拷問官「JR北海道を経営して黒字化しろ」ワイ「うう……」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
できなかった結果、他の拷問に入るんじゃないの
おでんで白米食えとか 鉄道廃止でええやん
バスなら道路の整備は自治体任せやし 北海道が日本である時点で詰みや
独立国やったらやりようはあった 東京とか大阪で商業開発したらええやんJR九州みたく
Slot ほなお人形さん片付けるで🤭
👻🍜🍜
🍒👻🎰
😜🎴🍜
Win!! 2 pts.(LA: 1.86, 1.87, 1.68)
植民地規格の狭軌で線路敷かれとるし最初から路線網の維持は不可能やった
標準軌で敷いてれば高速気動車バンバン走る未来もあったかもわからんがそれは日本国に属しとるから不可能や ワア有能「線路全部剥がして札幌駅の跡地を再開発😤」 アメリカは旅客鉄道ほとんどないんやし道路整備してバスと海路だけでなんとかならんのかね 黒いとこ以外廃線すりゃええやん
ゲームならそうする >>16
それもう鉄道会社じゃないじゃん
JRである必要ないよね? >>25
理論上は可能性やが安価な貨物列車無くなってトラックとフェリーにしたら輸入品相手の競争力無くなるじゃがいも農家が嫌がっとる🙄 >>27
黒字化できりゃなんでもええやろが
勝手に条件付け足すなや JRみたいな分割民営化って完全に切り捨てやからな
当初の東西分割民営化やったら首都圏の金で過疎地まで維持するスタイルやったけど途中から利権食い込んできて北海道四国九州は捨てられることになったんや >>31
これがスタートラインで黒字化するには更に
うまいこと不動産事業でも儲けなアカンけど
それもナイトメアモードなんだよなあ 鉄道廃止されたら二度と北海道旅行できなくなるからやめてや 分割案を考えたのが東北出身の官僚ってマジなん?
四国と北海道単独分離させて東北が東って意味わからんわ 見栄張って開業させた北海道新幹線も年数千億の赤字垂れ流しとる事実 わざわざ鉄道をひっぺ返す意味がわからんわ
インフラなんやから赤字でも維持するべきやろ 死ぬまでに一度は行ってみたい稚内
何があるか知らんけど >>46
線路全部雪かきしないと電車なんか動かせんぞ 十勝平野とか電車とめちゃくちゃ相性良さそうだけどあかんのか かんたんな話や
ドイツみたいに実質国営化して上下分離方式に移行すればええ >>29
新幹線ですら札幌近郊だけで十分って言うぐらい 全部中曽根自民党が悪いんよ
組合潰しのためだけに糞みたいな分割方式にしてインフラを崩壊させた売国大クンニ野郎や 言うて需要はあるんやろ?人が少なすぎるってだけで廃線にするなんてって地元の市議が怒っとったやん >>44
成田函館空路に需要がなくて撤退しとるのにうまくいくわけがないわな
札幌までつないだとこ片道5時間の新幹線を使う人がどれだけおるか不透明やし
だいたい出張需要が当初の見通しよりだいぶ落ちてるやろし JR一回全部国が株回収してホールディングス化すればええよ 旅客はしょうがないとして北海道で鉄道消えたらピンチなの貨物やろ
トラックだけで補えるんか? 民営化した時点でもう国が切り捨てたようなもんやん
JR北海道が反発されんの可哀想やな >>55
新幹線は途中からも乗れるんやから東京からの時間だけで考えるのはよくない 新幹線の金で丘珠周辺の民族全員移住させて滑走路延ばせ😡 ドイツみたいに旅客鉄道と貨物鉄道と施設保有インフラ管理会社に分ければええよ マジレスすると産業合理化
停車駅を減らしてハブ駅だけの路線にすりゃあええ
北海道民なんてそもそも車社会だしな >>61
途中仙台ぐらいしかないからな
埼玉のやつは新幹線乗るっていうけどそれも言うほどかって感じやし JRにつぎ込んでる金で高速道路無料化して充実させたほうがサービス向上するやろ 昨日新千歳まで電車乗ったけど、快速の本数めちゃ多くて満員やったんやが、それでもアカンのか JR北海道は労組が革マル派に乗っ取られてるって言うのが最大のガンなんやで
革マル派とか昭和かよって思うやろけど
JR北海道では令和でも革マル派が現役なんよね
JR北海道は労組を乗っ取ってる革マル派どうにかせんと国も支援できんのよ
労組が革マル派に乗っ取られとる限りJR東などとの合併もありえへんからな NTTみたいに東西の2社くらいで分割すればよかったんちゃうか >>70
こう言う奴らが発展を阻害してこの国を衰退させるんやろな >>65
カーブが多かったりして普通に道路作った方が早いし安い
ただバスでも赤字になるレベルまで人口減少しとるから…
この辺知りたいなら鐵坊主って奴のつべ見たらええよ ちょうどこないだ東京から新函館北斗まで行ってみたけど函館まで行くやつ案外おったぞ >>67
ニセコは数少ない希望の星やね
今後の開発いかんによっては中国人の往来が復活後に
北海道で一番地価の高い地域になると思う >>75
で、その革マル派とやらがどう経営に影響させてるの?
