【悲報】M-1のトップバッター不利問題、毎年言われてるのに今だに解消されない

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:10:00.96

何とかせいや

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:19:30.59

>>51
それじゃ面白くないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:19:32.56

トップバッターだから少し点数盛りましたっていっても結局ムダやしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:19:38.32

準決勝って順位ないんかな
敗者復活者のあとは下位からやってけばよくね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:19:54.13

審査員が放送前に過去のMー1見返せばいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:19:54.52

>>51
これやと忖度疑われるし難しいやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:20:28.67

真空一番手になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:20:41.98

トップバッターで決勝いったやつっているの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:20:57.89

>>42
いや、敗者復活がいい順番で来るとか不公平やん
それやったら>>45が言ってるみたいに準決勝の得点順とかの方がいいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:20:59.38

トップバッターなんでこれ以上はつけられなかったんですけどもおもしろかったですよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:21:17.44

審査員「面白かったけどトップバッターなのでこのくらいで」

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:21:36.04

中川家のせいで文句言えない模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:21:36.69

クジ引くのがエンタメ的にも盛り上がるからいいんだよ
あくまでテレビショーだから

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:21:37.21

>>53
そうそう
あれはあんまりやと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:21:47.20

決勝来た時点で実質ゴールで優勝狙うのはおまけやからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:21:59.50

あれやろ、会場温め役としてくまだまさし頑張ってんねやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:22:18.07

点数つけるからあれなんだろ
全組終わったあと好きな3組選ばせりゃええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:22:18.95

>>17
前説くまだまさし

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:22:27.25

今敗者復活含めて何組いるんだっけ？

とりあえず決勝進出を9組にして3組ずつにわける
それぞれの組の最初に歴代優勝者が漫才する
その後決勝進出者が漫才して最初にやった歴代優勝者との比較で点数をつける
そして3組の1位が最終対決を行う
最終対決も同じやり方で行い優勝者を決める

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:22:34.89

別に競技でもないんやからそれぐらいの運要素はあってええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:22:37.41

前説の芸人らは頑張って盛り上げてるらしいけどそこからが長いせいで客は冷めてそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:22:39.03

>>37
普通に勝ち上がってるぞ
あれは面白い奴が勝つように審査してるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:23:01.62

>>60
中川家

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:23:18.31

M-1は85点くらいが下限だしほとんど90点前後で点数がつくから最初を基準にとかで90点にしちゃうと下げ幅があんまり残ってなくて後ろで出てきて滑った組とトップバッターが同じような点になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:23:29.21

>>72
そんなこと言うなら賞金無しにしたらええんちゃう
THE MANZAIみたいに

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:23:35.84

>>60
調べたら中川家と笑い飯の2組だけ
これ是正せなあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:23:53.46

THE W決勝
7-0で勝負ついて審査員が「いや～どっちも面白かったです、ホントに僅差なんですけどねぇ～」って毎回言ってるのは草も生えなかった

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:24:18.28

はじめの3組を敗者復活にやらせて
温めてからでええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:24:42.98

2017のゆにばーすとかおもろかったしウケてたのに客が良すぎるとか言われて点低いし
マジでトップなだけで優勝不可能やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:24:46.60

>>79
全員が純粋に面白い方に入れるとそうなるからな
大差なくても全員同じ認識なら

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:24:46.78

>>74
ええやん
レベルはどうあれシステムは結構改善してきてるよなあれ最初モデルとかに審査させてた頃が嘘みたいや

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:25:14.68

ミルクボーイがトップバッターやったらどうなってたんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:25:17.68

ABC　「運要素入れたろｗ」
これだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:25:27.84

1.敗者復活をトップにする
2.前座で誰かに漫才させて基準点を付ける

案としてはこの辺？

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:25:31.41

もしくは前年チャンピオンに凱旋漫才してもらってからSTARTとか

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:25:35.66

初期のM-1て普通に客が点数に文句言ってるよな
「え～！」とか「低い！」とか音声に乗りまくってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:25:47.49

そこまでの厳密性ないというかいらんやろ　ショーなんやから

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:25:50.71

まあしゃーないから絶対優勝しないキュウをトップバッターにしよう

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:25:54.12

じゃあトップバッター廃止すればいいじゃん
二番目からスタート
ハイ解決

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:26:02.40

トップバッター唯一の優勝者って中川家だけだけど、一番最初のM-1って中川家だけ他の漫才師とレベル違ったんだからまず話が違うんだよな
おぎやはぎとかマジで滑ってたし

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:26:09.80

トップを基準にするならちゃんと採点の幅広くしろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:26:21.74

>>89
なら賞金なくせよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:26:25.09

放送室で松本と高須が言い争ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:26:26.23

トップバッター基準点はいいけど後半でそれより面白いやつに高得点つける意味がわからん
何の基準だったんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:26:29.01

錦鯉もマヂカルラブリーもトップバッターなら決勝行けてない可能性はかなりある

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:26:41.04

>>91
そうなると2番目が不利になってしまわないか？
これはどう解決すればええんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:27:04.27

最初の二組は採点発表せずに
中間まで行っ多段階で再評価を内々にやるとか

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:27:04.76

>>94
ショーと賞金の有無になんの関連性があるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:27:08.96

前座で千鳥に漫才させてそれを基準にするか

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:27:12.87

勝ち抜き方式が一番平等なのに何故か面白くなくなるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:27:20.11

>>100
ならお前はもう見るな
THE MANZAIみてろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:27:32.78

たかが漫才に本気になるなよ
おもしけりゃ優勝しなくても売れるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:27:42.82

中川家の時は他がゴミ過ぎたってのはあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:27:51.01

>>94
ばか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:27:53.30

最初に適当なやつにやらせて基礎点出してからやればええんやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:27:54.38

