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拷問官「JR北海道を経営して黒字化しろ」ワイ「うう……」
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0003それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:49:58.73ID:ArKV6Qm30
できなかった結果、他の拷問に入るんじゃないの
おでんで白米食えとか
0004それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:50:21.20ID:sEyp5X9Ca
ワウ「札幌以東全部閉業します」
0005それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:50:25.93ID:Nf3W6MiHr
鵡川~様似間は廃止されたぞ
0006それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:50:41.90ID:8Wn71T1W0
まず線路を爆破します
0007それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:50:54.75ID:r3eVeNdqM
鉄道廃止でええやん
バスなら道路の整備は自治体任せやし
0009それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:51:07.56ID:nyQVUUG8a
赤字路線を廃止すればいいのでは?
0010それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:51:42.58ID:p+ADIFa/0
北海道が日本である時点で詰みや
独立国やったらやりようはあった
0012それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:52:05.13ID:nyQVUUG8a
不動産事業とか沿線開発とかやってないの?
0016それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:52:25.50ID:5X0bA+p/0
>>14
札幌の不動産
0018それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:52:36.37ID:gtvf9EVb0
道東は絶望的だなあ。
0020それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:53:34.79ID:GLoMVNN9a
>>19
続けるための資金どっから集めんねん
0022それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:54:40.44ID:GLoMVNN9a
>>21
😉
0023それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:55:04.26ID:p+ADIFa/0
植民地規格の狭軌で線路敷かれとるし最初から路線網の維持は不可能やった
標準軌で敷いてれば高速気動車バンバン走る未来もあったかもわからんがそれは日本国に属しとるから不可能や
0024それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:55:23.85ID:6Q6e+e/La
ワア有能「線路全部剥がして札幌駅の跡地を再開発😤」
0025それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:55:30.43ID:nyQVUUG8a
アメリカは旅客鉄道ほとんどないんやし道路整備してバスと海路だけでなんとかならんのかね
0026それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:55:51.61ID:dBODhAwgM
黒いとこ以外廃線すりゃええやん
ゲームならそうする
0028それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:56:18.10ID:ynKi2bU6M
中心都市の札幌が支店経済都市の時点で詰んどる
0030それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:56:37.76ID:2uptbKljd
JR北海道の社長の地位自体が拷問みたいなもんだろ
0032それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:57:35.98ID:6Q6e+e/La
>>25
理論上は可能性やが安価な貨物列車無くなってトラックとフェリーにしたら輸入品相手の競争力無くなるじゃがいも農家が嫌がっとる🙄
0033それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:57:53.40ID:5X0bA+p/0
>>27
黒字化できりゃなんでもええやろが
勝手に条件付け足すなや
0034それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:57:59.25ID:YvjGcxiU0
JR東と経営統合して維持しろ
0035それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:58:32.94ID:ynKi2bU6M
JRみたいな分割民営化って完全に切り捨てやからな
当初の東西分割民営化やったら首都圏の金で過疎地まで維持するスタイルやったけど途中から利権食い込んできて北海道四国九州は捨てられることになったんや
0036それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:58:32.97ID:qYYPWXtb0
線路の上をバスで走れや
0038それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:59:32.73ID:8yAKu42TH
>>31
これがスタートラインで黒字化するには更に
うまいこと不動産事業でも儲けなアカンけど
それもナイトメアモードなんだよなあ
0039それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 16:59:55.53ID:Nf3W6MiHr
鉄道廃止されたら二度と北海道旅行できなくなるからやめてや
0040それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:00:48.91ID:fmN4vU8Ma
分割案を考えたのが東北出身の官僚ってマジなん?
四国と北海道単独分離させて東北が東って意味わからんわ
0042それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:01:16.81ID:PdbuSEqmd
>>34
いや、JR東海やな
1番儲かっとるし
0043それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:01:26.05ID:M/rcwQp+r
雪かきサボる!
0044それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:01:30.32ID:6Q6e+e/La
見栄張って開業させた北海道新幹線も年数千億の赤字垂れ流しとる事実
0045それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:02:02.42ID:PdbuSEqmd
わざわざ鉄道をひっぺ返す意味がわからんわ
インフラなんやから赤字でも維持するべきやろ
0046それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:02:19.97ID:PdbuSEqmd
雪のせいで維持費高いとかあるん?
0047それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:02:46.21ID:1ywRjyrZ0
死ぬまでに一度は行ってみたい稚内
何があるか知らんけど
0048それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:02:53.10ID:acxt65T50
>>46
線路全部雪かきしないと電車なんか動かせんぞ
0049それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:03:01.63ID:m8+aSgYt0
十勝平野とか電車とめちゃくちゃ相性良さそうだけどあかんのか
0050それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:04:19.90ID:OyAYn4GXa
>>40
岡山は東北じゃないぞ
0051それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:04:41.44ID:XXMLT8hX0
かんたんな話や
ドイツみたいに実質国営化して上下分離方式に移行すればええ
0052それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:04:47.01ID:b6TQ5xei0
>>29
新幹線ですら札幌近郊だけで十分って言うぐらい
0053それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:05:06.46ID:C2RCCEki0
全部中曽根自民党が悪いんよ
組合潰しのためだけに糞みたいな分割方式にしてインフラを崩壊させた売国大クンニ野郎や
0054それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:05:16.17ID:K58/IeBH0
言うて需要はあるんやろ?人が少なすぎるってだけで廃線にするなんてって地元の市議が怒っとったやん
0055それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:05:16.35ID:8yAKu42TH
>>44
成田函館空路に需要がなくて撤退しとるのにうまくいくわけがないわな
札幌までつないだとこ片道5時間の新幹線を使う人がどれだけおるか不透明やし
だいたい出張需要が当初の見通しよりだいぶ落ちてるやろし
0056それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:05:18.18ID:XXMLT8hX0
JR一回全部国が株回収してホールディングス化すればええよ
0057それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:05:19.19ID:UhYSucyCM
旅客はしょうがないとして北海道で鉄道消えたらピンチなの貨物やろ
トラックだけで補えるんか?
0058それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:05:21.21ID:lOqBsxyya
民営化した時点でもう国が切り捨てたようなもんやん
JR北海道が反発されんの可哀想やな
0059それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:05:27.67ID:gJJthabVr
>>40
JR東海のネトウヨやぞ
0061それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:05:57.40ID:i+O7+ufE0
>>55
新幹線は途中からも乗れるんやから東京からの時間だけで考えるのはよくない
0063それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:06:26.84ID:6Q6e+e/La
>>57
ちょっと農家が死ぬだけや😇
0065それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:07:08.49ID:E0OgVuuN0
線路のとこにバス専用の道路とか作れないのかな
0066それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:07:13.73ID:wUB0UEzHd
新幹線の金で丘珠周辺の民族全員移住させて滑走路延ばせ😡
0067それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:07:15.02ID:ui+zDy4+r
>>55
札幌よりニセコの方が大事なんだよなぁ
0068それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:07:48.04ID:XXMLT8hX0
ドイツみたいに旅客鉄道と貨物鉄道と施設保有インフラ管理会社に分ければええよ
0069それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:08:29.03ID:NP8UU70pM
マジレスすると産業合理化
停車駅を減らしてハブ駅だけの路線にすりゃあええ
北海道民なんてそもそも車社会だしな
0070それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:08:29.51ID:b6TQ5xei0
>>61
途中仙台ぐらいしかないからな
埼玉のやつは新幹線乗るっていうけどそれも言うほどかって感じやし
0071それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:08:33.07ID:rbtP7kOA0
JRにつぎ込んでる金で高速道路無料化して充実させたほうがサービス向上するやろ
0072それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:08:48.89ID:zl9jmpYBd
昨日新千歳まで電車乗ったけど、快速の本数めちゃ多くて満員やったんやが、それでもアカンのか
0073それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:08:54.23ID:UZNZJ9d/0
まず鉄道を廃止します
0074それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:08:55.42ID:By+jC+JVr
>>60
列車ですら電気とは限らないが?
0075それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:09:06.98ID:8IzjKpjW0
JR北海道は労組が革マル派に乗っ取られてるって言うのが最大のガンなんやで

革マル派とか昭和かよって思うやろけど
JR北海道では令和でも革マル派が現役なんよね

JR北海道は労組を乗っ取ってる革マル派どうにかせんと国も支援できんのよ

労組が革マル派に乗っ取られとる限りJR東などとの合併もありえへんからな
0076それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:09:18.83ID:b6TQ5xei0
>>72
唯一の黒字路線や
0077それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:09:33.38ID:v+XY3orG0
田舎はバスでええやん
0078それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:09:41.30ID:Sf8VWP+H0
ほぼ青函トンネルのせいでは
0079それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:09:44.50ID:9oH9QFglM
NTTみたいに東西の2社くらいで分割すればよかったんちゃうか
0080それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:09:59.97ID:IMVpSuVmr
>>70
こう言う奴らが発展を阻害してこの国を衰退させるんやろな
0081それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:10:00.76ID:QLufHGbd0
>>65
カーブが多かったりして普通に道路作った方が早いし安い
ただバスでも赤字になるレベルまで人口減少しとるから…

この辺知りたいなら鐵坊主って奴のつべ見たらええよ
0082それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:10:17.63ID:937GWZ2bM
ちょうどこないだ東京から新函館北斗まで行ってみたけど函館まで行くやつ案外おったぞ
0083それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:10:28.63ID:8yAKu42TH
>>67
ニセコは数少ない希望の星やね
今後の開発いかんによっては中国人の往来が復活後に
北海道で一番地価の高い地域になると思う
0084それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:10:58.64ID:AUEj4TFwr
>>75
で、その革マル派とやらがどう経営に影響させてるの?
文章だけ長くて中身が無いと頭の悪さ晒すだけだよ
0085それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:11:08.82ID:gM8M23K+p
北海道なんて50m先のコンビニまで車で行くくらいなんやし電車いらんよな
0086それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:11:34.69ID:mcuJ3B3h0
駅ナカみたいな関連事業は普通に黒字なんで
赤字路線全廃するだけで黒字になるぞ
札幌みたいな政令指定都市すらない四国の方がお先真っ暗
0087それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:11:55.00ID:Eg8Z0MIKd
>>62
税金どれだけ投入してええからこれ存続して欲しかったわ
0088それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:11:58.89ID:BbKjD4D4r
黒字路線以外は閉鎖して不動産で儲けるだけやん
0089それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:11:59.28ID:wUB0UEzHd
>>85
寒いからしゃーない
0090それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:12:08.80ID:QbkTHtuip
>>27
紀州鉄道とかいう
本業不動産屋の鉄道会社があってだな
0091それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:12:12.60ID:TqUMpJCDa
札幌の地下鉄がね…
0092それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:12:13.07ID:6Q6e+e/La
JR北「新幹線完成したらいらなくなる赤字路線誰が引き取ってクレメンス…」
自治体「なんでワイらが乗る訳やない本州行の貨物列車の為にわざわざ線路の維持費出さなあかんねん😡」
道「金ねンだわ」
JR貨物「線路引き取ったら維持費でワイらも大赤字なってまう😱」
国「地方自治の事はワイは知らんわ🙄」

もう終わりだよこの線路
0093それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:12:24.77ID:/9R4omPr0
A電車をやめて別の事業を始める
B公営化する

