.93ID:Wf2Hl/f10
やっぱ丞相と楊儀って糞だわ
0771それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:26:38.41ID:VSNC208Ba
>>702
蜀みたいな引きこもり倒すのが一番大変だからな
現代でも通じる
0772それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:26:39.43ID:H25D/qhb0
80万人 vs 3万人+5000人の軍が戦いました
どっちが勝つでしょう?
0773それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:26:39.58ID:uJ9VcU6j0
>>704
毛利島津あたりが反乱起こすのこえーわ
0774それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:26:50.69ID:53Wt2GSVM
>>734
秀吉は一人で孫堅役も孫策役もやった上での晩年孫権やけど
孫権はただただ孫権やからな
0775それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:26:52.02ID:Vq+B43O/a
俺も歴史好きやけど
知らんやつがいきなり「魏志倭人伝って知ってる?」って聞いてきたらブロックするわ
それは教養とかの問題じゃなくてモラルの問題や
0776それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:26:52.31ID:8PIk5kQa0
>>750
たまに知識マウントをとってくる奴もいるが全般的に楽しいわ
0777それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:26:53.55ID:JAZJ6ax90
>>755
ご自慢のオールスター揃えて3方面から呉に大規模進撃して全部片手間の寡兵の防衛軍に完敗した事もあったな
曹丕以前に元々の人材が無能なんやが
0778それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:00.58ID:GQL9OtLp0
>>743
40万人生き埋めにするとか盛りまくる中国人の悪い癖が出てる
0779それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:09.08ID:iot9QEuZ0
スリキンの曹操好き
0780それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:13.71ID:BdMyacAy0
今のキングダムは李牧が無能晒すとこしか面白くない
0781それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:15.15ID:H6acDyJyd
>>768
司徒も追加で
0782それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:27:18.71ID:3EfRXXFs0
>>732
黄河や淮水は場所と季節によっては浮き橋、小舟で渡れるけど、長江流域は大型船が必ず必要
隋は南朝陳を制圧する為にわざわざ淮水から江陵に運河繋いで船を送った
0783それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:18.99ID:7gHKSeAR0
なんやかんやで家康も秀忠も再評価されとるけど
いまだに戦国の空気を終わらせて太平の世にした犬公方さんバカボン扱い気味なんよなあ
忌引き休暇とかこいつなしには生まれなかったのにもっと感謝せい
0784それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:19.54ID:PnViQRZUd
中国史なら清朝末期~戦後位までもカオスで面白いと思うんやけど全然人気あらへんな
まあそもそも三国志以降で人気ある時代あるかと言われるとなんとも言えんが
0786それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:21.73ID:8BxecEW10
ノッブはなんであんなに裏切られまくったんかな
やっぱ能力あるってだけで他人を重用しすぎなんかな
よく考えたら柴田勝家とかが重臣になってるのもおかしいもんな。弟について信長殺そうとしてたやつやで
0787それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:29.75ID:BaPHkmAK0
>>757
曹丕と秀忠だと秀忠のほうがだいぶ格上やろ
安定のさせ方のレベルが違う
まあ曹操自体家康と違って敵残して死んだから微妙やが
0789それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:31.97ID:cFJWxhNs0
>>702
まあ自称ながら生涯無敗を誇ってるモンテネグロさんみたいなもんやろ
少数で山岳引きこもりとか最強やで
0790それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:32.57ID:ua90L4JF0
>>765
貼ってる画像が不穏なんだよなあ・・
0791それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:33.58ID:vhdBsV0rF
>>765
15年以上経って滅ぼせたのは原家だけ定期
0792それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:36.61ID:/9fBKhcR0
樹機能の乱って面白いよな
誰派遣しても止められんから胡烈出したら戦死とかくそ焦るやろ
0793それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:39.03ID:3H5DScs40
五虎将に比べたら格落ちすぎや
0794それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:41.86ID:CRFek03h0
>>738
実際前後の項羽と劉邦、光武帝、隋唐と前後の近い時代と三国時代を比較すると達成した偉業のスケールが違うからな
韓信なんてあいつ一人でほとんどの国滅ぼしてるし
0795それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:46.10ID:/GCGOAhed
>>773
はい参勤交代よろしくな
0796それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:27:46.49ID:MEYH66RZr
>>715
風土病もある糞領地よ
0797それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:49.89ID:+TE49l5Wx
>>744
呉もその気はあったけど合肥で一切勝てないしチャンスのときに諸葛恪孫峻孫チンやから仕方ないやん
0798それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:51.76ID:y9B40jFc0
>>755
馬鹿な無能やし
曹植がついでたら魏は天下を取ってた
0799それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:52.29ID:nc1EG9Z30
>>738
その度ほぼ勝ちだからとか呉蜀とか攻める意味ないからと謎擁護がはいる
朝廷抑えてあれだけ人材差あって勝ちきれない時点で知れてるが
朝廷も人材もスタート地点のおかげでしかないのに
0800それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:54.08ID:wWOWtLdF0
>>739
費禕自体が北伐に否定的だったから姜維が暴走した側面も多いと思うよ
0801それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:27:57.27ID:xTZ6ggkPd
>>771
サッカーかな?
0802それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:28:03.09ID:S7BJYWOGa
三国志に限らんけど正直弓矢の怖さがよくわからん
ほんまに刺さるもんなんか?あれ
0803それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:28:10.86ID:hoh2bKvJd
>>758
信玄が敵を作りすぎたから無理やろ
0804それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:28:13.38ID:PczTnssRa
青紅の剣は天下の名剣や!