文章だけ長くて中身が無いと頭の悪さ晒すだけだよ 北海道なんて50m先のコンビニまで車で行くくらいなんやし電車いらんよな 駅ナカみたいな関連事業は普通に黒字なんで
赤字路線全廃するだけで黒字になるぞ
札幌みたいな政令指定都市すらない四国の方がお先真っ暗 >>62
税金どれだけ投入してええからこれ存続して欲しかったわ >>27
紀州鉄道とかいう
本業不動産屋の鉄道会社があってだな JR北「新幹線完成したらいらなくなる赤字路線誰が引き取ってクレメンス…」
自治体「なんでワイらが乗る訳やない本州行の貨物列車の為にわざわざ線路の維持費出さなあかんねん😡」
道「金ねンだわ」
JR貨物「線路引き取ったら維持費でワイらも大赤字なってまう😱」
国「地方自治の事はワイは知らんわ🙄」
もう終わりだよこの線路 A電車をやめて別の事業を始める
B公営化する
俺ならこうしちゃうね 三塚とかいうとうほぐ土人根性丸出しのアホのせいやろ さいたま函館までで4時間や
誰が乗るねんこんなん
飛行機で札幌なり、函館びゅーんのが楽やでほんま 北海道新幹線と札幌〜新千歳だけ残せばワンチャンあるで
あとはJR九州みたいに他の業種に手を出せば >>96
職員も若手が給料安くてどんどんやめてます
対策としてベースアップします金額は500円です
ってニュース見たときほんま金ないんやなと思ったわ
こんなん記事になったら若手余計やめたなるやろに 過疎地の駅にアウトレットモール
鉄道使ったら入場料タダ
(車でくるやつはたたきのめせ!)
廃線にした所で馬車鉄道復活や自家用車OK
萌えキャラ&横ノリ系鉄趣味、猫駅長、せんべい販売、自虐ギャグ営業etc
やろう思ったら手はいくらでもあると思うで。 >>107
言うても四国と変わらないか少しマシなくらいやぞ
九州は政令市3つに中核市ゴロゴロでそもそも比較対象じゃない >>112
一番の問題なんよね
副業やろうにも人口少ないから儲からん 日ハム「球場作るから駅作ってや!」
JR北海道「」 新幹線も札幌まで通ったら何もかも解決みたいにいうやつおるけど甘く見過ぎやと思う まだ北海道は新幹線作ってるし札幌都市圏があるだけマシやぞ
JR四国とかもはや無理無理や >>113
アウトレットなんて荷物多くなるんだから鉄道でしか行けないなんて誰も行かないやろ 札幌市「1番儲かる地下鉄はワイらのもんやぞ」
これ譲ったれや 札幌新千歳だけ残して雪の時期は運休したら黒字になる? 函館、札幌、旭川以外全部廃線にすれば黒字になるんじゃない
知らんけど >>129
末期国鉄のサービス低下が異常だったから
東京と大阪の在来線整備に金かけ過ぎて負債が莫大になったから
ちなみにこの東京大阪の整備のための負債は新幹線をもらう代わりに名古屋が返済した
返済した今になって大阪が新幹線クレクレしてるけど >>127
それも南北線以外言うほど儲かってないんだやなあ 札幌周辺以外は朝7時と夕方6時の一日二本でええんちゃう 釧網線とかいらねぇだろ
明日突然なくなっても誰も気づかなそう 国防の観点で〜、とか言う奴たまにおるけど実際どうなん? >>123
その辺は正直やりよう次第
買い物だけで来てる訳じゃないから >>42
なんで関係ない東海が手を差し伸べるんや
地理的に1番近い東がやるべき >>128
ライフラインだから、いいと思うけど
毎年500億の赤字を税金で賄うと考えるとなー >>138
ドル箱東海道新幹線と言えどそう簡単に返せる額の借金ではなかったよな
JR東海はなかなかギャンブラーやな インフラやから赤字でも仕方ないんや
民営化やめて国営化に戻そか セコマって函館にあるか?
ワイはセコマ行きたいんや >>143
大量輸送インフラと言うメリットは確かに有るんだけど、
国鉄時点で貨物輸送の運営に難があるのと、
自衛隊自体が見切って鉄道連隊を廃止した時点でなあ 俺が使ってる地方クソ私鉄の経営手法
利用者が比較的多い都市部の短距離運賃をめちゃくちゃに上げる
同地区のバス運賃も談合して同等に上げる
これや
地元企業から高額な定期代をチューチューして生き延びるんや >>151
あるで
せっかくだから傘下のハセストも行ってくれ 空港アクセス遮断するわ
みんなが北海道から出ていけなくする 資源はあるんだから余所みたいな高級観光列車やってみよう 赤字全部廃線にして1日1本だけのバス走らせたら後は不動産で余裕やろ
最初のリストラが大変やな >>158
そういえば空港と鉄路が直接繋がってるところ千歳くらいよな
あれだけ自由な土地がある北海道でどこも空港から外へのアクセスがクソゴミってなんでなんだろうな 分割民営化とかいう東日本と東海を富ませるためだけのクソ采配 牧場巡りブームらしいし近くに駅作りまくればええんちゃう(適当) 北海道なんて電車いらんやろ
高速道路作ればそれですべて解決する 簡単やろ
JR東日本に吸収させればええんや
カントン土人もたまには地方民のために貢献せいや 九州みたいにもっと高級観光列車とかやればいいのにとは思う >>172
民営化した株式会社が大赤字のもん引き受けるわけないやろ >>172
これ
山手線で生まれた利益を北海道の路線維持と線路の除雪に回せば解決 核マル派って反米やろ
カッコイイやん
そもそも親欧米の自民党が売国奴なんやで そもそもJR北って赤字になること前提で国鉄時代の無能を押し付けたらしいから九州四国と比べても酷くなってるって聞くわ >>176
結局、革マル派が正しかったんよ
インフラに資本主義はいらん
水道の民営化もやめるべきや
自民党は日本人の命を外国に売り渡す気なんか? >>147
札幌まで通せれば道内移動と東北からのシェアを取れるから収益改善出来る可能性がある
そして経営分離でどうやっても収益が上向かない赤字路線を切り捨てられる JR北の赤字って数百億円くらいやろ
コロナ禍収まれば余裕でJR東日本で吸収できるやん コロナ禍前のJR東日本の営業利益は5000億円弱
JR北海道の赤字も十分吸収できる この前北海道行って高速乗ったけど
登別らへんとかなんで1車線なん?