俺ならこうしちゃうね
0094それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:12:28.10ID:QS6AE1oM0
長万部とかいう新幹線と在来特急が合流する重要拠点
0095それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:13:30.23ID:Eg8Z0MIKd
ある程度自動車の使用規制したらええんちゃうか
0096それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:13:39.54ID:m1YIgyTf0
駅とかサビだらけやんね
金ないんやろなと思ったわ
0097それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:13:41.13ID:3qnxZDqfp
なお勝手な廃線は株主の国が許さないものとする
0098それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:14:01.32ID:D9kC12pOa
道北道東にいらんよね
0099それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:14:11.54ID:Uk8hDVGh0
>>18
絶望っていうかいらんねんそもそも
0102それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:15:42.83ID:AJbk4Bxv0
三塚とかいうとうほぐ土人根性丸出しのアホのせいやろ
0103それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:15:55.49ID:UImMYkW2M
さいたま函館までで4時間や
誰が乗るねんこんなん

飛行機で札幌なり、函館びゅーんのが楽やでほんま
0104それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:16:37.77
北海道新幹線と札幌〜新千歳だけ残せばワンチャンあるで
あとはJR九州みたいに他の業種に手を出せば
0105それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:16:39.30ID:8yAKu42TH
>>96
職員も若手が給料安くてどんどんやめてます
対策としてベースアップします金額は500円です
ってニュース見たときほんま金ないんやなと思ったわ
こんなん記事になったら若手余計やめたなるやろに
0106それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:17:35.24ID:yK3jXn6M0
東海が引き取ればええ
0108それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:18:00.18ID:eqsMT9pO0
北海道だけ自動車免許14にすれば?
0109それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:18:12.80ID:JkF9km7n0
左の方にカジノ作ろうぜ
0110それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:18:16.10ID:NU7J8fHx0
ワイ「JR四国を黒字にしろ」
0111それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:18:23.10ID:JkF9km7n0
>>109
右や
0112それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:19:01.70ID:7hiPqtHJ0
北海道って面積の割に人口は少いよな
0113それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:19:04.81ID:kyZyGxV8a
過疎地の駅にアウトレットモール
鉄道使ったら入場料タダ
(車でくるやつはたたきのめせ!)
廃線にした所で馬車鉄道復活や自家用車OK
萌えキャラ&横ノリ系鉄趣味、猫駅長、せんべい販売、自虐ギャグ営業etc

やろう思ったら手はいくらでもあると思うで。
0115それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:19:52.67ID:3qnxZDqfp
>>107
言うても四国と変わらないか少しマシなくらいやぞ
九州は政令市3つに中核市ゴロゴロでそもそも比較対象じゃない
0116それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:20:05.51ID:UImMYkW2M
>>113
既にいくつかやってんだよなあ....
0117それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:20:11.33ID:QLufHGbd0
>>112
一番の問題なんよね
副業やろうにも人口少ないから儲からん
0118それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:20:12.35ID:W0087nOu0
日ハム「球場作るから駅作ってや!」

JR北海道「」
0119それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:20:25.30ID:b6TQ5xei0
新幹線も札幌まで通ったら何もかも解決みたいにいうやつおるけど甘く見過ぎやと思う
0120それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:20:25.47ID:dewxlk7I0
普通に要らん路線廃止
0122それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:20:42.84ID:2NJgkcUa0
まだ北海道は新幹線作ってるし札幌都市圏があるだけマシやぞ
JR四国とかもはや無理無理や
0123それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:20:49.12ID:u6mo47LM0
>>113
アウトレットなんて荷物多くなるんだから鉄道でしか行けないなんて誰も行かないやろ
0124それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:23:03.04ID:CfyPI1M9d
でもJR北には北広島があるから
0126それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:23:22.90ID:qoEMFd2hM
税金って本来こういうのに使うもんじゃないのか
0127それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:24:03.14ID:/E4IqCijd
札幌市「1番儲かる地下鉄はワイらのもんやぞ」

これ譲ったれや
0129それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:24:46.16ID:s6lRKgIYa
なんで分割したん
0130それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:24:57.48ID:5BWRA6QYd
全部廃線にして札幌で不動産屋やる
0131それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:25:08.05ID:96Jb4x/mH
ウクライナがロシアから難民入れられんのか?
0132それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:25:34.59ID:WG+ToO5ta
廃止アンド廃止
0133それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:26:05.27ID:f7cGpu9o0
札幌千歳間以外撤廃して不動産に力入れるしかないな
0134それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:26:35.71ID:hebiexaz0
JR東と統合して赤字補填してもらう
0137それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:26:44.29ID:m9fh/TW4d
函館、札幌、旭川以外全部廃線にすれば黒字になるんじゃない
知らんけど
0138それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:26:47.15ID:UVUKD7Wcd
>>129
末期国鉄のサービス低下が異常だったから
東京と大阪の在来線整備に金かけ過ぎて負債が莫大になったから

ちなみにこの東京大阪の整備のための負債は新幹線をもらう代わりに名古屋が返済した
返済した今になって大阪が新幹線クレクレしてるけど
0139それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:27:41.74ID:hebiexaz0
>>135
北見はけっこうおるでしょ
0141それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:28:59.41ID:XNO8hPd80
札幌周辺以外は朝7時と夕方6時の一日二本でええんちゃう
0142それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:29:24.03ID:JaQzS1eX0
釧網線とかいらねぇだろ
明日突然なくなっても誰も気づかなそう
0143それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:30:03.89ID:6XKe+10Y0
国防の観点で〜、とか言う奴たまにおるけど実際どうなん?
0145それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:30:51.12ID:6OXElRfC0
>>42
なんで関係ない東海が手を差し伸べるんや
地理的に1番近い東がやるべき
0146それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:31:22.73ID:5pHFu05vr
>>128
ライフラインだから、いいと思うけど
毎年500億の赤字を税金で賄うと考えるとなー
0147それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:32:36.32ID:aC2r7YKK0
経営悪化するのに新幹線通す意味って何?
0148それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:32:44.07ID:lLK5jWKna
>>138
ドル箱東海道新幹線と言えどそう簡単に返せる額の借金ではなかったよな
JR東海はなかなかギャンブラーやな
0149それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:33:27.91ID:PZQkBFDyM
廃線して道内のカーディーラー全部買う
0150それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:33:58.90ID:ZFLSxCAo0
インフラやから赤字でも仕方ないんや
民営化やめて国営化に戻そか
0152それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:34:45.87ID:kyZyGxV8a
>>143
大量輸送インフラと言うメリットは確かに有るんだけど、
国鉄時点で貨物輸送の運営に難があるのと、
自衛隊自体が見切って鉄道連隊を廃止した時点でなあ
0153それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:35:27.93ID:ZFLSxCAo0
>>151
スーパーがない町にもあるで
0154それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:35:29.16ID:12bsdbcS0
俺が使ってる地方クソ私鉄の経営手法
利用者が比較的多い都市部の短距離運賃をめちゃくちゃに上げる
同地区のバス運賃も談合して同等に上げる

これや
地元企業から高額な定期代をチューチューして生き延びるんや
0155それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:35:56.09ID:T1WMMmTLp
函館〜北広島感だけでええやろか
0156それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:36:17.60ID:T1WMMmTLp
>>154
京都?
0157それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:36:55.10ID:b6TQ5xei0
>>151
あるで
せっかくだから傘下のハセストも行ってくれ
0158それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:37:28.20ID:spgpCRW80
空港アクセス遮断するわ
みんなが北海道から出ていけなくする
0159それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:38:09.61ID:Xlcw2C+R0
資源はあるんだから余所みたいな高級観光列車やってみよう
0160それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:38:12.45ID:fN6H2Jg1M
>>151
埼玉や茨城にもあるで
0162それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:39:28.75ID:MP9oyJpG0
赤字全部廃線にして1日1本だけのバス走らせたら後は不動産で余裕やろ
最初のリストラが大変やな
0163それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:39:56.55ID:HFb3vm6bd
>>84
共産党員?
0164それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:40:40.69ID:p79x4PHKd
>>158
そういえば空港と鉄路が直接繋がってるところ千歳くらいよな
あれだけ自由な土地がある北海道でどこも空港から外へのアクセスがクソゴミってなんでなんだろうな
0165それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:41:04.95ID:K25G2CZvd
分割民営化とかいう東日本と東海を富ませるためだけのクソ采配
0166それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:41:06.00ID:7ZzQjzn/0
牧場巡りブームらしいし近くに駅作りまくればええんちゃう(適当)
0167それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:41:07.92ID:G4plC+VyM
北海道なんて電車いらんやろ
高速道路作ればそれですべて解決する
0170それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:41:56.79ID:9TyiETWN0
苫小牧~札幌~小樽路線だけにしてあとは廃線や
0171それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:42:15.95ID:65K9Vbb60
小樽札幌
札幌から旭川と釧路
これだけでいい
0172それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:42:48.33ID:4Ax8tBt00
簡単やろ
JR東日本に吸収させればええんや
カントン土人もたまには地方民のために貢献せいや
0173それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:42:52.84ID:BKbb7t9o0
人を増やせば解決するよね?
0174それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:43:34.67ID:biHu6UsL0
九州みたいにもっと高級観光列車とかやればいいのにとは思う
0175それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:43:41.00ID:P06cQ2afH
札幌以南にしか人を住まわせない法律を作ろう
0176それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:43:57.66ID:u6mo47LM0
>>172
民営化した株式会社が大赤字のもん引き受けるわけないやろ
0177それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:44:02.98ID:wInQUppXd
>>146
そもそもライフラインでもないやろ
0178それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:44:16.08ID:K25G2CZvd
>>172
これ
山手線で生まれた利益を北海道の路線維持と線路の除雪に回せば解決
0179それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:44:23.10ID:8cicgRWD0
札幌市営地下鉄を何とかして手に入れないと
0180それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:44:35.27ID:R3vMia7s0
JR九州みたく土地転がして観光で利益出すしかない
0181それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:44:41.93ID:4Ax8tBt00
核マル派って反米やろ
カッコイイやん
そもそも親欧米の自民党が売国奴なんやで
0182それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:46:01.97ID:pOTDhBS7M
そもそもJR北って赤字になること前提で国鉄時代の無能を押し付けたらしいから九州四国と比べても酷くなってるって聞くわ
0183それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:46:18.53ID:4Ax8tBt00
>>176
結局、革マル派が正しかったんよ
インフラに資本主義はいらん
水道の民営化もやめるべきや

自民党は日本人の命を外国に売り渡す気なんか?
0184それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:46:19.77ID:8cicgRWD0
>>147
札幌まで通せれば道内移動と東北からのシェアを取れるから収益改善出来る可能性がある
そして経営分離でどうやっても収益が上向かない赤字路線を切り捨てられる
0185それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:46:39.95ID:RWDI/CiL0
>>161
昔こんくらいあったんか?
0186それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:47:01.81ID:hINHxk+KM
ワイ「全鉄道を廃止し観光業に業種転換します!」
0187それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:47:06.08ID:XgbpUCRd0
JR北海道って上場してないよな?
予定あるんかな
0188それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:47:10.08ID:4Ax8tBt00
JR北の赤字って数百億円くらいやろ
コロナ禍収まれば余裕でJR東日本で吸収できるやん
0189それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:47:55.47ID:u3YJX6sra
鉄道全部廃止します
0190それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:47:55.74ID:vaXiD4fAd
>>44
年間100億ね数千億とか会社吹っ飛ぶわ
0191それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:48:09.38ID:4Ax8tBt00
コロナ禍前のJR東日本の営業利益は5000億円弱
JR北海道の赤字も十分吸収できる
0192それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:48:10.70ID:bcPe3Plz0
札幌まで開通させたら黒字いけるやろー😏
0193それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:48:12.56ID:RWDI/CiL0
この前北海道行って高速乗ったけど
登別らへんとかなんで1車線なん?
土地広いなら2車線くらいにしろよって思ったけど
0194それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:48:16.74ID:K25G2CZvd
>>182
その辺は人はおらんが雪がないからな
面積も狭いし
北海道だけが広い、人いない、雪降るの三重苦を押し付けられてる
0195それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:48:23.58ID:E35xlXTsH
でも路線減らしたら最後どんどん人減るぞ
0196それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:48:28.48ID:u3YJX6sra
>>90
鉄道って名乗りたいだけの為に短距離ローカル線買ったんだよな
0197それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:48:35.77ID:wInQUppXd
昔の線路とかなんG国士様が馬鹿にするような小さい部落伝って行ってるだけやから効率悪いんよな
0198それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:48:37.96ID:vhFEYzy20
Victoria3でも鉄道必須なのに維持費エッグいからなぁ
どうしても金かかるんやね
0199それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:48:38.35ID:u3YJX6sra
>>9
全部やぞw
0200それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:48:41.61ID:kJI39v2sd
JR北の社員ってどんな気持ちで働いとるんやろ
組織自体は絶対に何らかの手段で救済されるけど従業員は大リストラ不可避やろ
0201それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:48:55.40ID:u3YJX6sra
>>12
やってるよ
それしか黒字部門がない
0202それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:49:15.49ID:WIT7ASWY0
※JR東海も東海道新幹線を無くすと赤字化します