使えよ
あの後も槍ばっかり使いやがって
0805それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:28:13.90ID:P9HGjVNLM
>>738
その雑魚を倒せなかった雑魚の群れて事になるのにな
魏を下げると時代そのものが全部下がるやん
まぁ世代的にたいしたこがないのは事実やけど
0806それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:28:22.05ID:3EfRXXFs0
>>768
え、車騎将軍カッコいいやろ
0807それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:28:23.25ID:+mnVPKYm0
>>779
もう曹操のイメージあれに変わったわ魅力的すぎる
0808それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:28:30.30ID:kPcz0ERM0
李厳がつまらんチョンボしなければな
0809それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:28:31.29ID:rKtXKDfQ0
>>709
諏訪頼重へ同盟破棄宣言せずに闇討ち侵攻ってかなりエグくて引いたわ
0810それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:28:33.14ID:7gHKSeAR0
孫権はよくもわるくも豪族連合の親玉やしまあ空気薄いのはしゃーない
物語的にいえば劉備と曹操の邪魔する空気読めないやつやしな実際は蜀のムーブもあかんのやけども
0811それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:28:44.27ID:EqLAHqBn0
キングダムはあの李牧を無能のネタキャラにできるのは凄いと思あいつ以上に強い敵いないのにどうすんだろ
0812それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:28:44.89ID:P687FM7x0
>>751
浅井はもちろん松永は三好と敵対してるから信長についたのに結局三好と手を結んで
裏切られ荒木村重も頭越しに秀吉に中国攻めさせて面目潰し最終的には長宗我部を
裏切って約束反故にしたせいで明智に本能寺の変を起こされた
0813それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:28:46.31ID:H6acDyJyd
>>793
五虎大将軍は脳筋しかおらんよな
0815それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:29:08.04ID:pm7KFMMsM
>>424
日本と違って国土広いせいで気候変動からの凶作→大量餓死の責任が全部おっ被さってくるからな
0816それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:29:08.96ID:Npgz2ujod
魏に桓温や侯景がおったら統一出来てたやろ
そのぐらい人材がおらん
0818それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:29:28.02ID:XPKv1kxAa
三国無双って
赤壁の頃は「曹操軍シナリオ」「孫権軍シナリオ」
石亭の頃は「魏軍シナリオ」「呉軍シナリオ」
みたいにちゃんと史実に乗っ取った表記してるの地味に偉いよな
0820それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:29:38.38ID:BaPHkmAK0
>>802
硬くて尖ったものがすごい速度でとんでくるのが怖くないとか…
しかもそれが何本も来るんやぞ
0821それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:29:42.30ID:wjTySBdk0
お前らってどうやって三国志の知識つけたんや?参考にするから教えてくれ
0822それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:29:42.88ID:yCzYMLPVa
信玄は不義理のクズ!
謙信は人攫いの畜生!
悲しいなぁ…
0823それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:29:46.58ID:mWUum7yBa
そうそうのイメージんてHが大好きが最初に浮かぶやろ今は
0824それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:29:47.92ID:+TE49l5Wx
曹丕は諫言する奴殺すし昔恨みのある親戚殺そうとするし嫌いな臣下は難癖つけて殺すし糞やわ
0825それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:29:54.90ID:+C6QgT2ma
>>758
そうは言っても勝頼持ち上げると家臣から反発喰らいそうやし無理やろ
0826それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:29:56.36ID:H25D/qhb0
>>786
信長って実は懐深かったらしいで
城下町に家臣と散歩に行った時に庶民と普通に世間話したりそういう一面もあったって