土地広いなら2車線くらいにしろよって思ったけど >>182
その辺は人はおらんが雪がないからな
面積も狭いし
北海道だけが広い、人いない、雪降るの三重苦を押し付けられてる >>90
鉄道って名乗りたいだけの為に短距離ローカル線買ったんだよな 昔の線路とかなんG国士様が馬鹿にするような小さい部落伝って行ってるだけやから効率悪いんよな Victoria3でも鉄道必須なのに維持費エッグいからなぁ
どうしても金かかるんやね JR北の社員ってどんな気持ちで働いとるんやろ
組織自体は絶対に何らかの手段で救済されるけど従業員は大リストラ不可避やろ ※JR東海も東海道新幹線を無くすと赤字化します
インフラだから黒とか赤とかで考えるもんじゃないのに自己責任論企業が押し付けるからなあ そもそも年収3000万円以上の人間の最高税率は70%まで引き上げるべきや
資本主義はマジであかん
共産主義こそが日本を救う道やで >>82
現状函館行くやつしか北海道新幹線に乗らんぞ
東京から札幌に用があるなら飛行機の方がずっと早い上に安い >>12
北海道は札幌一極集中すぎて沿線開発できる地域が限られてる 東海は新幹線あるのもそうだけど赤字路線も所詮名松線と飯田線レベルやからな >>163
「共産党員?」っと言われても「はっ?」としか…
誰もが前提を知ってると思い込んで話してるから君のうんちくは誰にも聞いてもらえないんやろなw >>183
金さえ入るなら上級国民以外死んでもいいが自民党の党是やぞ何いってんだお前 >>183
水道は分かるけど鉄道はもう要らんやろ
道路で代替出来てるのに 末端とか現状ですら日に何本くらいしか来ないのにインフラ言うてる奴はエアプにもほどがあるやろ >>60
死ぬほど金かかるから札幌市内のポイントすらその装置維持できないんや いま友人と北海道旅行企画してるけど新幹線高すぎるわ やっぱ国内線よな 豊かな者から富は簒奪してええんや
何故なら弱者から富を搾取しているから金持ちは金持ちなんやからな
資本主義というのは致命的な欠陥がある
封建主義以下の制度や >>147
夢や
新幹線がスゲー収益上げてJR北海道が不死鳥のように蘇るという夢や
なお函館出ると札幌まで全部山の中でトンネル工事に莫大な金が掛かる模様
なお更に費用が膨らんだ模様
北海道新幹線の事業費増大か、資材高騰や追加工事で試算し直し
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/01434/ >>172
システムなんかはJR北が東日本の設計に合わせようとしてるらしくてJR北側は統合される気満々らしいで
東日本側が嫌なんやろな >>84
革マル派と親しい政治家=枝野幸男(立憲民主党) >>209
鉄道は防衛インフラとしての側面もあるから >>178
その山手線すら減便すんだよなあ
満員電車維持とか頭おかしい
座らせろ 旅行でも普通はレンタカーで電車使うのなんか鉄ヲタだけだしいらんわな 東日本と西日本で再度分けたら絶対採算取れないところもなんとかなるやろ >>218
どう使うのよ
それ鉄道を防衛でまともな意見聞いた事無いんだけど 100年待てば温暖化が進んで北海道が栄えるから余裕や >>208
せやな
自民党は中国哲学を忘れて
欧米の新自由主義に被れた悪魔の勢力や
自民党ある限り日本が栄えることはあらへん
小泉政権以降の親欧米政権は建国史上最悪の売国政権やで >>140
東豊線黒字化の理由は殺ドだったんだよなw 最終的にはJRをJR東日本総軍(第1総軍)とJR西日本総軍(第2総軍)の2総軍化制移行だろうな
2100年には間違いなく第1総軍と第2総軍の2総軍化を国主導でするとは噂されてるし JR北海道って半官半民なの?
儲からない路線は運賃バカみたいに値上げするとか運行やめちゃえばええやん
電車なくても僻地に住んでる人なんかみんな車だから大丈夫やろ
車も使えないようなジジイババアは札幌郊外に老人ホームでも作って収容でええやん、田舎に住む能力が足りてないんだから >>225
ドローンで手榴弾一つ落とすだけで使い物にならなくなるし
あてにできんわな アメリカと自民党に邪魔された
昭和中期の共産革命の夢再びやで
カルトとヤクザを使って民意を潰した自民党とアメリカは許せへん 実際民営化しないでバブル崩壊の前に上手いことやれてたらなんとかなったんやろか >>233
普通に道路でいいよな
復旧もすぐできるし >>232
末期の札沼線北海道医療大学以北って1日1本やぞw >>216
人がおらんから不動産も右肩下がりやろ
札幌も北海道全体が落ち込めばこれ以上発展するの難しいし わい天才経営者
札幌新千歳以外鉄道全部廃線
線路は鉄くずとして全部販売
一年で黒字ですわ >>172
JR東日本って東海と違って採算取れなきゃ普通に廃線にするぞ 北海道新幹線って道内の移動なら需要あるかもしれんけど
東京から札幌なら飛行機の方が楽なのウンチすぎる
羽田札幌間は大量に飛んでる上に安いし早いからマジで何のためにあるのか分からん 東日本「は?JR北の経営が苦しい?そんなの甘えだろバーカ!俺達は努力して黒字経営してるんだぞ!は?ドル箱路線抱えてるからだろ?雪かきの負担ないからだろ?バーーーーカ!そんなもん気合でどうにかしろよwww」
クソ >>234
マジだぞ
ドーム出来るまでは万年赤字路線 >>236
鉄道建設公団「ここに線引っ張ったら楽しそうやなあ…」 >>237
自衛隊は輸送車両世界的に見ても少ないから大型車両の輸送するには鉄道しかない >>230