インフラだから黒とか赤とかで考えるもんじゃないのに自己責任論企業が押し付けるからなあ
0203それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:49:21.63ID:4Ax8tBt00
そもそも年収3000万円以上の人間の最高税率は70%まで引き上げるべきや
資本主義はマジであかん
共産主義こそが日本を救う道やで
0204それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:49:28.37ID:rbtP7kOA0
>>82
現状函館行くやつしか北海道新幹線に乗らんぞ
東京から札幌に用があるなら飛行機の方がずっと早い上に安い
0205それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:49:35.28ID:8cicgRWD0
>>12
北海道は札幌一極集中すぎて沿線開発できる地域が限られてる
0206それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:49:54.26ID:9CchSUwv0
東海は新幹線あるのもそうだけど赤字路線も所詮名松線と飯田線レベルやからな
0207それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:50:01.60ID:nu/aS5w6r
>>163
「共産党員?」っと言われても「はっ?」としか…
誰もが前提を知ってると思い込んで話してるから君のうんちくは誰にも聞いてもらえないんやろなw
0208それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:50:25.47ID:sYBWVEhAM
>>183
金さえ入るなら上級国民以外死んでもいいが自民党の党是やぞ何いってんだお前
0209それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:50:32.26ID:vaXiD4fAd
>>183
水道は分かるけど鉄道はもう要らんやろ
道路で代替出来てるのに
0210それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:50:41.70ID:wInQUppXd
末端とか現状ですら日に何本くらいしか来ないのにインフラ言うてる奴はエアプにもほどがあるやろ
0211それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:50:50.07ID:u3YJX6sra
>>60
死ぬほど金かかるから札幌市内のポイントすらその装置維持できないんや
0212それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:50:55.28ID:/8GDzG5DH
いま友人と北海道旅行企画してるけど新幹線高すぎるわ やっぱ国内線よな
0213それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:51:08.32ID:4Ax8tBt00
豊かな者から富は簒奪してええんや
何故なら弱者から富を搾取しているから金持ちは金持ちなんやからな
資本主義というのは致命的な欠陥がある
封建主義以下の制度や
0214それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:51:15.41ID:hINHxk+KM
>>147
夢や
新幹線がスゲー収益上げてJR北海道が不死鳥のように蘇るという夢や
なお函館出ると札幌まで全部山の中でトンネル工事に莫大な金が掛かる模様



なお更に費用が膨らんだ模様
北海道新幹線の事業費増大か、資材高騰や追加工事で試算し直し
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/01434/
0215それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:51:20.80ID:b6TQ5xei0
>>172
システムなんかはJR北が東日本の設計に合わせようとしてるらしくてJR北側は統合される気満々らしいで
東日本側が嫌なんやろな
0216それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:51:24.39ID:QiwqKcKx0
他のjrにならって不動産とかどうや
0217それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:51:36.16ID:u3YJX6sra
>>84
革マル派と親しい政治家=枝野幸男(立憲民主党)
0218それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:51:41.33ID:R3vMia7s0
>>209
鉄道は防衛インフラとしての側面もあるから
0219それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:51:43.81ID:Ch2MpKa7F
>>194
【朗報】東北、雪が降らない土地だった
0221それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:51:51.30ID:4WAfXxllM
>>216
やってるぞ
ホテル経営もしてるし
0222それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:51:52.82ID:iCa1A+rm0
新千歳札幌間以外走らさなければええ
0223それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:52:06.58ID:XU1BRahe0
旅行でも普通はレンタカーで電車使うのなんか鉄ヲタだけだしいらんわな
0224それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:52:18.57ID:1mQ7lu3Ad
東日本と西日本で再度分けたら絶対採算取れないところもなんとかなるやろ
0225それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:52:21.01ID:vaXiD4fAd
>>218
どう使うのよ
それ鉄道を防衛でまともな意見聞いた事無いんだけど
0226それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:52:29.08ID:RWDI/CiL0
>>212
地方やとLCC大正義やな
0227それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:52:30.04ID:ItgtGbmW0
100年待てば温暖化が進んで北海道が栄えるから余裕や
0228それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:52:30.44ID:4Ax8tBt00
>>208
せやな
自民党は中国哲学を忘れて
欧米の新自由主義に被れた悪魔の勢力や

自民党ある限り日本が栄えることはあらへん
小泉政権以降の親欧米政権は建国史上最悪の売国政権やで
0229それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:52:38.98ID:u3YJX6sra
>>140
東豊線黒字化の理由は殺ドだったんだよなw
0230それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:52:46.42ID:yDO6EUrW0
>>62
山だらけなのによう作れるな
0231それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:53:10.39ID:WIT7ASWY0
最終的にはJRをJR東日本総軍(第1総軍)とJR西日本総軍(第2総軍)の2総軍化制移行だろうな
2100年には間違いなく第1総軍と第2総軍の2総軍化を国主導でするとは噂されてるし
0232それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:53:16.96ID:s+9UTncG0
JR北海道って半官半民なの?
儲からない路線は運賃バカみたいに値上げするとか運行やめちゃえばええやん
電車なくても僻地に住んでる人なんかみんな車だから大丈夫やろ
車も使えないようなジジイババアは札幌郊外に老人ホームでも作って収容でええやん、田舎に住む能力が足りてないんだから
0233それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:53:20.52ID:xvydErts0
>>225
ドローンで手榴弾一つ落とすだけで使い物にならなくなるし
あてにできんわな
0234それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:53:25.97ID:qjTOTwsaM
>>229
んなわけない
0235それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:53:42.47ID:4Ax8tBt00
アメリカと自民党に邪魔された
昭和中期の共産革命の夢再びやで

カルトとヤクザを使って民意を潰した自民党とアメリカは許せへん
0236それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:53:50.52ID:XgbpUCRd0
実際民営化しないでバブル崩壊の前に上手いことやれてたらなんとかなったんやろか
0237それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:53:59.36ID:vaXiD4fAd
>>233
普通に道路でいいよな
復旧もすぐできるし
0238それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:54:00.34ID:u3YJX6sra
>>232
末期の札沼線北海道医療大学以北って1日1本やぞw
0240それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:54:03.48ID:b6TQ5xei0
>>216
人がおらんから不動産も右肩下がりやろ
札幌も北海道全体が落ち込めばこれ以上発展するの難しいし
0242それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:54:10.18ID:/f4O1ynzp
わい天才経営者

札幌新千歳以外鉄道全部廃線
線路は鉄くずとして全部販売

一年で黒字ですわ
0243それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:54:10.08ID:1ywRjyrZM
>>172
JR東日本って東海と違って採算取れなきゃ普通に廃線にするぞ
0244それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:54:10.49ID:rbtP7kOA0
北海道新幹線って道内の移動なら需要あるかもしれんけど
東京から札幌なら飛行機の方が楽なのウンチすぎる
羽田札幌間は大量に飛んでる上に安いし早いからマジで何のためにあるのか分からん
0245それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:54:19.85ID:K25G2CZvd
東日本「は?JR北の経営が苦しい?そんなの甘えだろバーカ!俺達は努力して黒字経営してるんだぞ!は?ドル箱路線抱えてるからだろ?雪かきの負担ないからだろ?バーーーーカ!そんなもん気合でどうにかしろよwww」