ハハー 信長様ーみたいなあれは無かったらしい
0828それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:30:08.99ID:/GCGOAhed
そもそも蜀のメンツで他国が警戒してたのって髭1人だからな
有能やったけど有能さ故の尊大さで勝手に呉に喧嘩売りながら北上するとかいうガイジムーヴかましたが
0829それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:30:15.69ID:pH9LFHu90
孔明って何
0830それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:30:25.15ID:WB8CRUCY0
>>768
宇 宙 大 将 軍
0831それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:30:29.15ID:7aXmw8IT0
五胡十六国時代の華北の地獄っぷりが際立つせいで江南の東晋がそれなりに安定して貴族文化が発達してたの忘れられてるよな
0832それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:30:30.73ID:H25D/qhb0
え 772の俺の問題に答えられないのまじ?
0833それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:30:31.20ID:LrQcPW/o0
劉備・・・人材いないんで出自関係なくとりあえず有能そうなの集めます
曹操・・・敵であろうがどんな手を使っても有能な人材手に入れます
孔明・・・良家出身のイエスマンだけ重用します
0834それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:30:37.50ID:3EfRXXFs0
>>814
曹植と違って健康で軍部からの信頼も厚いから後継者にされたのに10年持たないとか…
0835それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:30:41.85ID:pH9LFHu90
名前孔明ってやついたらやばい?
0836それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:30:42.73ID:XPKv1kxAa
曹丕は「ぼく、アレ(袁煕の嫁)ほしいニチャア」が一番きしょい
0837それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:30:47.52ID:3H5DScs40
>>813
それを補佐する知恵袋枠で諸葛亮や馬良がいたから・・・
0838それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:30:50.14ID:iot9QEuZ0
>>821
three kingdomsがYoutubeに転がってるから観ればいい
0839それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:31:00.98ID:ua90L4JF0
>>811
事実の活躍前に出したのが悪いよーー
こうなるともう連戦連敗の将軍にしかならねえじゃねえか
0840それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:31:21.90ID:pH9LFHu90
中国の暴君やろ?
0841それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:31:24.05ID:BdMyacAy0
>>836
親父の血や
0842それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:31:25.97ID:TPWx/ELVd
三国志演義←人気
封神演義←原作はあれだけど漫画は人気
水滸伝←不人気


悲しいなあ
0843それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:31:28.03ID:cFJWxhNs0
>>802
弓道体験してみるとええで
上手い人の矢は恐ろしいスピードで飛んでくからな
もちろん的にもガッツリ刺さるぞ
0844それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:31:28.06ID:CRFek03h0
女はクソという中国史において政治は有能で民は平穏に暮らせたという擁護が司馬遷に入れられた呂后
0845それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:31:31.85ID:/GCGOAhed
>>818
そんだけ時代考証考慮してるならビームも事実に違いないな
0846それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:31:33.35ID:Gw61N9C+0
>>835
言うて日本だとたまに見るからな
0847それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:31:38.96ID:P687FM7x0
>>783
功績は大きいけど武士の支配と言う大枠を変えられなかったから矛盾がデカイんや。
ぶっちゃけ武士の思想を変えるよりは武士による支配を廃止した方が良かったんやが
流石にそれは無理だった
0849それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:31:40.23ID:GQL9OtLp0
>>821
殆どは横山や蒼天の漫画と光栄のゲームやろうな
0850それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:31:46.39ID:yjF+2/DL0
ノッブって安土城完成して民衆へのお披露目したときウキウキで受け付けやってたんやろ?
かわいいやん
0851それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:31:48.44ID:+NuozewZ0
姜維に関しては隴西を荒らし続けないと魏に策源地化されて積んでたから北伐もしゃーない
あの方面からのルートだと秦嶺山脈の防衛線が全く機能しないから
0852それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:31:51.55ID:XPKv1kxAa
>>821
三国無双の事典コーナーで個々の武将の事績追うだけでも結構面白いぞ📚
0853それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:31:55.09ID:y9B40jFc0
>>786
裏切られるという考え自体がなかった説がある
城下町に家臣の種族を住まわせるなどの人質を一切取ってなかった
0854それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:31:55.88ID:/zafe/Di0
三国志初心者「関羽最強!」