炭鉱鉄道だからこの当時から旅客は微妙だったところが多いんじゃないかな
一時期の福岡県筑豊とかも鉄道網が凄いし >>211
雪国なのに高架化した結果除雪大変になってるの草も生えん アラスカ鉄道みたいに訳分からんところに住んでる奴がいるならインフラやろけどあんなん見たら街に引っ越せやって言うで ワイ将、サブスク乗り放題制度導入で全道民から巻き上げる 札幌近郊すらまともに動かないからなぁ
昨シーズンとかもうちょっとモタモタしてたら定期返金レベルで電車止まってただろ >>248
そういうのも増税で変えていくつもりなんやろ >>251
地上だと横に雪捨てられるが高架なるとそれができねえからな.. >>255
いや正面装備と反撃能力に全部使うからそういうのは整えないよ >>30
二人連続で自殺した
JR北海道社長職wwwwwwwwwww >>258
帝国海軍と同じ過ちを繰り返すのか
令和の牟田口あるでw ハードは諦めてソフトに全振り
えきねっとの代わりの全国統一まともなシステム外販すれば逆転できる 北海道のインフラ経営なんか民間でうまくいくわけないだろ
元をたどれば北海道開発半端に放り出して満州に大資本投入した時点で失敗約束されてたんちゃうけ 鉄路全廃して地方によくある○○鉄道みたいな名前のバス会社みたいに
バス輸送と不動産業の会社に転換する >>241
これずっと繋げてロンドンあたりまで行きたいよな >>260
昔は高かったんじゃないかな
今は巡航ミサイルとかですぐ寸断できるやろ >>260
国鉄って元々は陸軍で使いたいから作った組織なんだが トワイライトエクスプレスとか北斗星ってJR北海道にいくら金入ってたんや? >>248
輸送車両作らない理由はなんかあるの?
毎年巨額の維持費払って戦時中には寸断したら代替も難しいのが鉄道やぞ
昔は必要だったかもしれないけど今はもう >>266
じょうてつバスとか夕鉄バスみたいなもんか >>244
大宮から新幹線に乗る人達ならどっこいどっこいじゃないかな >>260
自動車とかが普及するまでは大規模な兵員の輸送は鉄道頼みやからね
なんなら今やっとるロシアとウクライナの戦争もロシア側は鉄道輸送が
メインの手段や >>53
>>228
いや鉄道民営化は数少ない
自民党の功績やろ
メリットしかないやん これでも相当昔から廃線しまくってるっていう
ワイの地元は3,40年前に廃線になった >>275
どっちも東急が買ってたかもしれないんだよな~
東急が買ってたら北海道の発展も変わってたかもなぁ 経営安定化基金があるから収支の悪い路線を廃止すれば会社としては黒字になるのでは 宗谷、オホーツク、おおぞら
ってエグい距離走ってるよな
大阪から静岡ぐらいの距離あるで JR「駅がなくなって町が寂れる?乗客もいなくて赤字の街なんてすでにさびれてるんですよ」
この火の玉ストレート好き 鉄道廃止して困るのってどんな層や
高齢者はそうだとして農家とかってどうなんや? >>280
俺が愛国日本人やろ
自民党信者が🏺民であり売国奴 >>279
言うほど4-5時間も同じ座席に座ってられるか?
東海道新幹線やと博多まで行くのと時間変わらへんで 現実的には末端路線廃止
札幌圏以外はローカル運用廃止で本線の都市間特急のみに統合
高価な路線使用料でJR貨物に貸し出すとか >>268
シベリア鉄道に乗り入れしたら余裕で行けるぞ でも昔の北海道のローカル線は乗ってみたかったわ
湧網線とか興浜北・南線とかロマンしかない 夕張支線廃止で知事叩きしてた記者おったけど
どう考えても無理筋だったな、むしろさっさとバス転換しておけばよかったと
地元民にボヤかれるレベル >>119
新幹線は上がり目のないローカル線を収益性が高い新幹線に代替したいだけや
ギリ黒字までいけたら大勝利や 決算連結したら携帯会社並の大黒字やのに赤字エリアは廃止か役所が負担しろはおかしくない?
ユーザー少なくなってきたから田舎の携帯基地局廃止しますなんてできんやろ
同じインフラやのに インフラ事業は赤字でも続けないとあかんねん
生存権を守らないのは憲法違反
富裕層や儲かっている企業の税金倍にして
弱者の命を守らないとあかん 東北の一部路線で震災復興諦めて
バスでBRTにしたみたいにせんとあかんちゃう
あれは乗ってて悲しいものがあったけど
海沿い走るししゃーないわって、思ったわ なんG民はJR北海道に同情的だげど葛西天皇は酷評しとるぞ
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/030200118/030700005/
葛西:と思うんですよ。デンマークは北海道と同じくらいの人口で、(鉄道事業は)それなりにバランスしています。
JR北海道は借金ゼロの上に、6822億円の経営安定基金を持ってスタートしました。金利が下がったから稼げなくなったというだけでなく、もっとファンダメンタルな経営戦略で問題はなかったのでしょうか。
戦略を立てたらそれを実行する筋肉があったかどうか。30年間、本当は何ができたのかどうかをよく見た方がいいと思います。 >>285
じょうてつは今でも東急傘下やぞ
未だにパンツマークつけたバスが走ってる >>300
自動車や道路にはやたら補助金出せと騒ぐくせに
公共インフラに税金投入するってなると国民がキレるから仕方ない 「維持しなくていい」「廃業しろ」って奴らこのスレにもワラワラおるけどまさに東京の人間の考えてそうなこと丸出しやな 1月の昼間に快速エアポート乗るんやがUシート買った方がええか?