クソ
0246それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:54:23.09ID:u3YJX6sra
>>234
マジだぞ
ドーム出来るまでは万年赤字路線
0247それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:54:27.34ID:cZlIBkPnM
>>236
鉄道建設公団「ここに線引っ張ったら楽しそうやなあ…」
0248それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:54:54.47ID:WIT7ASWY0
>>237
自衛隊は輸送車両世界的に見ても少ないから大型車両の輸送するには鉄道しかない
0250それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:55:01.85ID:WpeEhF0o0
>>230
炭鉱鉄道だからこの当時から旅客は微妙だったところが多いんじゃないかな
一時期の福岡県筑豊とかも鉄道網が凄いし
0251それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:55:22.52ID:vaXiD4fAd
>>211
雪国なのに高架化した結果除雪大変になってるの草も生えん
0252それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:55:28.36ID:wInQUppXd
アラスカ鉄道みたいに訳分からんところに住んでる奴がいるならインフラやろけどあんなん見たら街に引っ越せやって言うで
0254それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:55:30.48ID:yA4vETKr0
札幌近郊すらまともに動かないからなぁ
昨シーズンとかもうちょっとモタモタしてたら定期返金レベルで電車止まってただろ
0255それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:55:32.38ID:u3YJX6sra
>>248
そういうのも増税で変えていくつもりなんやろ
0256それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:56:06.83ID:oPLDWxGk0
東海道新幹線をJR北海道のものにします
0257それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:56:10.74ID:u3YJX6sra
>>251
地上だと横に雪捨てられるが高架なるとそれができねえからな..
0258それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:56:19.25ID:WIT7ASWY0
>>255
いや正面装備と反撃能力に全部使うからそういうのは整えないよ
0259それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:56:30.10ID:hINHxk+KM
>>242
シャトルバスで良くね?
0260それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:56:45.87ID:wInQUppXd
電車と軍って親和性高いん?
0262それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:57:09.84ID:u3YJX6sra
>>258
帝国海軍と同じ過ちを繰り返すのか
令和の牟田口あるでw
0264それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:57:16.57ID:pcaIPNTf0
ハードは諦めてソフトに全振り
えきねっとの代わりの全国統一まともなシステム外販すれば逆転できる
0265それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:57:29.17ID:6Ea8Nw630
北海道のインフラ経営なんか民間でうまくいくわけないだろ
元をたどれば北海道開発半端に放り出して満州に大資本投入した時点で失敗約束されてたんちゃうけ
0266それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:57:29.64ID:NpDWIaly0
鉄路全廃して地方によくある○○鉄道みたいな名前のバス会社みたいに
バス輸送と不動産業の会社に転換する
0268それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:57:47.96ID:XgbpUCRd0
>>241
これずっと繋げてロンドンあたりまで行きたいよな
0270それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:57:53.35ID:u3YJX6sra
>>260
国鉄って元々は陸軍で使いたいから作った組織なんだが
0271それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:58:03.91ID:0tvejpml0
トワイライトエクスプレスとか北斗星ってJR北海道にいくら金入ってたんや?
0272それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:58:11.05ID:vaXiD4fAd
>>248
輸送車両作らない理由はなんかあるの?
毎年巨額の維持費払って戦時中には寸断したら代替も難しいのが鉄道やぞ
昔は必要だったかもしれないけど今はもう
0274それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:58:39.86ID:1mQ7lu3Ad
>>265
元をたどればそこに行き着くやろな
0275それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:59:07.77ID:u3YJX6sra
>>266
じょうてつバスとか夕鉄バスみたいなもんか
0276それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:59:11.47ID:3HgisLI9M
ワイ名将、JR北海道を人材派遣会社に変更
0277それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:59:20.07ID:IT6ygsl/0
>>30
北海道2人自殺してるからなぁ
0278それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:59:42.81ID:4Ax8tBt00
みんなで共産党を応援しよ!
0280それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:59:46.80ID:Qd362OPS0
ID:4Ax8tBt00
ヤバい奴いて草
0281それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 17:59:54.44ID:NpDWIaly0
>>260
自動車とかが普及するまでは大規模な兵員の輸送は鉄道頼みやからね
なんなら今やっとるロシアとウクライナの戦争もロシア側は鉄道輸送が
メインの手段や
0283それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:00:14.13ID:t3hYjpbB0
これでも相当昔から廃線しまくってるっていう
ワイの地元は3,40年前に廃線になった
0284それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:00:20.42ID:gtvf9EVb0
>>224
東海は西か
0285それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:00:27.59ID:yA4vETKr0
>>275
どっちも東急が買ってたかもしれないんだよな~
東急が買ってたら北海道の発展も変わってたかもなぁ
0286それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:01:00.59ID:g8EfqTqH0
経営安定化基金があるから収支の悪い路線を廃止すれば会社としては黒字になるのでは
0287それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:01:01.05ID:hHHW/QPpM
宗谷、オホーツク、おおぞら
ってエグい距離走ってるよな
大阪から静岡ぐらいの距離あるで
0288それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:01:16.86ID:KNE+wLkK0
JR「駅がなくなって町が寂れる?乗客もいなくて赤字の街なんてすでにさびれてるんですよ」
この火の玉ストレート好き
0289それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:01:22.44ID:rEd+mgVI0
鉄道廃止して困るのってどんな層や
高齢者はそうだとして農家とかってどうなんや?
0290それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:01:32.65ID:b6TQ5xei0
>>279
逆に言えば大宮ぐらいしか需要が無い
0291それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:01:51.30ID:4Ax8tBt00
>>280
俺が愛国日本人やろ
自民党信者が🏺民であり売国奴
0292それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:01:54.25ID:ctP8XKLI0
>>168
ロジハラ
0293それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:01:54.77ID:xs68cUAyd
飛行機とバスがあればいいよね
0294それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:02:04.06ID:3oUhwOpUa
>>279
言うほど4-5時間も同じ座席に座ってられるか?
東海道新幹線やと博多まで行くのと時間変わらへんで
0295それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:02:31.96ID:6Ea8Nw630
現実的には末端路線廃止
札幌圏以外はローカル運用廃止で本線の都市間特急のみに統合
高価な路線使用料でJR貨物に貸し出すとか
0297それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:02:50.04ID:lLbF9wfV0
でも昔の北海道のローカル線は乗ってみたかったわ
湧網線とか興浜北・南線とかロマンしかない
0298それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:03:19.87ID:0CKOd6yG0
夕張支線廃止で知事叩きしてた記者おったけど
どう考えても無理筋だったな、むしろさっさとバス転換しておけばよかったと
地元民にボヤかれるレベル
0299それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:03:23.44ID:8cicgRWD0
>>119
新幹線は上がり目のないローカル線を収益性が高い新幹線に代替したいだけや
ギリ黒字までいけたら大勝利や
0300それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:03:27.22ID:ldD5khKHp
決算連結したら携帯会社並の大黒字やのに赤字エリアは廃止か役所が負担しろはおかしくない?
ユーザー少なくなってきたから田舎の携帯基地局廃止しますなんてできんやろ
同じインフラやのに
0301それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:03:38.22ID:4Ax8tBt00
インフラ事業は赤字でも続けないとあかんねん
生存権を守らないのは憲法違反
富裕層や儲かっている企業の税金倍にして
弱者の命を守らないとあかん
0302それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:03:41.45ID:EU2XxHqba
秘境駅行くのにも不便すぎて車で行くのが基本やしな
0304それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:03:51.80ID:xs68cUAyd
東北の一部路線で震災復興諦めて
バスでBRTにしたみたいにせんとあかんちゃう
あれは乗ってて悲しいものがあったけど
海沿い走るししゃーないわって、思ったわ
0305それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:03:52.28ID:eirAS2Z90
なんG民はJR北海道に同情的だげど葛西天皇は酷評しとるぞ

https://business.nikkei.com/atcl/report/16/030200118/030700005/

葛西:と思うんですよ。デンマークは北海道と同じくらいの人口で、(鉄道事業は)それなりにバランスしています。

 JR北海道は借金ゼロの上に、6822億円の経営安定基金を持ってスタートしました。金利が下がったから稼げなくなったというだけでなく、もっとファンダメンタルな経営戦略で問題はなかったのでしょうか。

 戦略を立てたらそれを実行する筋肉があったかどうか。30年間、本当は何ができたのかどうかをよく見た方がいいと思います。
0306それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:03:53.41ID:6Ea8Nw630
>>296
ロシアの線路規格って広軌ちゃうかった
0307それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:04:06.44ID:u3YJX6sra
>>285
じょうてつは今でも東急傘下やぞ
未だにパンツマークつけたバスが走ってる
0308それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:04:13.53ID:qBXQfNZT0
廃線すればええだけやろ
0309それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:04:19.59ID:yToJfDY4d
>>300
自動車や道路にはやたら補助金出せと騒ぐくせに
公共インフラに税金投入するってなると国民がキレるから仕方ない
0310それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:04:31.46ID:ZNstWPhL0
「維持しなくていい」「廃業しろ」って奴らこのスレにもワラワラおるけどまさに東京の人間の考えてそうなこと丸出しやな
0311それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:04:31.60ID:0tvejpml0
1月の昼間に快速エアポート乗るんやがUシート買った方がええか?
激混みって聞いたんやが
ちな土曜日
0314それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:04:49.79ID:vaXiD4fAd
>>301
移動インフラは道路網な
鉄道がインフラなのは三大都市圏と政令指定都市ぐらい
0315それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:04:50.24ID:wInQUppXd
>>294
盆正月飛行機取れなかった時にやる奴やな
酒飲んで寝ても広島くらいで目が冴えてしもうて地獄や
0316それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:04:54.75ID:mjT4EijU0
新幹線やめろ定期
0317それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:04:57.85ID:u3YJX6sra
>>288
もう寂れてるんですよは地元の町長も言ってたな
0318それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:05:02.46ID:spgpCRW80
>>301
国の金で都会に引っ越させたほうが楽なんだけど
田舎にこだわる方が迷惑で
弱者ヅラされても困る
0319それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:05:08.51ID:uiP6BWt30
不採算路線をロシアに爆破させる
0320それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:05:22.78ID:1PbMaZXDd
道東の人は電車じゃなくて「汽車」って言う
JR使って通学する生徒も「汽車通生」って言う
これ豆な
0322それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:05:50.60ID:wInQUppXd
>>309
比較対象がズレてるで
電報維持しろ言うてるようなもんやぞ
0323それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:05:54.89ID:0CKOd6yG0
世界一クラスの雪質のニセコと札幌が片道25分っていうのが救いだな新幹線
世界的にも大都市とスキーリゾート地がここまで近接なるのはあまりない
0324それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:05:57.01ID:vaXiD4fAd
>>288
jr「残したら使うんですか?」
地元民「使わんけどあった方がええやん」
これもある
0325それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:06:02.93ID:u3YJX6sra
>>306
せやで
ウクライナが現在進行形でそれに苦労しとるぞ
0326それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:06:03.63ID:eirAS2Z90
>>316
なんG民ってリニアや新幹線は第嫌いなのにローカル線は赤字でも死守しろってよくわからん考えだよな
0327それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:06:23.68ID:s+9UTncG0
>>289
実際のところそんなに困る人いないと思うんだよね
よりコスト安くつくバスを自治体が運営してるしわざわざ2-3人運ぶのに電車は効率悪すぎる
0328それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:06:26.50ID:K25G2CZvd
>>310
「カッペに人権はいらん」東京に出てこないのが悪い、そんなに鉄道乗りたきゃ東京に住め」「車は運転したくない、でも東京に住みたくもない、そんな奴は雪に埋もれて死ね」
こんな思考回路やろな
0329それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:06:34.21ID:yK3jXn6M0
交通インフラの必要性は分かるが
鉄道にこだわる理由は専門知識がないからよく分からん
0330それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:06:34.32ID:/f4O1ynzp
>>219
東北はいつ四国や九州に分類されたんや?
そのオツムで他人バカにしようとかすげーな
0331それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:06:52.31ID:yToJfDY4d
>>301
弱者守るために強者の足を引っ張った結果が今の日本やけどね
本来死んでるべきガイジがなんGで愚痴ってられるのもそのおかげ
0332それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:06:55.38ID:Wq6iSwEMM
北海道の田舎って本州の田舎とはレベルちゃうよな
山陰とか東北の田舎でも勝たれへん
0333それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:06:57.16ID:4Ax8tBt00
まず金融所得税を増税したらええ
20%から40〜50%くらいにしたらええ
そして法人税も40%まで引き上げるべきや

そのお金を弱者の保護に使うのが真の政や
0334それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:06:58.01ID:u3YJX6sra
>>323
それならニセコー札幌ー新千歳空港間だけ新幹線作りゃよかったんじゃ
新青森ーニセコ間は無用の長物
0337それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:07:10.55ID:lLbF9wfV0
>>294
それは人によりけりでしょ
ワイはむしろ羽田・千歳まで(から)の何とも言えん時間とか空港の待ち時間とかで時間が細切れになる方がいや
条件的には東京ー広島と同じと言われてるから鉄道嫌いが考えるほど悪い勝負でもない(と言われてる)
0338それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:07:11.60ID:D64Tgsyq0
>>310
特急しか使えないし本数少ないしで
北海道旅行するならレンタカー必須やぞ
0339それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:07:34.25ID:yCONkbsiM
道東道北って鉄道なくなったら札幌圏行くときは高速で長距離移動するしかなくなるんか?
0340それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:07:38.04ID:u3YJX6sra
>>338
JR北海道の特急なんて危ないから誰も乗らねえよなw
0341それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:07:41.88ID:4Ax8tBt00
>>318
トンキンみたいなどぶ臭い灰色シティに住みたくないねん
0342それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:07:55.93ID:6Ea8Nw630
>>326
みそもくそも一緒にしとるがそんなこと言ってるやつおらんやろ
リニアはJR東海が叩かれてるだけや
0343それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:08:02.79ID:u3YJX6sra
>>339
まだ高速あんま繋がってねえぞ
0344それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:08:08.22ID:RlDemtEW0
>>330
北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国406万人
九州1329万人
沖縄140万人
0345それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:08:10.97ID:W145duR9M
九州はあの狭い島に1300万人住んでるからそりゃ黒字余裕やろ
人口密度が違いすぎる
0346それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:08:32.60ID:eirAS2Z90
>>342
長崎新幹線も北陸新幹線も攻撃しとるやん
0347それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:08:37.63ID:RlDemtEW0
>>330
人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)

福岡 :153万 九州1位☆
仙台 :108万 東北1位★
北九州:95万 九州2位☆
熊本 :74万 九州3位☆
鹿児島:60万 九州4位☆
大分 :48万 九州5位☆
長崎 :43万 九州6位☆
宮崎 :40万 九州7位☆
郡山 :33万 東北2位★
いわき:32万 東北3位★
秋田 :31万 東北4位★
久留米 :30万 九州8位☆
盛岡 :30万 東北5位★


宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人


福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人
0348それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:08:42.99ID:6Ea8Nw630
>>336
JR九州「すまんやっぱフリーゲージ無理でした🤪」
佐賀県「😨」
0349それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:08:47.48ID:u3YJX6sra
>>345
JR九州も赤字やったろ
0350それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:09:25.48ID:b6TQ5xei0
>>334
冬のスキーシーズンのためだけに新幹線作るとか無駄でしかない
0351それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:09:25.46ID:Sq1Ydywpd
北海道は自動車廃止します
所有者からは没収します
0352それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:09:27.55ID:spgpCRW80
>>341
じゃあ不便を受け入れろ
そんな奴だけのために金は使えねえだろ
0353それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:09:32.81ID:+KfkM62up
>>331
イケイケの時代に石炭などの運搬路線でクソ田舎まで路線作ったのがなあ
0355それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:09:40.85ID:eirAS2Z90
>>345
鉄道事業は赤字や
不動産でトントンやけど
0356それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:09:47.98ID:4Ax8tBt00
金持ちから富を奪うのは大昔から義賊とされていた
今こそ日本政府は義賊となりて令和のねずみ小僧になるべきや
金持ちの富とは弱者から搾取された結晶
資本主義の論理とは間違っている
0358それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:09:51.06ID:D64Tgsyq0
JR九州も鉄道は赤字やぞ
不動産とかホテル経営で儲けてる所が大半
0360それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:10:06.02ID:K25G2CZvd
東北や北陸も雪は降るが前者は東日本、後者は西日本の管轄やから儲かってる両者の利益をそこの維持に費やせるからな
雪国なのに孤立無援なのは北海道だけ
0361それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:10:10.72ID:u3YJX6sra
>>350
現行案の新幹線ルートも事実上のスキー専用なんだがw
0362それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:10:20.47ID:Lyee8U5A0
>>101
様似ンゴwww
0363それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:10:34.28ID:z+pYCPMcd
リストラ東スポみたいに餃子を売る
0364それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:10:46.09ID:6Ea8Nw630
>>346
長崎も問題山積みやししゃーないやん
北陸は少なくとも金沢福井延伸まではみんな異を唱えてなかったし
0366それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:11:11.02ID:H/Yh/uaj0
空港潰して全員新幹線使わせればボロ儲けや
0368それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:11:26.38ID:b6TQ5xei0
>>361
だったら全額JR北で払ったら?
0369それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:11:27.41ID:EU2XxHqba
鉄道事業やめて介護とか農業やればええやろ🥴
0370それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:11:27.86ID:+KfkM62up
>>362
日高地方に鉄路なくなったのがなあ
鵡川から苫小牧間で日高本線名乗るのはアカンやろ
0371それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:11:29.34ID:/f4O1ynzp
>>310
>>328
正論やろ
維持しなきゃならん理由なし
なら断捨離するに越したことはないやろ
なんか維持しなきゃならん理由
お前ら一つでも言えるんか?w
0372それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:11:32.97ID:IDpp2bTf0
社長2人自殺してるマジの拷問の模様
0373それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:11:35.70ID:0CKOd6yG0
むしろさっさと不動産屋に傾倒すべきだったな
マスメディアですら今や不動産屋なんだし
今慌てて不動産に力入れとるけど
0374それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:11:42.92ID:yCONkbsiM
>>343
じゃ何で行くん?
0378それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:12:27.31ID:u3YJX6sra
>>368
いらねえ
中国かオーストラリアの金で作れ
0379それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:12:39.04ID:D64Tgsyq0
>>147
新幹線は利益率が高い
札幌函館間を置き換えて収益上げる作戦や
0380それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:12:45.57ID:lLbF9wfV0
在来線を全て3セクにして
JR北海道は北海道新幹線のみ
青函トンネルの維持費は持たない
これで黒字化するやろ
0381それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:12:46.72ID:tQlV+Q6n0
九州並に路線あるやん…
0383それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:12:51.82ID:6Ea8Nw630
道南の旅客は新幹線が担って
在来線は最低限の設備で本州行きの貨物しか通らない寒々しい公営路線にするしかないな
0384それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:12:56.57ID:OyAYn4GXa
>>365
あと地盤が泥炭だから表面地層を剥がすか盛るかしないと都市開発も出来ないという
0385それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:13:01.27ID:u3YJX6sra
>>374
下道で車しかないんやぞ
0386それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:13:09.00ID:yCONkbsiM
これ札幌旭川間だけでも150km以上距離あるよな
0387それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:13:18.68ID:/Npvh0s9d
使わないのに線路運用しろとかいう土人
0388それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:13:27.86ID:ifepwkHla
三セクになったら18きっぷ使えんくて不便なんよな
0389それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:13:41.00ID:WiSXnLQNd
全線三セク化や!
0390それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:13:43.91ID:yCONkbsiM
>>385
長距離バスはあるん?
0391それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:13:44.17ID:wInQUppXd
鉄オタが金出し合えば100mくらいは維持できるんちゃうの
0393それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:14:02.32ID:jLNuQ6ce0
>>196
てっちゃんかよ
0394それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:14:05.46ID:53uEgKG80
ぬれ煎餅のとこみたいに食べ物売ったらええやん北海道なんていくらでもあるやろ
0395それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:14:06.61ID:u6mo47LM0
>>339
バスか飛行機か
0396それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:14:15.28ID:qoEMFd2hM
そもそも札幌まで新幹線伸ばす必要あんの?
0397それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:14:29.70ID:D64Tgsyq0
>>374
根室や稚内には空港あるから...
0398それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:15:19.86ID:jLNuQ6ce0
>>356
日本政府の中身が搾取強奪でしか金を集められないトンキンなんやが
0399それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:15:27.24ID:xKsLbdVld
言うほど雪にも強くない
札幌旭川間も岩見沢が足引っ張りまくってる
0400それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:15:33.50ID:ssBSDVNL0
JR東海から東海道新幹線の営業権をもらう
東海にはリニアがあるし
0401それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:15:34.59ID:bdL5MmVeM
北海道電車旅っておもろい?
冬に稚内行ってみたいわ
0402それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:15:38.89ID:u3YJX6sra
>>390
あるよ
札幌から稚内まで片道8時間とかの地獄みたいなやつがw
0403それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:16:04.32ID:cX4AUUB50
無駄に広いんやしもっと企業増やしたら?
0404それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:16:06.44ID:b6TQ5xei0
>>396
新幹線通ってるとかっこいいから
マジでこれだと思う
0405それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:16:08.82ID:lLbF9wfV0
北海道って土地余ってるくせに何でどこも空港が不便な所にあるんや
本気出せば駅前に作れるやろ
0406それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:16:41.93ID:t3hYjpbB0
バス会社が大丈夫なのかはわからんがワイのところは自家用車とバスだけで何とかなってるしバスで大丈夫なんじゃないかな
バス停は道路さえありゃ設置に融通利くし
0407それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:16:44.23ID:vaXiD4fAd
>>394
純利が年間400億出せるビジネスできるならもうらやってる
0408それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:16:51.22ID:jLNuQ6ce0
>>403
遷都やね
旭川や釧路帯広でええよ
0409それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:16:54.87ID:D64Tgsyq0
>>401
流石に辞めとけ稚内と札幌電車で5時間
1万円や飛行機なら更に高い
0410それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:17:11.12ID:6Ea8Nw630
>>396
むしろ道内では特急街道の札幌函館繋がんと意味ないやろ
0411それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:17:15.60ID:OXEV30bd0
実際こんなに大赤字なのに今はどうやって継続してるの?
0412それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:17:51.04ID:zJu98Tj6M
黒字化するだけなら札幌界隈の不動産屋になって赤字路線を3セク化すりゃ一瞬やな
クソほど叩かれるし下手したら死者出るやろけど
0413それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:17:52.37ID:D64Tgsyq0
>>411
税金と保守費削って運行してた
0414それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:18:06.02ID:bdL5MmVeM
>>409
え?1万円もとるの!?特急?
0415それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:18:10.94ID:u3YJX6sra
>>403
電力不足のうえ道路で本州と繋がってない離島なんかに企業来てくれねえぞ
0417それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:18:32.23ID:vaXiD4fAd
>>411
あれこれ国が金出してる
国営ではないけど実質国有企業
0418それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:18:33.45ID:yCONkbsiM
>>402
やっぱ大変やな😰
0419それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:18:39.19ID:/3qbBHWbM
>>414
舐めんなよ高いんだぞ北海道はバスも電車も
0420それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:18:39.20ID:zJu98Tj6M
北海道土地余りまくってるならアメリカみたいに大規模農園もっと建てたらええやん
寒いからあかんのやろか
0421それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:18:44.84ID:ZNstWPhL0
真面目に採算だけ考えるなら小樽〜札幌〜北広島〜千歳の間以外は廃止やろな
0422それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:18:52.86ID:ijA4Nyxqp
>>404
整備新幹線くらい抑えてから物言えよ
0423それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:18:57.26ID:D64Tgsyq0
>>414
せや特急でその時間や
北海道旅行なんて札幌周辺外れるなら
1週間ぐらいは無いと厳しい
0424それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:19:15.25ID:lLbF9wfV0
>>401
ワイは好きだけど
景色に変化がなくて飽きる人もいるかもね
特に冬で吹雪だと

利尻が見えれば最高だけど
0425それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:19:17.64ID:4Ax8tBt00
富める者たちが搾取した富を返して貰わないとあかん
そのための共産革命や
資本主義は封建主義以下の制度や
0426それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:19:39.20ID:/3qbBHWbM
北海道は車で行くしかないんだわ結局
でも真冬はやーよねー
0427それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:19:59.70ID:cX4AUUB50
>>415
原発とかつくれんの?
0429それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:20:24.19ID:Xr+ZkGfk0
太陽光のパネルさえおけない僻地やろ
無理や
0430それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:20:38.90ID:xPby0T9Q0
持続化給付金の審査とかやろうや
実際、凸版印刷みたいな何の関係性もない企業でも審査業務やってるし出来るやろ
人件費も安いし
0432それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:20:44.89ID:PXyY29Sw0
主要線路以外廃線にして代わりにバス運用にすればええんやない?
0433それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:20:47.72ID:sBFHztjIa
JR東海とかJR東日本が助けたらええやん
ドル箱の新幹線とか都内路線とか持ってて
弱者に手を差し伸べないとかクズの極みや
0434それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:20:52.50ID:0O8yZ7/40
乗りものは使わないでみんなで歩く☺
0435それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:21:11.92ID:D64Tgsyq0
>>433
株主に殺されるやろ
0436それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:21:15.01ID:OyAYn4GXa
>>420
土がね
寒いから植物の死骸が土に還らんのや
今ある農地は必死に土地改良した成果なんやで
0437それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:21:23.42ID:lPxGEaI5M
285系が完成していれば…
0438それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:21:32.53ID:u3YJX6sra
>>427
あるけど津波対策とかがザルで動かせられないぞ
整備も韓国の会社に委託しとったしなw
0439それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:21:50.18ID:pMmnZqi5M
>>428
タッッッ
0440それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:21:55.62ID:vaXiD4fAd
>>433
都市部の人の金を地方に回してるだけだから結局は赤字の付け替えでしかないから
そもそも民間やし
0442それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:21:59.11ID:079G4vMh0
人口や経済が縮小してるんやから鉄道も縮小して当然やろ
0443それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:22:16.87ID:jLNuQ6ce0
>>416
ええやん!
ワイも休み長いのあるなら行きたい
0444それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:22:25.13ID:dKxPVtGu0
北海道で大規模農園は既にやってるけどそれでも余り倒してるんじゃなかったっけ?
本州と違って輸送コスト高いんだべ?
0445それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:22:35.18ID:b6TQ5xei0
>>422
昭和の計画やから大分環境変わってるやろ
今繋げる大義ってほとんど無いやろ
0446それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:22:48.20ID:u3YJX6sra
>>430
トッパンは申請用紙の印刷でもやってるんじゃね?
その繋がりで系列の派遣会社にそういうのやらせてるとか
0447それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:23:37.68ID:a0AQRXV7p
>>445
それで批判されるべきは国と道であってJRちゃうやろって話や
0448それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:23:47.16ID:gFrIDNL40
北海道ってなんか活用できんもんなんか?
0449それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:24:02.38ID:YtQiIH7a0
トンキン「北海道鉄道いらんやろw」