三国志中級者「関羽は雑魚!w」

三国志上級者「関羽最強!」
0855それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:32:03.58ID:LrQcPW/o0
孫堅からは孫策や孫権が出てきたのに
孫権から後に続かず無能のゴミばかりで草
0856それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:32:05.08ID:pH9LFHu90
ピンサロの経営者
0857それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:32:14.59ID:yVt5nf+/p
>>843
50キロとか引いてた言われても想像できんよな
0858それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:32:19.65ID:3H5DScs40
来年出る三国志版仁王楽しみやな
子供の頃は無双のキャラデザかっこいいと思ってたんやが最近は仁王くらいの落ち着いた武将のデザインの方がええわ
0859それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:32:23.67ID:BdMyacAy0
>>845
正史にも演義にも諸葛亮はビーム撃てなかったって書いてないからな
0860それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:32:25.21ID:vhdBsV0rF
>>842
なお誰も触れすらしない金瓶梅
0861それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:32:30.25ID:fXMf2XVhM
コーエーがバサラに裁判で負けたの本当草生える
0862それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:32:32.27ID:JAZJ6ax90
魏オタは最強ホルホルしたいなら前漢後漢や唐明のオタになればええのに
なんで魏なんて統一も出来ずに小国と一緒に滅んだ雑魚国家でホルホルしてるんや
0863それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:32:33.71ID:kxLgTaT80
>>835
知り合いにおるわ
0864それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:32:36.14ID:kPcz0ERM0
羅憲とか柳隠いう有能に光当たらんのは悲しい
0865それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:32:40.55ID:FHuYlgDu0
中華思想ビンビンで強いものへの憧れみたいなものが一番強そうな中国人でも蜀を判官贔屓してるの不思議だわ
0866それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:32:41.23ID:YCiFUvlQd
>>842
108人集まったあと突然在庫処理祭り始まるのが悪い
0867それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:32:48.15ID:53Wt2GSVM
>>842
フジリュー封神演義が封神演義としてカウントされるなら
幻想水滸伝だって水滸伝にカウントしてええやろ
0868それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:32:49.44ID:+TE49l5Wx
>>837
馬良って夷陵で戦死した以外なんかやったっけ
0869それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:32:54.94ID:P687FM7x0
>>786
歴史学者に言わせたら大体信長のせいらしいからな。来るもの拒まずだけどそのせいで
方針がコロコロ変わるから部下や同盟相手が付いてこられない
0870それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:32:55.20ID:b9Bc/W7+0
>>835
プロゴルファーにもいるやろ
0872それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:33:02.69ID:pH9LFHu90
>>863
ピンサロ経営していたりする?
0873それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:33:03.05ID:8BxecEW10
>>853
やっぱ甘すぎて裏切られたんかな
0874それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:33:04.93ID:+mnVPKYm0
>>842
北方水滸伝は大傑作だからセーフ
0875それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:33:10.40ID:sx8k07T/a
無双8っておもしろいんか?
0876それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:33:10.70ID:j2R0i0/fd
三国志の時代は騎馬民族は大人しかったん?
魏とか位置的に結構キツそうやけど
0879それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:33:17.58ID:AAlJ1uZNM
>>848
内政の後継者の選び方は良かったやろ
結果的に魏や呉よりグダってないで
0880それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:33:18.70ID:xEVexLyFp
姜維の孤軍奮闘っぷりが泣ける
0881それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:33:36.75ID:H25D/qhb0
未来の曹操
「あ スズメが米を食べてる!駆除しろ!」
0882それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:33:43.27ID:mWUum7yBa
>>828
劉備「呉は信用できんが魏は呉と協力しないと倒せんから何とかうまくやれよ!」
関羽「呉とか糞しかおらんやん。考え方が合うじょこうとかちょうりょうと仲良くしたろ!」
0883それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:33:47.39ID:GQL9OtLp0
>>874
忘れかけたころに精を放つ小説
0884それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:33:53.48ID:WDnpAVjUM
>>867
なんG民「ジョウイは殴り殺した」
ここはこんな奴らの集まりやぞ
0885それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:33:55.05ID:ua90L4JF0
>>860
それなろう設定のエロ本らしいやん
知って絶望したわ
0886それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:33:56.60ID:XPKv1kxAa
郭嘉
荀彧
荀攸
賈詡
劉曄