激混みって聞いたんやが
ちな土曜日 >>202
インフラでも使えないインフラは廃止すべきやろ、 >>301
移動インフラは道路網な
鉄道がインフラなのは三大都市圏と政令指定都市ぐらい >>294
盆正月飛行機取れなかった時にやる奴やな
酒飲んで寝ても広島くらいで目が冴えてしもうて地獄や >>288
もう寂れてるんですよは地元の町長も言ってたな >>301
国の金で都会に引っ越させたほうが楽なんだけど
田舎にこだわる方が迷惑で
弱者ヅラされても困る 道東の人は電車じゃなくて「汽車」って言う
JR使って通学する生徒も「汽車通生」って言う
これ豆な >>195
人は減らん
元々鉄道使ってるのは高校生とかだけやし >>309
比較対象がズレてるで
電報維持しろ言うてるようなもんやぞ 世界一クラスの雪質のニセコと札幌が片道25分っていうのが救いだな新幹線
世界的にも大都市とスキーリゾート地がここまで近接なるのはあまりない >>288
jr「残したら使うんですか?」
地元民「使わんけどあった方がええやん」
これもある >>306
せやで
ウクライナが現在進行形でそれに苦労しとるぞ >>316
なんG民ってリニアや新幹線は第嫌いなのにローカル線は赤字でも死守しろってよくわからん考えだよな >>289
実際のところそんなに困る人いないと思うんだよね
よりコスト安くつくバスを自治体が運営してるしわざわざ2-3人運ぶのに電車は効率悪すぎる >>310
「カッペに人権はいらん」東京に出てこないのが悪い、そんなに鉄道乗りたきゃ東京に住め」「車は運転したくない、でも東京に住みたくもない、そんな奴は雪に埋もれて死ね」
こんな思考回路やろな 交通インフラの必要性は分かるが
鉄道にこだわる理由は専門知識がないからよく分からん >>219
東北はいつ四国や九州に分類されたんや?
そのオツムで他人バカにしようとかすげーな >>301
弱者守るために強者の足を引っ張った結果が今の日本やけどね
本来死んでるべきガイジがなんGで愚痴ってられるのもそのおかげ 北海道の田舎って本州の田舎とはレベルちゃうよな
山陰とか東北の田舎でも勝たれへん まず金融所得税を増税したらええ
20%から40〜50%くらいにしたらええ
そして法人税も40%まで引き上げるべきや
そのお金を弱者の保護に使うのが真の政や >>323
それならニセコー札幌ー新千歳空港間だけ新幹線作りゃよかったんじゃ
新青森ーニセコ間は無用の長物 >>281
そろそろウクライナもドローンで叩くやろな >>294
それは人によりけりでしょ
ワイはむしろ羽田・千歳まで(から)の何とも言えん時間とか空港の待ち時間とかで時間が細切れになる方がいや
条件的には東京ー広島と同じと言われてるから鉄道嫌いが考えるほど悪い勝負でもない(と言われてる) >>310
特急しか使えないし本数少ないしで
北海道旅行するならレンタカー必須やぞ 道東道北って鉄道なくなったら札幌圏行くときは高速で長距離移動するしかなくなるんか? >>338
JR北海道の特急なんて危ないから誰も乗らねえよなw >>318
トンキンみたいなどぶ臭い灰色シティに住みたくないねん >>326
みそもくそも一緒にしとるがそんなこと言ってるやつおらんやろ
リニアはJR東海が叩かれてるだけや >>330
北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国406万人
九州1329万人
沖縄140万人 九州はあの狭い島に1300万人住んでるからそりゃ黒字余裕やろ
人口密度が違いすぎる >>342
長崎新幹線も北陸新幹線も攻撃しとるやん >>330
人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 :153万 九州1位☆
仙台 :108万 東北1位★
北九州:95万 九州2位☆
熊本 :74万 九州3位☆
鹿児島:60万 九州4位☆
大分 :48万 九州5位☆
長崎 :43万 九州6位☆
宮崎 :40万 九州7位☆
郡山 :33万 東北2位★
いわき:32万 東北3位★
秋田 :31万 東北4位★
久留米 :30万 九州8位☆
盛岡 :30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人 >>336
JR九州「すまんやっぱフリーゲージ無理でした🤪」
佐賀県「😨」 >>334
冬のスキーシーズンのためだけに新幹線作るとか無駄でしかない >>341
じゃあ不便を受け入れろ
そんな奴だけのために金は使えねえだろ >>331
イケイケの時代に石炭などの運搬路線でクソ田舎まで路線作ったのがなあ >>147
新幹線は金がかからん割に
かせぎがデカい
さらに赤字路線まで捨てられる >>345
鉄道事業は赤字や
不動産でトントンやけど 金持ちから富を奪うのは大昔から義賊とされていた
今こそ日本政府は義賊となりて令和のねずみ小僧になるべきや
金持ちの富とは弱者から搾取された結晶
資本主義の論理とは間違っている >>320
北海道以外でも地方で今だにそう言ってる所珍しくないで JR九州も鉄道は赤字やぞ
不動産とかホテル経営で儲けてる所が大半 東北や北陸も雪は降るが前者は東日本、後者は西日本の管轄やから儲かってる両者の利益をそこの維持に費やせるからな
雪国なのに孤立無援なのは北海道だけ >>350
現行案の新幹線ルートも事実上のスキー専用なんだがw >>346
長崎も問題山積みやししゃーないやん
北陸は少なくとも金沢福井延伸まではみんな異を唱えてなかったし 距離は長いわ雪も降るわ地震も多いわ
整備費がヤバいやろ >>362
日高地方に鉄路なくなったのがなあ
鵡川から苫小牧間で日高本線名乗るのはアカンやろ >>310
>>328
正論やろ
維持しなきゃならん理由なし
なら断捨離するに越したことはないやろ
なんか維持しなきゃならん理由
お前ら一つでも言えるんか?w むしろさっさと不動産屋に傾倒すべきだったな
マスメディアですら今や不動産屋なんだし
今慌てて不動産に力入れとるけど >>344
>>347
発狂してID変えてて草
バカなのはごまかせんぞw >>368
いらねえ
中国かオーストラリアの金で作れ >>147
新幹線は利益率が高い
札幌函館間を置き換えて収益上げる作戦や 在来線を全て3セクにして
JR北海道は北海道新幹線のみ
青函トンネルの維持費は持たない
これで黒字化するやろ 道南の旅客は新幹線が担って
在来線は最低限の設備で本州行きの貨物しか通らない寒々しい公営路線にするしかないな >>365
あと地盤が泥炭だから表面地層を剥がすか盛るかしないと都市開発も出来ないという 鉄オタが金出し合えば100mくらいは維持できるんちゃうの ぬれ煎餅のとこみたいに食べ物売ったらええやん北海道なんていくらでもあるやろ >>356
日本政府の中身が搾取強奪でしか金を集められないトンキンなんやが 言うほど雪にも強くない
札幌旭川間も岩見沢が足引っ張りまくってる JR東海から東海道新幹線の営業権をもらう
東海にはリニアがあるし 北海道電車旅っておもろい?