放送作家の審査員廃止にしてカオスにすべきなんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:27:57.49

>>102
そうなんだよ
結局今の方法が1番面白い

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:28:03.78

>>103
いや関連性を説明してくれや

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:28:11.57

その年の出場者の中で最高レベルに受けるネタをしても「歴代最高得点取れない」みたいな不利はあるけど
トップバッターが一番面白かったら次から出てくる奴らがトップバッターより低い点になるだけでその年の順位には影響ないやん

ミルクボーイの年のかまいたちは二番手で2位やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:28:23.53

トップバッター不利の中優勝するやつもそのうちまた出てくるやろ
運要素もエンタメなんやから受け入れろや

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:28:45.51

>>90
まーたキュウの記憶が無くなるのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:29:05.58

「最初だからこの点数にしました」とかアホよな
絶対負ける前提やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:29:12.83

>>110
運ゲーで実力を捻じ曲げたらあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:29:17.05

まあ確かにトップバッターが一番不利ってのもドラマ性あるよな。

そこから勝ち上がったら感情移入入るし

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:29:39.51

the Wのシステムやと2組とも見た上でどっちが面白かったか決めるからこれが起きない
ずっとM-1のファイナルやってるようなもん

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:29:47.35

終わったごとに点数発表するんじゃなくて、全組終えた最後に順位にして並べるのはダメなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:29:55.62

2005年のまっちゃんは最初だから点数プラスしてあげましたとか言って95点付けてたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:30:09.98

なお順番関係なく優勝しても消える芸人が大半の模様
優勝すらしてないオードリーを超える王者は永遠に現れないだろうな

2001年　中川家
2002年　██████
2003年　█████████
2004年　アンタッチャブル
2005年　█████████
2006年　███████
2007年　サンドウィッチマン
2008年　███ █████
2009年　███████
2010年　███
2015年　██████████
2016年　████
2017年　██████
2018年　霜降り明星
2019年　██████
2020年　マヂカルラブリー
2021年　錦鯉

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:30:29.94

最初に錦鯉が場を温めればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:30:35.26

2019のトップバッターがニューヨークやったのって大会的にはツイてたよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:30:46.90

前座漫才はノンスタイルがええやろ
いつも完璧な平均点みたいなネタやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:30:58.58

>>111
二番手じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:30:58.71

最初の基準点もアレやけど皆高い点数つけるのが普通になってもて差つけるのに苦労してそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:31:02.64

2005の笑い飯はトップバッターで最後まで残ったし、マリリンモンローで優勝まであと1歩やった
つまり優勝できるクラスならトップバッターでも残る

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:31:14.28

>>120
この黒塗りほんとキモイからやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:31:21.90

>>118
そうするとテレビ局が盛り上がらいからって嫌がるからやらないやらうな
所詮テレビ番組やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:31:23.27

>>111
あの時のかまいたち凄かったな
ミルクボーイおらんかったら間違いなく優勝してた

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:31:26.75

これ全組が同時に漫才やれば解決じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:31:30.18

今日決勝観覧予定でテレ朝前にいるんやけど、集合時間16:30やから早く来すぎた😥
六本木ヒルズ初めて来たけど見るとこ無い

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:31:37.23

>>120
これ貼るやつほんまきっしょいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:32:02.19

>>131
サントリー美術館とかあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:32:04.96

>>84
歴代最高点が出ないからミルク優勝確定の流れがなくなってかまいたちが優勝してたかも

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:32:22.39

テレビ的に敗者復活が最終決戦行く方がドラマになるから敗者復活不利になるようなルールにはしないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:32:25.81

前年度優勝者が前説やればええのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:32:44.98

トップバッターは全開チャンピオンがネタやればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:32:47.75

>>48
ええなそれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:33:07.08

審査員が自分で基準決めてちゃんと点差つけれないガイジばかりなのが問題やろ
志らくとか外してまともな文化人入れた方がいい
芸人は松本だけいればええんやか

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:33:13.55

モグライダーとかゆにばーすはむしろトップやったから贔屓目に見られてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:33:16.25

>>115
別にそれ容認して参加してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:33:22.97

>>48
笑うドネスごこの方式やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:33:41.23

>>141
もうええで逆張りガイジ
相手したないワイの負けや

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:33:58.79

生放送する必要ないし審査員には決勝出場者のネタの前後に予選落ちした奴らのネタみせた上で審査させればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:34:11.10

即時採点じゃなくて決勝みたいに決勝3組をえらぶ投票でやれば良いやん

点数出る方が盛り上がるのはわかるけども

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:34:28.92

去年のチャンピオンが前座やればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:34:43.43

本当に面白いなら最終決戦くらいは行ける定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:34:55.90

厳密性を求めすぎたら採点基準とかそんなものまで口出さないかんくなるし、この程度で曖昧にしておいてええよ
そんなもの決め始めたらかえって面白くないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:35:03.97

運も実力の内やろ
芸人がウダウダ言うな

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:35:12.60

基準にされるという地獄

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:35:14.90

審査員を先に敗者復活で採点させて準備運動させてからやる

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:35:45.09

>>5
勘違いだったらすまんが一昨年くらいにやってなかったか

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:35:48.68

ザマンザイはそのためにダイノジにオープニングアクトやらせてたね
出場資格ない芸人で一番面白いやつやらせればええんやないの？
ヘビイチゴとか

**それでも動く名無し** · 2022/12/18(日) 14:35:55.04

それより決勝のあと最終決戦やるのやめてほしいわ
これもテレビ局の都合やろうけど

明らかに決勝で最高のネタ、最終決戦で2番目のネタ持ってくるやん