誰好きか結構評価分かれそうだよな
個人的には郭嘉は早死に補正かかってる気がする
0887それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:33:56.75ID:+TE49l5Wx
>>854
上級者でも関羽最強とはならんわ
0888それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:34:06.60ID:8BxecEW10
>>822
現代の価値観的には北条が正義すぎるしなぁ
0890それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:34:17.28ID:EOBlIx9g0
原作封神演義のとりあえず宝貝で頭かち割ってくスタイルは嫌いじゃないよ
0891それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:34:17.85ID:9VmAL1X7a
キングダムでしか知らないワイは李牧が有能だったと知って軽くショック受けたで
0892それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:34:19.78ID:F0E3r0+CM
>>833
というか派閥ちゃうか
孔明が揃えた派閥とか荀彧が揃えた派閥に比べたらちんけなもんやけど
0893それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:34:22.56ID:8PIk5kQa0
>>828
演義の話やけど諸葛亮が関羽に北は曹操を防ぎ東は孫権と和すと言ったのに関羽はそこでしくじったな
自分の娘と孫権の息子を政略結婚させておけばしばらくは安泰やったやろ
0894それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:34:27.07ID:cFJWxhNs0
>>866
所詮腕自慢のヤクザなんてまとれないからしゃーない
作者が飽きただけとも言う
0895それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:34:27.73ID:53Wt2GSVM
>>865
まあ曹操は孔融殺したのと徐州で腹いせに虐殺しまくったのがキツいわ
0896それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:34:30.86ID:kxLgTaT80
>>872
いや普通の会社員
0897それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:34:36.44ID:FHuYlgDu0
>>866
アチーブメント達成条件が全員揃えることやったんやろうな
0898それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:34:37.07ID:y9B40jFc0
>>821
危険な鬼太郎や
0899それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:34:37.57ID:wWOWtLdF0
>>848
劉備の人を見る目と比較されちゃ辛いわな
劉備より人の見る目があるのって荀彧くらいだろ
0901それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:34:40.01ID:vhdBsV0rF
八門金鎖の陣とかいうロマン溢れた超必殺技
なお詳細は誰も分からん模様
0902それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:34:44.18ID:s20dRu9e0
関羽とかいう男にモテモテなホモ
0903それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:34:57.34ID:pH9LFHu90
>>896
じゃあ捕まってないかよかった
0904それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:34:57.71ID:+TE49l5Wx
>>855
孫亮孫休はそう悪くもないと思うがな
0905それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:35:02.77ID:3H5DScs40
>>868
馬氏の兄弟の中で眉毛が白かったからそれに例えて白眉最も良しと言われたくらいに優秀や
だからと言っても劉備軍最古参の1人の関羽には強く言えんかったのか暴走を抑えられんかったから死んでしまうことにもなるんやが
0906それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:35:05.50ID:aMNEdamVa
呉イチオシの逆張り感は異常
0907それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:35:20.00ID:XPKv1kxAa
孟←この漢字日本だとほとんど見ないよな

孟獲、孟達みたいに苗字でも使えるし
孟徳みたいに字でも使える有能漢字なのに
0908それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:35:25.43ID:oCL41bz80
なんGで教えてもらった采配のゆくえ面白かったで
戦国時代版逆転裁判
0909それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:35:34.46ID:iO032RF60
三国志って曹操が主人公だよな
カッコよすぎる
0910それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:35:34.81ID:BdMyacAy0
三國志9の異民族とかいう隣接したら序盤からアホみたいな兵力で狂ったように攻め続けてくるやべー奴ら
0911それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:35:36.63ID:pH9LFHu90
三国無双で知識つけたんやろどうせ
0912それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:35:43.93ID:BaPHkmAK0
>>854
関羽は能力たいしたことないと思うけどあそこまで評価されるってことはよっぽど立派な容姿やったんやろなと思ってる
ひと目見ただけで「こいつ絶対すごいやつやんけ!」ってなる感じの