ワイ「ほーい」(廃線)

トンキン「よーしクリスマスは北海道行くぞ!稚内網走根室電車で行けないの!?うわああああああああああ(凍死)」

怖いか?
0450それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:24:02.99ID:0O8yZ7/40
北海道さんは首都圏にお野菜をたくさん届けてくれてるから首都圏でお金を出してあげる☺
0451それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:24:14.05ID:D0tHjUJl0
結局世論に訴えてお情けで補助金貰うのが一番合理的じゃね
0452それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:24:17.31ID:b6TQ5xei0
>>447
ワイはJR批判してないけど
0453それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:24:27.06ID:EU2XxHqba
結構北海道も山がちなんよなぁ
0454それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:24:32.91ID:68TO/NY2a
ワイの地元の糞田舎の区間に毎年SL走らせてるけどなんだかんだで毎回鉄オタと小金持ちの老人集まるから凄いわ
0456それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:24:34.94ID:lPxGEaI5M
>>449
普通飛行機で行くよね
0457それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:25:16.00ID:4Ax8tBt00
富める者は弱者に奉仕せんとあかん
あんたらの親や先祖が弱者を搾取した歴史があるから
あんたらはお金持っているねん
成金も同じや
弱者から上前はねて金持ちになったんやで
0458それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:25:16.22ID:iEkEDJiQ0
ワイ旅行したいけど、鉄道網が貧弱なんだよ北海道
札幌から海沿い通って石狩~留萌~稚内のルートと
稚内~網走の線路通してくれや
0460それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:25:35.07ID:GzmuhYnH0
JR九州がなんとかなってるんやしなんとかなるやろ
0461それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:25:45.26ID:eirAS2Z90
>>433
都市部の人間が地方に無駄な金ばらまくなって思想で民営化したんやぞ
一番なんG民がやたらかばう国労への怒りだが
0462それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:26:05.12ID:u3YJX6sra
>>458
高速バス乗れ
0463それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:26:30.31ID:obROzKvv0
お前らめっちゃ電車詳しいやんけ
もう撮り鉄煽れないンゴねぇ…
0465それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:26:32.89ID:hEgPMcsTd
北海道が衰退するとロシアが来るぞ
0466それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:26:33.10ID:qshrt3ow0
ネトウヨ「中国人に土地を売らないで😡」
0468それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:27:02.09ID:XOW2jEaA0
兵どもが夢の跡や
昔の北海道路線図
tps://i.imgur.com/lU1ztDC.jpg
JR北海道全盛期の北海道路線図
tps://i.imgur.com/39Xk5zq.jpg
今のJR北海道路線図
tps://i.imgur.com/noeWbig.jpg
0469それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:27:03.94ID:4Ax8tBt00
>>461
都市部の住民の最高税率を5%引き上げて
代わりに地方へ分配すべきやで
弱者を助けられない政治に意味はない

もう日本には共産党しかあらへん
0470それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:27:17.71ID:4dXgjkJRp
>>452
368:それでも動く名無し:2022/12/19(月) 18:11:26.38 ID:b6TQ5xei0
>>361
だったら全額JR北で払ったら?

なら何でこう言う事になるん?
0471それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:27:27.06ID:xPby0T9Q0
人件費安くて広大な土地があるって事なら日本の工場みたいな立ち位置を目指すってのは無理か?
大手メーカーの工場を誘致しまくるとか
そしたら貨物輸送が賑わってJR北海道も採算取れるようになるやろ
0472それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:27:54.55ID:9fTtk7qX0
NTTみたいに東西だけで分割すればよかったのに下手にバラバラにするから維持できなくなる
0473それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:28:02.05ID:XOW2jEaA0
将来の展望がこれでええんか
tps://i.imgur.com/Z6NSans.jpg
0474それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:28:16.07ID:By99jIiQ0
>>258
いや、継戦能力にも力入れるって言うとるやん
0475それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:28:21.74ID:CCEE+38p0
>>460
都市の規模も数も全く比較にならないぞ
0476それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:28:28.79ID:jLNuQ6ce0
>>461
都市じゃなくて、愛知の東京だよね?
0477それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:28:35.50ID:vaXiD4fAd
>>471
人件費は安くても寒さと雪でトータルコストはそこまで安くないんよ…
0478それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:28:40.97ID:DvKE35qJa
>>248
素人考えだと鉄道って戦争の時頑丈じゃなさそうに思えるんだけど
0479それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:28:41.63ID:eirAS2Z90
>>469
共産党って都市部の底辺狙いの投票なんだから地方にそこまで優しくないぞ
反米や官公労の雇用維持には熱心なだけで
0480それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:28:43.87ID:1x5ca7bdF
左翼排除
0481それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:29:00.50ID:dKxPVtGu0
>>471
ロシアに近いリスクと輸送リスクあるからね
北海道デカい船停泊大してできないし
0482それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:29:32.70ID:XOW2jEaA0
自民党「国鉄があなたの鉄道になります」
tps://i.imgur.com/X9IVBhN.jpg
なった結果
tps://i.imgur.com/7GdAjgG.jpg
0483それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:29:46.50ID:UeQfkslOd
>>147

さっさと新幹線作らないから黒字化できない
0484それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:30:56.54ID:OXEV30bd0
道東は放置したらどうなるの?
0486それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:31:15.00ID:bWwyisPRx
北海道くらい広いと鉄道がないと不便すぎるだろうな
0487それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:31:17.77ID:dKxPVtGu0
北海道と本州を新幹線で繋ごうにも青函トンネルとかいうとんでもない金喰い虫がおるんやが?
0488それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:31:20.85ID:Zndv16DS0
>>460
不動産でどうにかなってるだけでそれすらないから無理や
0490それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:31:22.59ID:UeQfkslOd
札幌ー(盛岡)ー仙台がドル箱路線になるからなんとかなるやろ
0491それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:31:43.76ID:b6TQ5xei0
>>470
わざわざ調べてご苦労様だけどこれはニセコと札幌しか繋げないっていう仮定の話に対する返しやろ
実際首都圏と繋げるから国が金出すんやろ
0492それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:31:45.85ID:pPCwrUh20
駅なくしまくって普通列車でもめちゃくちゃかかる1駅区間の間に山手線はどれくらい進むのかって検証してる人おって草生えた
0493それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:31:47.40ID:Z4q5b8Yx0
普通に四国の1/4の人口密度で札幌に一極集中してておまけに雪降る土地で黒字化とか無理よな
その四国も赤字なのに
経営努力ガー言うやつはそもそも頭悪い
0495それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:32:18.58ID:u3YJX6sra
>>478
実際パルチザンとかに最優先で攻撃されるぞ
0496それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:32:22.90ID:bhk4daP+0
>>467
北海道は新幹線、冬季五輪とV字回復の秘策が目白押しやで
四国にはなんにもないやんケ
0497それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:32:23.43ID:dsed6C6oM
「経営して」黒字化せなあかんねんぞ
切り捨てはルール違反やろ
0498それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:32:51.14ID:sOWAZLy2a
運賃値上げすればええやん
その辺の三セク並みにしろ
0499それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:32:54.01ID:8cicgRWD0
>>488
jr九州は一応コロナ前は鉄道単体で黒字出してるで
0500それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:32:59.76ID:iEkEDJiQ0
もうさJR東と合併して支えてもらえばええやん
0501それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:33:05.90ID:9sywuozp0
なんだかんだ帯広まではやっていけるんやな
0502それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:33:20.09ID:Z4q5b8Yx0
>>473
なにわろとんねん
0504それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:33:33.80ID:u3YJX6sra
>>496
そんな無駄遣いしたら夕張になるだけやぞwなお北海道知事(元夕張市長)札幌市長(夕張生まれ)
0505それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:33:35.34ID:7vSTqWMHd
不動産業やれや
私鉄は全部それで儲けてる
0506それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:33:45.75ID:/f4O1ynzp
北海道「東北や中国地方は東日本と西日本に守られててずるい!」


1理ある

JR東北
JR中国
JR北陸
 
も分割しようや
0507それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:33:55.88ID:PQSZlfirM
札幌鉄道になります
0509それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:34:17.18ID:6OXElRfC0
移民受け入れで20年縛りとかで北海道住わせたら?
0510それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:34:33.45ID:zJu98Tj6M
>>482
実際東西でわけ直してセグメントとしてやるしかないんやろな
セグメントにしたところで赤字路線放置していいわけではないんやろけど
0511それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:34:34.43ID:bhk4daP+0
>>498
ぶっちゃけSAPICA民からしたら一駅1000円だろうがどんだけ取ってもええんやけどな
0512それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:34:38.61ID:4Ax8tBt00
札幌五輪はあかん
特権階級のアスリートたちの運動会のための血税とかもっての外や
そもそもアスリートの強化に血税を注ぎ込むのやめるべきやで
その分の予算を子ども食堂に回すべきや
0513それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:34:41.33ID:PQSZlfirM
>>56
株主がゆるさんのやろ
0514それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:35:12.24ID:0tvejpml0
夜行新幹線やったらええやん
稚内発鹿児島中央行きとかで
0516それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:35:19.94ID:PQSZlfirM
ほんま労組とかいうクソい奴らのせいで日本がぼろぼろじゃ
0517それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:35:22.51ID:vaXiD4fAd
>>505
プラスで儲けるのとどうにもならない赤字を埋めるために頑張るのはまた別や
0518それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:35:29.82ID:4Ax8tBt00
悪夢の東京五輪を忘れたらあかんで
アスリートは国民の敵やで
0519それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:35:34.71ID:+J/ddeTJ0
まず小樽~札幌~新千歳空港以外を廃止します
0520それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:35:43.21ID:qshrt3ow0
>>509
そのうち独立宣言し始めそう
0521それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:35:58.62ID:AXbxsOr+0
>>482
・ブルートレイン(長距離列車)も無くなりません
・ローカル線も無くなりません

はぇ~そうやったんか偉いぞ自民党
0523それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:36:03.11ID:GzmuhYnH0
経営安定基金もあるしへーきへーき
0524それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:36:06.28ID:u3YJX6sra
>>518
あいつら全員死ねばいいのに
0526それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:36:28.55ID:QvoP+EnPM
>>22
0527それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:36:29.16ID:zKPsCYHy0
北海道再開発はできんの?
炭鉱とか再調査すれば出てきそうやけど
0528それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:36:39.75ID:nOfgWMNG0
開発が失敗してるからな。今更駅前栄えさせてコンパクトシティにできないだろうし
0529それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:36:44.54ID:/h9lbRPnM
関東に路線を作ります😤
0530それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:36:59.78ID:bhk4daP+0
>>525
🧓「免許返納したらどうすればええんじゃ」
0531それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:37:05.39ID:rq4++Um/a
誰もが赤字路線廃止してバス運行すべきだと思ってるだろうに何故やらないのか
0532それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:37:28.49ID:b6TQ5xei0
>>527
SDGs
0533それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:37:29.42ID:zJu98Tj6M
>>527
炭鉱は今でも見つかるやろけど脱石油やってるくらいなのに炭鉱はもっと使えんやろ
他の鉱石は結局大規模化できんとコストで合わんからなあ
0534それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:37:39.40ID:KaPmwGNbp
こないだ六角精児のやつ見ててほんとに終わってんなと思いました
0535それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:37:43.25ID:Z4q5b8Yx0
>>525
ガキが困るんよ
0536それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:37:43.32ID:eirAS2Z90
>>531
一度できたものを手放させるのは大変やん
お前ら医療費上げるとかになったら怒り狂うやろ
0537それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:37:45.73ID:dKxPVtGu0
>>527
財閥系が未だに細々と掘ってるけど赤字垂れ流しやで
露天掘りパワーに勝てない
0538それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:37:49.20ID:/f4O1ynzp
>>499
JR九州「すまん、赤字路線減便したり縮小するで