冬に稚内行ってみたいわ >>390
あるよ
札幌から稚内まで片道8時間とかの地獄みたいなやつがw >>396
新幹線通ってるとかっこいいから
マジでこれだと思う 北海道って土地余ってるくせに何でどこも空港が不便な所にあるんや
本気出せば駅前に作れるやろ バス会社が大丈夫なのかはわからんがワイのところは自家用車とバスだけで何とかなってるしバスで大丈夫なんじゃないかな
バス停は道路さえありゃ設置に融通利くし >>394
純利が年間400億出せるビジネスできるならもうらやってる >>401
流石に辞めとけ稚内と札幌電車で5時間
1万円や飛行機なら更に高い >>396
むしろ道内では特急街道の札幌函館繋がんと意味ないやろ 実際こんなに大赤字なのに今はどうやって継続してるの? 黒字化するだけなら札幌界隈の不動産屋になって赤字路線を3セク化すりゃ一瞬やな
クソほど叩かれるし下手したら死者出るやろけど >>403
電力不足のうえ道路で本州と繋がってない離島なんかに企業来てくれねえぞ >>411
あれこれ国が金出してる
国営ではないけど実質国有企業 >>414
舐めんなよ高いんだぞ北海道はバスも電車も 北海道土地余りまくってるならアメリカみたいに大規模農園もっと建てたらええやん
寒いからあかんのやろか 真面目に採算だけ考えるなら小樽〜札幌〜北広島〜千歳の間以外は廃止やろな >>414
せや特急でその時間や
北海道旅行なんて札幌周辺外れるなら
1週間ぐらいは無いと厳しい >>401
ワイは好きだけど
景色に変化がなくて飽きる人もいるかもね
特に冬で吹雪だと
利尻が見えれば最高だけど 富める者たちが搾取した富を返して貰わないとあかん
そのための共産革命や
資本主義は封建主義以下の制度や 北海道は車で行くしかないんだわ結局
でも真冬はやーよねー 持続化給付金の審査とかやろうや
実際、凸版印刷みたいな何の関係性もない企業でも審査業務やってるし出来るやろ
人件費も安いし 玉ねぎジャガイモ半分以上鉄道で本州に運んでるんだが 主要線路以外廃線にして代わりにバス運用にすればええんやない? JR東海とかJR東日本が助けたらええやん
ドル箱の新幹線とか都内路線とか持ってて
弱者に手を差し伸べないとかクズの極みや >>420
土がね
寒いから植物の死骸が土に還らんのや
今ある農地は必死に土地改良した成果なんやで >>427
あるけど津波対策とかがザルで動かせられないぞ
整備も韓国の会社に委託しとったしなw >>433
都市部の人の金を地方に回してるだけだから結局は赤字の付け替えでしかないから
そもそも民間やし 人口や経済が縮小してるんやから鉄道も縮小して当然やろ >>416
ええやん!
ワイも休み長いのあるなら行きたい 北海道で大規模農園は既にやってるけどそれでも余り倒してるんじゃなかったっけ?
本州と違って輸送コスト高いんだべ? >>422
昭和の計画やから大分環境変わってるやろ
今繋げる大義ってほとんど無いやろ >>430
トッパンは申請用紙の印刷でもやってるんじゃね?
その繋がりで系列の派遣会社にそういうのやらせてるとか >>445
それで批判されるべきは国と道であってJRちゃうやろって話や トンキン「北海道鉄道いらんやろw」
ワイ「ほーい」(廃線)
トンキン「よーしクリスマスは北海道行くぞ!稚内網走根室電車で行けないの!?うわああああああああああ(凍死)」
怖いか? 北海道さんは首都圏にお野菜をたくさん届けてくれてるから首都圏でお金を出してあげる☺ 結局世論に訴えてお情けで補助金貰うのが一番合理的じゃね ワイの地元の糞田舎の区間に毎年SL走らせてるけどなんだかんだで毎回鉄オタと小金持ちの老人集まるから凄いわ >>448
炭坑が死んだのが全てや
石油でも出ればいいんだけどな 富める者は弱者に奉仕せんとあかん
あんたらの親や先祖が弱者を搾取した歴史があるから
あんたらはお金持っているねん
成金も同じや
弱者から上前はねて金持ちになったんやで ワイ旅行したいけど、鉄道網が貧弱なんだよ北海道
札幌から海沿い通って石狩~留萌~稚内のルートと
稚内~網走の線路通してくれや >>433
都市部の人間が地方に無駄な金ばらまくなって思想で民営化したんやぞ
一番なんG民がやたらかばう国労への怒りだが お前らめっちゃ電車詳しいやんけ
もう撮り鉄煽れないンゴねぇ… >>443
問題点は駅から観光地までの移動が不便そうなところ。 兵どもが夢の跡や
昔の北海道路線図
tps://i.imgur.com/lU1ztDC.jpg
JR北海道全盛期の北海道路線図
tps://i.imgur.com/39Xk5zq.jpg
今のJR北海道路線図
tps://i.imgur.com/noeWbig.jpg >>461
都市部の住民の最高税率を5%引き上げて
代わりに地方へ分配すべきやで
弱者を助けられない政治に意味はない
もう日本には共産党しかあらへん >>452
368:それでも動く名無し:2022/12/19(月) 18:11:26.38 ID:b6TQ5xei0
>>361
だったら全額JR北で払ったら?