逆に韓信は一目見るだけでぱっとしないやつやなあと思われる容姿やったんやないかと思ってる
0913それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:35:47.26ID:Yzgi0Y050
>>891
ここからシン李牧出てくる可能性に賭けろ
0914それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:35:49.59ID:H6acDyJyd
お前ら関羽クソとか言ってるけど荊州行って戦術や外交を生で見て言ってんの?
ろくに戦場すらも見ないで関羽批判してんじゃねーよ
なんGの書き込みに影響されて関羽批判かよ
俺は荊州行って関羽の実態を生で見た
そして思ったんだけどやっぱり門倉ってクソだわ
0915それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:35:52.67ID:iVcOh9Yv0
>>865
普通に曹丕が嫌いなんやろ
0916それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:35:54.14ID:FHuYlgDu0
>>895
中華思想よりも儒教の教えの方が勝ってる感じか
0917それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:36:06.21ID:AAlJ1uZNM
劉備はヤクザだの任侠だの言われるが洛陽で学問やって名士受け悪くはなかったやろ
0918それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:36:06.30ID:nnu4pqZSd
法正さんとかいう有能死んだのが悪いよ
0919それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:36:15.19ID:mQtj6/6Y0
>>886
ワイ賈詡すき
前漢だと陳平すき
0920それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:36:29.26ID:PczTnssRa
>>836
無双オロチ2

甄姫「さすが我が君♥かっこいい♥」
甄姫軍副将袁煕「...」

可哀想
0921それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:36:33.83ID:pH9LFHu90
三国無双と戦国無双ってげーあったよな
呂布ってやつが最強なんやろ
0922それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:36:35.20ID:ua90L4JF0
>>912
そらあの時代で身長190センチくらいあったら強い思うやろ
0923それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:36:40.58ID:E+yqTIafd
王平は関羽以上の才能の持ち主
もっと発揮させてやりたかった
0924それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:36:50.48ID:WkHtzxyU0
>>907
命名法があって長男に付ける名前やしな
孟とか伯は長男よな
0925それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:36:56.76ID:vhdBsV0rF
>>918
憎まれっ子の癖に世に憚れんのが悪い
0926それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:36:57.00ID:2Sjwx3iW0
>>901
天地を喰らう2最強の八卦の陣
ちょっとインチキやろ…
0927それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:36:57.56ID:kxLgTaT80
蜀は打倒魏が国是やから滅びるしかなかったよな
国力に差がありすぎてどうしようもない
0928それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:36:57.97ID:y9B40jFc0
>>873
多分そうやと思う
当時としては異例な措置やし
0929それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:37:07.84ID:fjiLUm/T0
>>909
髭生えた悪役が主人公なわけねえだろ
主人公は趙雲な
0930それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:37:11.31ID:H25D/qhb0
中国で関羽は神になった偉人
0931それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:37:25.09ID:gDRNt2pnp
蜀が詰んだのって法正が死んだ時よな
0932それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:37:25.23ID:8KhynLHq0
>>923
文盲はNG
0933それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:37:25.82ID:knsyOHxsd
正史だと割と大物の袁紹や袁術
なお演義だと
0934それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:37:32.73ID:8PIk5kQa0
>>909
曹操は徐州で民衆を虐殺したのが汚点やったな
個人的に演義で悪役ポジションにされるのはそのイメージがデカいと思うわ
0936それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:37:42.03ID:ZW0bZX5V0
?権とかいいう勝ち組
0937それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:37:42.65ID:FHuYlgDu0
>>918
これほんま痛い
0938それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:37:45.60ID:pH9LFHu90
キングダム実写映画しか見たことないわ
アニメ面白い?
0939それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:37:49.66ID:PczTnssRa
>>842
関羽が二人も居るとか意味不明やし...
張飛は関羽になついてるガキ斬るし
0940それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:37:55.84ID:+TE49l5Wx
>>905
馬良って別に関羽の下に居たわけちゃうやろ
0941それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:38:14.69ID:ua90L4JF0
>>935
0942それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:38:26.80ID:AAlJ1uZNM
>>933
というか序盤はこいつらどっちが天下取るかって展開だったからなぁ
0943それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:38:27.04ID:Ru4JvoAc0
>>90
回復がベホイミ程度で本気でやれば勝てたという風潮
0944それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:38:29.88ID:XPKv1kxAa
無双3って結構攻めたゲームだったよな