九州民「しゃーない時代の流れや」


JR北海道「すまん、赤字路線減便したり縮小するで」
北海道民「はああああ?路線維持は鉄道会社の義務やろ赤字とか知るか!
どうしても廃止したいならお詫びになんかインフラ建設しろよお前の金でな!」


住民の質に差が有りすぎるからな
0539それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:37:53.65ID:HhPQsLObr
>>530
家から出るな通販しろ北の大地で甘えるな
こちとらババアの世話でキレそうなんじゃ
0540それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:37:57.76ID:nOfgWMNG0
>>530
地方の爺婆こそ意地でも車乗るで
0541それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:38:25.77ID:Yg72lH+Da
>>416
北海道は結局車なきゃどこも観光できんやろ
0542それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:38:42.38ID:dKxPVtGu0
>>531
実際にやりだしたけど乗る人いなくてバスすら減便やで
地元民は皆車持ってるからね
0543それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:38:49.90ID:Z4q5b8Yx0
>>527
単純に北海道の石炭とか山掘ってちまちま取っても高いんよ
オーストラリアの露天掘りの石炭の値段に太刀打ちできひん
0545それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:39:05.99ID:6LC+ycmQp
鉄道 車体トンネル橋線路信号のメンテ全部会社持ち

バス 車体のメンテだけあとは役所の持ち物

そらバスやん
0546それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:39:08.24ID:zKPsCYHy0
>>537
そうなると大規模農業くらいやろか
いい加減農地の規制緩和して企業が農業に参加してもいいと思うんやが
0547それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:39:19.00ID:t3hYjpbB0
北海道の田舎は集落と集落の距離が離れすぎてるのがアカンわな
0548それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:39:29.27ID:lLbF9wfV0
震災のときに変なルート(花輪線?)で盛岡辺りまで大量の石油を貨物列車で運んでたやん
ああいうこともあるからあるにこしたことはないと思うけどね
0550それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:39:33.79ID:vaXiD4fAd
>>535
バスで代替出来ないなら鉄道維持はあり
できるなら廃線で
0551それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:39:41.18ID:CCEE+38p0
そもそも札幌しかまともな都市がない北海道と九州比べるのはフェアちゃうぞ
0552それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:40:09.27ID:nOfgWMNG0
北海道ならメンテも大変だから廃止にするしかないわな
0553それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:40:37.35ID:bWwyisPRx
>>509
よっしゃ ロシア人を大量に受け入れよう
0555それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:40:43.69ID:OXEV30bd0
道東だけ大麻を政府公認で認めるとか
麻薬栽培するとかしたらどうかね
0556それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:40:52.38ID:nOfgWMNG0
自衛隊がまるまる基地にするとか国のものにするしかないと思うわ
0557それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:41:08.73ID:CCEE+38p0
>>531
ほっといたらJRが赤字垂れ流して維持してくれるのに何で自治体が態々そんなことすんねん精神やぞ
そろそろJRがブチ切れて次のフェーズ入りそうやけど
0558それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:41:16.82ID:u3YJX6sra
>>555
取り締まりやめるだけで自生の採るやつ増えるやろな
0560それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:41:41.99ID:Z4q5b8Yx0
>>551
四国と比べるのすらフェアちゃうという
雪もふらんし人口も分散してるしそもそも人口密度4倍で隣に大阪神戸岡山あってなんで赤字なんや甘えるなって北が泣くレベルや
0561それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:41:56.10ID:ED/wcSzua
よく鉄道の代替輸送でバス使うって案に反対してる奴おるけどあれ何でなんや?
利便性ならバスの方が上やろ
0562それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:41:57.53ID:dKxPVtGu0
>>546
既に規制緩和されてるけどワイもお前も北海道で農民やろうぜ!ってならんやろ
年収500万前後で募集あるけど陸の孤島やで
0563それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:42:15.67ID:mrez7xt+a
国「物価上昇経済状況最悪でも運賃上げたらあかんで」
鉄道会社「うぅ…」

民営化以降30年同じ運賃とかこんなん黒字無理やろ
0564それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:42:24.58ID:CCEE+38p0
>>538
夏と冬の気候差がデカ過ぎるから事情が違うってのは否めないで
0566それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:43:21.04ID:hGhqAyq1a
路線廃止でバス運行させても道東とか雪深いから冬止まるやろ
札幌でも少し山付近行けば運転してるバス運転手を尊敬するような雪道やのに
0567それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:43:27.60ID:SHyg1NN10
>>561
専用道路作るの面倒とか一般道入って渋滞して遅延とかそういのは聞いたことある
0568それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:43:30.97ID:u3YJX6sra
>>563
JR北海道は大幅値上げやったぞ
0569それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:43:40.28ID:lPxGEaI5M
不便で嫌なら暖かい所に引っ越せば良い
0570それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:44:06.15ID:5N2biL7xp
どの民間会社もサブでやってる不動産業は安定して利益出しているよな
0571それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:44:11.36ID:ED/wcSzua
>>565
それもう電車いらんやん

>>567
なるほどな
サンガツ
0572それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:44:28.57ID:CCEE+38p0
>>560
四国は山地が険し過ぎるのとなまじ高速が繋がってる分島内の高速整備されすぎて国に見殺しにされとるからそれはそれで辛い
0573それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:44:36.74ID:Z4q5b8Yx0
>>518
血税で生きてる邪悪共ほんま嫌い
0576それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:45:06.76ID:nOfgWMNG0
中国に渡したほうが繁栄しそうではある
0577それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:45:37.16ID:C8PHeXhR0
九州は不動産でどうにか持ってるが
北海道はそれでカバーできるような赤字じゃ済まんから無理ゲーだよな
0578それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:45:38.60ID:Z4q5b8Yx0
>>570
まあ元手さえあればまず儲かるのが不動産やし…
0579それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:45:43.20ID:kiAIvfbg0
>>14
JR貨物に線路売り飛ばせや
0581それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:46:01.23ID:bvcLyDZh0
なんで廃止しないんや?
誰も使わないなら困らんやろ
0582それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:46:15.99ID:vaXiD4fAd
輸送量的に赤字だけど鉄道維持しないといけない路線があるのは分かる
だけど北海道は維持する理由ないのに維持され続ける赤字路線が多すぎる
0583それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:46:16.86ID:ED/wcSzua
>>575
0584それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:46:43.71ID:CCEE+38p0
>>561
反対意見というより難しさで言うならど田舎でも案外高校生が乗る分バスだと運転士が足りない事があるのと雪に弱い、現行でJRにバスを運営させる仕組みが無いから自治体負担になるけどそんな体力無い、この辺りが障壁や
0585それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:46:48.91ID:nOfgWMNG0
>>581
戦争とかの有事があった際に困る
0586それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:46:58.04ID:MsEdDv+10
北海道のムーブが謎すぎるやろ
カジノもやらんしまともな産業も育たない
0587それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:47:20.99ID:vaXiD4fAd
>>581
昔かタダで置いてあるんやでそら廃止したくないやろ
jr側が金出してっていったら途端に廃線に心変わりや
0588それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:47:40.08ID:mnDtWmDD0
札幌以外で住んでる奴はヒグマか何かか
0589それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:47:41.91ID:zTeAUyVi0
意外と黒字なんやな
帯広のあたりとか普通に赤字だと思ってた
0590それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:47:51.25ID:bhk4daP+0
>>586
大麻解禁すれば一大産業に成長するんやけどな
0591それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:47:55.04ID:C8PHeXhR0
>>571
廃線の説明会に自家用車で集まって
お前ら全然電車使ってないやんって話もあるし
0592それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:48:33.45ID:kFAcdXXad
>>565
廃止反対集会に集まった人に、今日ここまで何で来たか聞いたらみんな自家用車だったって話もあるしな
0593それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:48:37.80ID:zTeAUyVi0
>>185
構想されてた路線を全部通したらこうなるらしい
0594それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:48:58.31ID:CCEE+38p0
>>589
維持できるだけで赤字やぞ
0595それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:49:21.13ID:8cicgRWD0
車が使えない時に困るんよ〜
タクシー代自治体が負担したら良くね?
0596それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:49:41.21ID:JHSSgj710
サハリン鉄道と繋げる
0597それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:50:24.38ID:EqrKgSo+0
子供の頃乗った事ある路線廃線になってて悲しい
旭川↔網走↔釧路は残しといてや
0598それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:50:26.80ID:nOfgWMNG0
>>590
繊維の産業も必要やからな
0599それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:51:05.10ID:wXHjjm3+r
遠くない将来北海道新幹線と地下鉄と札幌市電以外全部消滅してそう
0600それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:51:05.55ID:NbNNlPCaM
東京に路線作って運営しまーす
これで終わり
0602それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:51:09.98ID:nOfgWMNG0
囚人使ってまで開拓してこの末路
0603それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:51:13.51ID:SGKkQOCX0
東北は東日本に入れて北海道は入れなかった
これが全て
0604それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:52:25.81ID:+XI9TbMAa
道南の貨物どうすんだろマジで
0605それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:52:27.66ID:hGhqAyq1a
子世代の離れて暮らしてる札幌以外の爺さん婆さんはどれぐらい居るんや
下手に免許返納とかできないだろな
0606それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:52:34.86ID:6Ea8Nw630
建設費安いのはわかるんやけど北海道新幹線のルートが室蘭ルートじゃなくニセコルートなの納得いかんわ
博打みたいな観光需要より長期的には定期利用期待できる室蘭ルートのほうがメリット上回りそうやけど
1シーズン来るかどうかの観光客頼りにしてるみたいでなんか浅ましくて嫌だわ
0607それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:53:26.48ID:EqrKgSo+0
>>602
島なのがいかんのかね
同じくらい海外の寒い都市で栄えとるとこなんてけっこうありそうやけど
0608それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:53:41.55ID:AwXMUChd0
>>27
こいつが一番の障害者

鉄道業務だけで黒字の企業なんて世界中探してもねぇよ
0609それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:53:51.85ID:EU2XxHqba
>>604
どうなんのってか🥴
0610それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:54:10.33ID:Ov2ZdgCeM
「年寄りは免許返納しろ!」
「赤字の地方公共交通機関はつぶせ!」