なら何でこう言う事になるん? 人件費安くて広大な土地があるって事なら日本の工場みたいな立ち位置を目指すってのは無理か?
大手メーカーの工場を誘致しまくるとか
そしたら貨物輸送が賑わってJR北海道も採算取れるようになるやろ NTTみたいに東西だけで分割すればよかったのに下手にバラバラにするから維持できなくなる 将来の展望がこれでええんか
tps://i.imgur.com/Z6NSans.jpg >>258
いや、継戦能力にも力入れるって言うとるやん >>471
人件費は安くても寒さと雪でトータルコストはそこまで安くないんよ… >>248
素人考えだと鉄道って戦争の時頑丈じゃなさそうに思えるんだけど >>469
共産党って都市部の底辺狙いの投票なんだから地方にそこまで優しくないぞ
反米や官公労の雇用維持には熱心なだけで >>471
ロシアに近いリスクと輸送リスクあるからね
北海道デカい船停泊大してできないし 自民党「国鉄があなたの鉄道になります」
tps://i.imgur.com/X9IVBhN.jpg
なった結果
tps://i.imgur.com/7GdAjgG.jpg >>147
逆
さっさと新幹線作らないから黒字化できない >>469
いや鉄道なんてなくても死なんから
助ける必要ないやん 北海道と本州を新幹線で繋ごうにも青函トンネルとかいうとんでもない金喰い虫がおるんやが? >>460
不動産でどうにかなってるだけでそれすらないから無理や 札幌ー(盛岡)ー仙台がドル箱路線になるからなんとかなるやろ >>470
わざわざ調べてご苦労様だけどこれはニセコと札幌しか繋げないっていう仮定の話に対する返しやろ
実際首都圏と繋げるから国が金出すんやろ 駅なくしまくって普通列車でもめちゃくちゃかかる1駅区間の間に山手線はどれくらい進むのかって検証してる人おって草生えた 普通に四国の1/4の人口密度で札幌に一極集中してておまけに雪降る土地で黒字化とか無理よな
その四国も赤字なのに
経営努力ガー言うやつはそもそも頭悪い >>478
実際パルチザンとかに最優先で攻撃されるぞ >>467
北海道は新幹線、冬季五輪とV字回復の秘策が目白押しやで
四国にはなんにもないやんケ 「経営して」黒字化せなあかんねんぞ
切り捨てはルール違反やろ 運賃値上げすればええやん
その辺の三セク並みにしろ >>488
jr九州は一応コロナ前は鉄道単体で黒字出してるで >>490
いっそ東北新幹線全線をJR北海道の持ち物にしてやればええのに >>496
そんな無駄遣いしたら夕張になるだけやぞwなお北海道知事(元夕張市長)札幌市長(夕張生まれ) 北海道「東北や中国地方は東日本と西日本に守られててずるい!」
↑
1理ある
JR東北
JR中国
JR北陸
も分割しようや >>482
実際東西でわけ直してセグメントとしてやるしかないんやろな
セグメントにしたところで赤字路線放置していいわけではないんやろけど >>498
ぶっちゃけSAPICA民からしたら一駅1000円だろうがどんだけ取ってもええんやけどな 札幌五輪はあかん
特権階級のアスリートたちの運動会のための血税とかもっての外や
そもそもアスリートの強化に血税を注ぎ込むのやめるべきやで
その分の予算を子ども食堂に回すべきや 夜行新幹線やったらええやん
稚内発鹿児島中央行きとかで ほんま労組とかいうクソい奴らのせいで日本がぼろぼろじゃ >>505
プラスで儲けるのとどうにもならない赤字を埋めるために頑張るのはまた別や 悪夢の東京五輪を忘れたらあかんで
アスリートは国民の敵やで >>482
・ブルートレイン(長距離列車)も無くなりません
・ローカル線も無くなりません
はぇ~そうやったんか偉いぞ自民党 北海道再開発はできんの?
炭鉱とか再調査すれば出てきそうやけど 開発が失敗してるからな。今更駅前栄えさせてコンパクトシティにできないだろうし >>525
🧓「免許返納したらどうすればええんじゃ」 誰もが赤字路線廃止してバス運行すべきだと思ってるだろうに何故やらないのか >>527
炭鉱は今でも見つかるやろけど脱石油やってるくらいなのに炭鉱はもっと使えんやろ
他の鉱石は結局大規模化できんとコストで合わんからなあ こないだ六角精児のやつ見ててほんとに終わってんなと思いました >>531
一度できたものを手放させるのは大変やん
お前ら医療費上げるとかになったら怒り狂うやろ >>527
財閥系が未だに細々と掘ってるけど赤字垂れ流しやで
露天掘りパワーに勝てない >>499
JR九州「すまん、赤字路線減便したり縮小するで
」
九州民「しゃーない時代の流れや」
JR北海道「すまん、赤字路線減便したり縮小するで」
北海道民「はああああ?路線維持は鉄道会社の義務やろ赤字とか知るか!