甄姫が曹丕か袁煕どちらか選んで戦うステージとか大喬小喬が銅雀台から逃げ出すステージとかあったし
0945それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:38:31.84ID:Jr0gfp3oa
>>938
糞CGの後ならまぁ
0946それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:38:32.26ID:qADpCTYe0
>>880
史実か知らないけどまだ戦うつもりだったのに劉禅があっさり降伏したせいで剣を叩き折ったエピソードはかわいそうだな
0947それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:38:37.05ID:FHuYlgDu0
>>929
ガキ助けた以外特に見どころのない男
0948それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:38:44.01ID:3EfRXXFs0
>>876
後漢は割と異民族政策は上手くやってた、竇憲という人格はともかく対異民族戦無双な奴もいたし
融和政策で各族長の息子が洛陽に留学しにきたりもしていた

三国時代の分裂からタガが緩み始める
0949それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:38:45.97ID:cFJWxhNs0
>>865
元末という民族不遇の時代に正統性を第一にして書いてるから別におかしくはないで
ある意味でひがみ的な立場からの本や
0950それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:38:47.00ID:pH9LFHu90
キングダムの悪女好きめっちゃエロい王女いるよな
0951それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:38:55.60ID:P687FM7x0
>>933
袁紹は演義でも一応大物として描かれてるけど袁術は史実よりも小物にされてるよね
0953それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:39:09.39ID:y9B40jFc0
>>886
そらもう賈詡よ
0954それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:39:12.61ID:jd90444ia
魏が関東だとしたら蜀呉はどの辺になるんや?東北とか四国なんか?
0955それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:39:14.15ID:AAlJ1uZNM
>>946
正史の劉禅は徹底抗戦を主張してる
0956それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:39:18.79ID:kxLgTaT80
三国志で一番の文官と武将なら誰なんやろ?
ワイは文官は荀彧、武将なら陸遜がすこ
0957それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:39:24.30ID:piJLXrAr0
>>821
司馬懿目線のドラマ三国志 軍師連盟
0959それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:39:35.09ID:lWwFrbUS0
ビ城っていう長安から馬で1日の距離の城があってやな
長安遷都後の董卓はそのビ城を居城にして実は長安にはいなかったりしたんやけど
孔明がなにか魔法使いみたいなことやって、趙雲を大将にして涼州の蛮族共をまとめあげて
そのビ城まで一気に押し寄せて奇襲に大成功するとかいう頭おかしいことをやってたんや