すまん、これって両立不可能やないか?
0611それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:54:35.38ID:DFzVjDcma
北海道って一次産業の大産地じゃん貨物輸送でなんとかならないの?
0612それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:54:52.62ID:bhk4daP+0
>>599
個人的に市電も🤔やけどな
0614それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:55:15.87ID:6Ea8Nw630
>>610
コミュニティバスすらなくなったら末期やろな
0615それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:55:52.17ID:zTeAUyVi0
>>522
よくこれで利益出してるな
0616それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:56:31.53ID:m3KRDaQCM
jr九州って鉄道サボりすぎよな
都市間輸送ガチればちょっと頑張ればシェアとれるのに新幹線できて以降完全に捨てた結果バスに流れた
福岡ー熊本なんて高速バス10分に1本とかイカレとるわ
0617それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:57:37.71ID:/nxUiiX0p
>>607
旭川の冬の平均気温とかオスロと同じ位やぞ
首都レベルで気合い入れるならまだしもようやり過ぎとる
0618それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:58:50.83ID:7Pau4k03d
東海と合併でJR東海道でええやん
0619それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:59:14.61ID:Ot4papWA0
>>606
いうてニセコはインバウンド需要が30年以上ある土地だしなあ
0620それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:59:14.69ID:hoyBiGl6M
北海道に住んだら強制的にJRサブスクに加入するようにしたらいいんじゃね
その代わり北海道内は乗り放題
0621それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:59:16.47ID:CCEE+38p0
>>616
頑張って特急満員にするより新幹線そこそこの方が利益出るからしゃーない
0622それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:59:49.71ID:u3YJX6sra
>>606
噴火(30年に一回)
0623それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 18:59:54.50ID:I03d/zzCM
民営化の時に労組が特にヤバかったから絶対に採算取れないのにJR東と別けたって本当なん?
0625それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:00:35.65ID:cyU2YUSn0
黒いとこだけ残せば解決やん
いつまでも僻地に住んでる奴は何したいんや
0626それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:01:28.08ID:Ot4papWA0
>>622
そういやそろそろヤバいっすね…
0627それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:01:34.44ID:sQUfjIhFa
>>34
国鉄時代からの組合活動家を飢え死にさせる氷の牢獄をなぜもとに戻す必要が?
0628それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:01:41.09ID:nOfgWMNG0
>>616
四国や北海道に比べたら伸びしろあるもんな
0629それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:02:20.82ID:u3YJX6sra
>>626
前回はガンダムXの放映中だったからそろそろ30年経つで..
0630それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:02:25.68ID:JHSSgj710
道民ってどんどん本州にくるけどプライドないのか?
自分たちの先祖たちが住める土地にしたのに
雪ごときで移住とかほんと先祖が泣くぞ
0631それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:02:49.07ID:I03d/zzCM
>>616
熊本とか今すごい勢いで再開発進んでるけど貨物輸送とか大丈夫なんかな
0632それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:03:17.69ID:u3YJX6sra
>>630
移民集団なんだからアメリカでも中国でも環境よければ行くで
0634それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:03:54.08ID:RlDemtEW0
全国20万以上都市 (四捨五入)2020 1.1


【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万

【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万

【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万
市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市  43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万
 水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万
 上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万

【中部地方(北陸)】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万

【中部地方(東海+内陸)】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市
42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万
長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万  松本市
24万  鈴鹿市 20万 (甲府市 19万)

【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万
 豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万
 茨木市 28万  八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万

【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市
 22万 松江市 20万 (山口市 19万 鳥取市 19万) 

【四国地方】  松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万

【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人  北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万
0635それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:04:00.67ID:Zcqh4ZMcM
札幌市内と札幌↔千歳空港だけ運行しても赤字なんか?
0637それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:04:26.50ID:4Ax8tBt00
北海道の土地は凍てついている
トンキン人の心も凍てつている
0639それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:04:37.26ID:6Ea8Nw630
>>630
いっそ全員先祖の故郷に帰してくれ
本州も苦しいねん
0640それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:04:43.43ID:nOfgWMNG0
>>630
札幌なんだよなあ…
0641それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:05:35.63ID:b6TQ5xei0
>>630
他の土地に比べると割と道内に残るやつが多いんちゃう?東京より札幌の大学目指す方が多い気がする
ワイは東京来たけど少数派や
0642それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:06:18.67ID:JHSSgj710
>>641
東京に来て良かったことは?
0643それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:06:23.14ID:EeNKOtkq0
ワイジ「簡単なことです。赤字路線を全て廃止し職員をリストラしたらすぐに黒字化します」
0644それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:06:27.69ID:DwyDeQhX0
>>199
じゃあ全部売れ
0645それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:06:42.65ID:+Zbg9m/70
よう分からんけど日ハムを優勝させるのとどっちが難しいんや?
0646それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:08:00.61ID:hoyBiGl6M
神戸市や京都市より札幌市の人口多いってなんでそこまで集中してるんや?
0647それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:09:14.72ID:dKxPVtGu0
中華もニセコ手放しつつあるしな
ウインタースポーツ下火になってきたし
0648それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:09:16.82ID:JHSSgj710
ワイの持論やけど雪国こそタワマン建てまくって雪かきの負担を減らすのが正解やと思う
0649それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:10:14.38ID:b6TQ5xei0
>>642
何やろな
やれる仕事の選択肢は東京の方が多いやろな
0650それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:10:49.22ID:2nd5mAZ40
帯広と旭川より先を廃線にしろ
0651それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:11:20.07ID:kWC6N0OE0
30年後の北海道実効支配をロシアと計画してロシア人大量に連れてくる
0652それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:11:43.47ID:bhk4daP+0
>>650
まさか道東民を見捨てろ言うんか🥺
0654それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:12:08.48ID:cZlIBkPnM
>>652
いうて乗らないやろ?
0655それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:12:10.03ID:2nd5mAZ40
>>652
バスで
0656それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:12:55.57ID:4oHvj83sa
札幌1つで旭川 室蘭 帯広 北見 釧路 小樽 函館の全員をオーバーキルできる時点で鉄道輸送は無理
0659それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:13:30.92ID:JHSSgj710
夏は北海道、冬は沖縄みたいな生活スタイルを流行らせればいい
0660それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:14:05.22ID:moGrexA4M
JRの土地担保に金借りて株式運用する
0661それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:14:05.81ID:O3NXi46c0
新幹線だけ経営して既存は第三セクターにポイーじゃアカンか?
0662それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:14:47.70ID:Ot4papWA0
>>648
玄関と道路の雪かきは誰がやるんや?
0663それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:15:34.28ID:JHSSgj710
>>662
タワマンの管理会社と国
0666それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:16:24.26ID:18LWyR7W0
またバイクで道東行きてぇなぁ
二週間くらい
0667それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:16:26.69ID:JHSSgj710
地熱で雪溶かす道路とか作れないんやろか
0668それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:16:33.93ID:lArMevzTM
>>664
伊勢鉄道「あの…」
0669それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:16:42.33ID:UFzKFz7bx
撮り鉄に撮り放題と引き換えにボランティアさせる
0670それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:16:54.47ID:KXAoRijS0
本数減らして貨物と旅客一緒にやればええんやない
ついでに寝台列車も付けて
0671それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:17:47.47ID:9DJBGN5c0
>>662
タワマン内にショッピングモールがある
遠出するときは付属の地下鉄で移動や
0672それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:17:51.75ID:6Ea8Nw630
旧国鉄から分離された阿武隈急行もコロナまでは一応黒字だった気がする
0674それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:18:03.64ID:4oHvj83sa
>>664
スーパーはくと「」
はくたか「」
0675それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:18:31.03ID:4Ax8tBt00
>>647
そもそもウィンタースポーツは寒いしつまらんし怪我のリスクがデカすぎる
日本で廃れたのも当然やで

日本で流行っていた時代も凄い短い
ぶっちゃけ10年もなかったレベルやろ
0676それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:18:32.55ID:O3NXi46c0
>>667
アスファルトに電熱線を埋めるのはやっとるで
トンネルの入り口とかだけやけど
0677それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:18:36.08ID:JHSSgj710
>>671
今札幌駅前にタワマン建ててるよな?
0678それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:18:56.58ID:OyAYn4GXa
>>656
琴似より栄えてる町が旭川ぐらいしか無いな
0679それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:19:42.25ID:4oHvj83sa
そもそも札幌駅の構造がダイヤの癌
海外の高速特急がサンダーバードとかより遅いのはターミナル付近の無駄な分岐
0680それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:20:00.64ID:97OERXRM0
札幌と新千歳空港だけ走らせろ
0683それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:20:17.06ID:K58/IeBH0
>>664
筑豊鉄道「はえ~」
0684それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:20:26.66ID:m3KRDaQCM
線路だけ国が買い上げて維持しろや
運行はJR北海道でええ
その場合線路は道路と同じで公共のインフラってことで民間企業も参入してええぞ
ヨーロッパみたいに合理的かつ先進的にやっていけばええ
0685それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:21:00.48ID:u3YJX6sra
>>662
地下鉄直結物件大人気やぞ
0686それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:21:27.56ID:4oHvj83sa
>>684
ヨーロッパなら札幌を車禁止にするけどそんなことしたら道民発狂だろ
0688それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:21:44.28ID:u3YJX6sra
>>667
コスト高すぎて既存のもどんどん止めてるぞ
0689それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:22:07.32ID:Su/d2fIKr
赤字路線全部廃止したら黒字化できるやん
0690それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:22:10.87ID:b6TQ5xei0
>>675
怪我以上に金がかかるわ
五輪で人気復活狙ってるのかも知れんけど北海道まで泊まりがけでスキーに来れる層って限られてるやろな
0691それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:22:32.97ID:u3YJX6sra
>>673
そもそも鉄ヲタになる土壌がない
ワイも北海道に住んでる時期は鉄道熱ぜんぜんなくなるぞ
0692それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:22:40.68ID:m3KRDaQCM
>>686
なんやかんやゆーてもヨーロッパは高速道路網もえぐいで
それに田舎とかいくとランドアバウトだらけやしガチで効率的や
0694それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:23:01.51ID:7yKgSMEt0
不動産事業とは簡単に言うけどなぁ…
極楽湯閉店させたばっかりやろがい
まぁあそこはミストサウナが魔界だったからあんま惜しくないが
0695それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:23:12.59ID:OyAYn4GXa
>>646
都市のインフラが通年型かどうか
通年型のインフラ整備が拡張市街地部分にも保証されてる町が札幌しか無い
あとは気候的に比較的マシな函館ぐらい
0696それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:23:19.01ID:JHSSgj710
ロシアとかの鉄道ってどうやって維持してんの?あそこ日本と人口変わらんのに路線の長さやばいだろ利用者も少ないだろうし
0697それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:24:28.18ID:u3YJX6sra
>>696
軍事予算で賄ってるんじゃね?
0698それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:24:41.04ID:6Ea8Nw630
ウィンタースポーツブームってあの東京から新幹線1.5時間で直結の湯沢ですら廃れさせたんだからすげえよな
0700それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:25:24.64ID:4oHvj83sa
>>692
繁華街には車禁止だぞ
それに道民 いや日本人が耐えられるか?
0701それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:25:31.83ID:JHSSgj710
>>697
岸田も同じことやればええんか?
0702それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:25:44.75ID:iWA6jkUUM
中国人向けに馬とか牛を輸出する畜産事業をやる
0704それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:26:20.88ID:/6gKAC/hx
新幹線できたらニセコ以外のスキー場やばくないか
ただでさえ規模やネームバリュートップクラスなのに札幌倶知安30分切ったら勝ち目ないやん
0705それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:26:29.17ID:4oHvj83sa
>>696
アメリカもだが長大貨物で大儲けしてる
日本換算で200両超えが30分に1本
0707それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:27:36.10ID:JHSSgj710
>>705
日本だと観光用路線しかないから貨物は無理なんよな?🥺
0708それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:28:04.30ID:m3KRDaQCM
>>700
現状でもアーケード文化の西日本は繁華街は車入れん場所多いで
北海道やと旭川の買い物公園がそれに近い感じやろ
因みにヨーロッパが繁華街車乗入れ禁止なのはそもそも旧市街ベースやから車じゃ通れない場所ばっかだからや
0709それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:28:15.95ID:6Ea8Nw630
>>704
元々のニセコファン層(わざわざ飛行機で来るやつらや外国人)と東京近郊のスキーヤーってそんなかぶってなさそう
0710それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:28:28.00ID:f8wXYQ3Ga
>>611
線路借りてるだけだから安く輸送できるだけで線路管理もJR貨物になったら死ぬ
0712それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:29:08.74ID:4oHvj83sa
>>707
そもそも運ぶ資源もないし規模も小さい
ロシアと中国は欧州向け、アメリカは自国の他に船便の大陸横断がある。
0713それでも動く名無し垢版2022/12/19(月) 19:29:23.26ID:UJRaakvJ0
稚内網走根室行けるんやすごいやん
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