でもこいつ>>186のせいで長安包囲は完成しなかった
涼州とお隣の月氏の異民族まで動員したこの孔明の大戦略が決まってたら大逆転が割とまじでありえたんやけどなあ
0960それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:39:40.16ID:qADpCTYe0
秦統一に関してはキングダムとウィキペディアの知識しかないわ
0961それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:39:42.65ID:WA1/VSeLM
文醜と顔良って実際はどのくらいのもんなんや?
関羽に負けた事しか言われんけど袁紹軍であの場面一騎打ち任されるって事はそれなりの実績あったんやろ?
0962それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:39:46.82ID:Npgz2ujod
韓信李靖徐達みたいな天下を平定した功臣はみんな下級からの叩き上げや
荀彧の名家コネクションや滅ぼした群雄の降将を高い地位に付けてるだけで本物の人材が見つかるかよ
0963それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:39:52.07ID:WkHtzxyU0
>>944
あったな
個人的に投げ技も好きやったわ
タイマンやとハメれるし
0964それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:40:17.17ID:8PIk5kQa0
袁紹が領地の民衆に慕われていた話は好き
国の治め方は上手かったんやろな
0965それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:40:43.76ID:FHuYlgDu0
>>949
なるほど時代性考えると圧倒的強者(侵略者)対漢民族王朝の正統な後継者って話が別の意味になるんやな
0967それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:40:56.63ID:rKtXKDfQ0
>>954
呉 中国+九州
蜀漢 四国
0968それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:41:00.83ID:EqLAHqBn0
>>964
致命的なやらかしは後継者を有耶無耶にしたまま死んだことだからな
0969それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:41:01.75ID:f0xhEFGT0
あ…あ…(弱すぎて絶句)
0970それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:41:03.71ID:/7C/u7+P0
呉懿とか張翼とか李恢とか蜀将って全パラメータ70くらいのが多いよな
くっそ適当に設定してそう
0971それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:41:12.39ID:P687FM7x0
>>964
天下狙える大勢力だったのに曹操に負けて駄目扱いされちゃったからね。日本で
言えば今川義元みたいなもんか
0972それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:41:13.33ID:pH9LFHu90
始皇帝が最強
0974それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:41:20.37ID:UZwZ/hoW0
所詮肉屋やししゃーない
0975それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:41:24.34ID:jd90444ia
>>964
官渡で負けたあとももしかしたら曹操倒せるくらいの戦力あったんやなかったか
0976それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:41:36.87ID:wWOWtLdF0
>>954
江戸時代以前なら箱根以西が魏で関東東北が呉で北海道が蜀くらいじゃないか?
0977それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:41:39.23ID:8PIk5kQa0
>>961
袁紹軍の中では猛将やったと思う
荀彧からの評価は低かったけど
0978それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:41:39.74ID:Ru4JvoAc0
>>72
提督の決断でもゲームバランスで米軍の数少ないからな
なおどのシリーズも最終シナリオの沖縄はそれでも占領避けるのは難しい模様
0979それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:41:52.77ID:piJLXrAr0
>>886
軍師連盟の郭嘉と荀彧めちゃくちゃカッコいい
0980それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:42:05.83ID:D0vMN5Jpa
>>865
魏かせめて晋がそれなりに長続きすれば良かったんやろな
0981それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:42:24.15ID:FHuYlgDu0
>>946
いうて劉禅も状況が悪かっただけでよく長いこと国を持たせたし、すんなり降伏することで家臣や国民守れた部分もあるやろ
タカ派がキレるのはまあわかるけど
0982それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:42:26.05ID:pH9LFHu90
王宮の夜鬼はら観た
0983それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:42:29.06ID:Ru4JvoAc0
>>968
致命的な致命傷定期
0984それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:42:42.75ID:jzghCJSXa
無双のifシナリオとかいうこれでいいんだよ感
0985それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:42:42.88ID:AAlJ1uZNM
>>965
というか元々の陳寿が出身の蜀贔屓な上に東晋の習鑿歯が蜀漢正統論を掲げたり昔から蜀贔屓の素地はあった
0986それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:42:46.49ID:/GCGOAhed
袁譚無能袁煕有能なのが悪いよー
0988それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:43:01.53ID:b/p15ANga
>>738
廃れたことにしたいのに完走する惨めさな笑
0989それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:43:07.69ID:3EfRXXFs0
>>974
この時代の肉屋は肉の販売者ではなく、主に羊を養畜する大地主定期
0990それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:43:10.84ID:cFJWxhNs0
>>978
大和特攻のシナリオは本当ならとっくに動けない各地の戦艦空母をかき集められるからなあ
ワンチャン最後の決戦挑めるくらいの有情加減よ
0991それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:43:11.76ID:pH9LFHu90
シャーマンキングのタオレンも中国
0992それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:43:14.30ID:xWN0RdKKp
コウメイって名前してるんやけどワイのこと褒めてくれるん?
0993それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:43:35.17ID:Npgz2ujod
>>988
今日めっちゃ久しぶりに見たから言ってるんや
0994それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:43:36.25ID:XPKv1kxAa
顔良→イケメンだったんやろなあ
文醜→不細工だったんやろなあ
厳顔→頑固ジジイだったんやろなあ
0995それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:43:38.01ID:+TE49l5Wx
>>961
そもそも一騎討ちなんて実際にはほとんどやらない。孫策ー太史慈、郭しー呂布くらい
文醜は関羽に切られたわけではなく荀攸の策で戦死してるし
0996それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:43:40.87ID:jd90444ia
>>992
孝明か?
0998それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:44:05.66ID:xWN0RdKKp
>>996
ちゃうで
0999それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/18(日) 14:44:08.39ID:8PIk5kQa0
>>968
袁紹と劉表は人生の最後にホンマにしくじったわな

>>971
河北の勢力は曹操を圧倒してたからな
やはり重大なやらかしがあると評価が低くなるんかね

>>975
袁紹が死ぬ直前までは曹操より勢力は上やったと言われておるね
後継者を明確にしなかったのが痛かった
1000それでも動く名無し
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2022/12/18(日) 14:44:19.71ID:kxLgTaT80
君ら三国志好きなんやな
10011001
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