どうしても廃止したいならお詫びになんかインフラ建設しろよお前の金でな!」
住民の質に差が有りすぎるからな >>530
家から出るな通販しろ北の大地で甘えるな
こちとらババアの世話でキレそうなんじゃ >>416
北海道は結局車なきゃどこも観光できんやろ >>531
実際にやりだしたけど乗る人いなくてバスすら減便やで
地元民は皆車持ってるからね >>527
単純に北海道の石炭とか山掘ってちまちま取っても高いんよ
オーストラリアの露天掘りの石炭の値段に太刀打ちできひん 鉄道 車体トンネル橋線路信号のメンテ全部会社持ち
バス 車体のメンテだけあとは役所の持ち物
そらバスやん >>537
そうなると大規模農業くらいやろか
いい加減農地の規制緩和して企業が農業に参加してもいいと思うんやが 北海道の田舎は集落と集落の距離が離れすぎてるのがアカンわな 震災のときに変なルート(花輪線?)で盛岡辺りまで大量の石油を貨物列車で運んでたやん
ああいうこともあるからあるにこしたことはないと思うけどね >>493
いや可能やろ
新千歳から桑園あたりまでなら余裕で黒や >>535
バスで代替出来ないなら鉄道維持はあり
できるなら廃線で そもそも札幌しかまともな都市がない北海道と九州比べるのはフェアちゃうぞ 北海道ならメンテも大変だから廃止にするしかないわな >>509
よっしゃ ロシア人を大量に受け入れよう 道東だけ大麻を政府公認で認めるとか
麻薬栽培するとかしたらどうかね 自衛隊がまるまる基地にするとか国のものにするしかないと思うわ >>531
ほっといたらJRが赤字垂れ流して維持してくれるのに何で自治体が態々そんなことすんねん精神やぞ
そろそろJRがブチ切れて次のフェーズ入りそうやけど >>555
取り締まりやめるだけで自生の採るやつ増えるやろな >>551
四国と比べるのすらフェアちゃうという
雪もふらんし人口も分散してるしそもそも人口密度4倍で隣に大阪神戸岡山あってなんで赤字なんや甘えるなって北が泣くレベルや よく鉄道の代替輸送でバス使うって案に反対してる奴おるけどあれ何でなんや?
利便性ならバスの方が上やろ >>546
既に規制緩和されてるけどワイもお前も北海道で農民やろうぜ!ってならんやろ
年収500万前後で募集あるけど陸の孤島やで 国「物価上昇経済状況最悪でも運賃上げたらあかんで」
鉄道会社「うぅ…」
民営化以降30年同じ運賃とかこんなん黒字無理やろ >>538
夏と冬の気候差がデカ過ぎるから事情が違うってのは否めないで >>561
乗る奴おらん。地元民は車あるし観光客はレンタカー 路線廃止でバス運行させても道東とか雪深いから冬止まるやろ
札幌でも少し山付近行けば運転してるバス運転手を尊敬するような雪道やのに >>561
専用道路作るの面倒とか一般道入って渋滞して遅延とかそういのは聞いたことある どの民間会社もサブでやってる不動産業は安定して利益出しているよな >>565
それもう電車いらんやん
>>567
なるほどな
サンガツ >>560
四国は山地が険し過ぎるのとなまじ高速が繋がってる分島内の高速整備されすぎて国に見殺しにされとるからそれはそれで辛い 北海道だけ消費税ゼロすればみんな北海道に住みたがるでしょ 九州は不動産でどうにか持ってるが
北海道はそれでカバーできるような赤字じゃ済まんから無理ゲーだよな >>570
まあ元手さえあればまず儲かるのが不動産やし… >>260
WW1なんか鉄道のダイヤのおかげで事が大きくなったようなもんやし... なんで廃止しないんや?
誰も使わないなら困らんやろ 輸送量的に赤字だけど鉄道維持しないといけない路線があるのは分かる
だけど北海道は維持する理由ないのに維持され続ける赤字路線が多すぎる >>561
反対意見というより難しさで言うならど田舎でも案外高校生が乗る分バスだと運転士が足りない事があるのと雪に弱い、現行でJRにバスを運営させる仕組みが無いから自治体負担になるけどそんな体力無い、この辺りが障壁や 北海道のムーブが謎すぎるやろ
カジノもやらんしまともな産業も育たない >>581
昔かタダで置いてあるんやでそら廃止したくないやろ
jr側が金出してっていったら途端に廃線に心変わりや 意外と黒字なんやな
帯広のあたりとか普通に赤字だと思ってた >>586
大麻解禁すれば一大産業に成長するんやけどな >>571
廃線の説明会に自家用車で集まって
お前ら全然電車使ってないやんって話もあるし >>565
廃止反対集会に集まった人に、今日ここまで何で来たか聞いたらみんな自家用車だったって話もあるしな >>185
構想されてた路線を全部通したらこうなるらしい 車が使えない時に困るんよ〜
タクシー代自治体が負担したら良くね? 子供の頃乗った事ある路線廃線になってて悲しい
旭川↔網走↔釧路は残しといてや 遠くない将来北海道新幹線と地下鉄と札幌市電以外全部消滅してそう 東北は東日本に入れて北海道は入れなかった
これが全て 子世代の離れて暮らしてる札幌以外の爺さん婆さんはどれぐらい居るんや
下手に免許返納とかできないだろな 建設費安いのはわかるんやけど北海道新幹線のルートが室蘭ルートじゃなくニセコルートなの納得いかんわ
博打みたいな観光需要より長期的には定期利用期待できる室蘭ルートのほうがメリット上回りそうやけど
1シーズン来るかどうかの観光客頼りにしてるみたいでなんか浅ましくて嫌だわ >>602
島なのがいかんのかね
同じくらい海外の寒い都市で栄えとるとこなんてけっこうありそうやけど >>27
こいつが一番の障害者
鉄道業務だけで黒字の企業なんて世界中探してもねぇよ 「年寄りは免許返納しろ!」
「赤字の地方公共交通機関はつぶせ!」
すまん、これって両立不可能やないか? 北海道って一次産業の大産地じゃん貨物輸送でなんとかならないの? >>564
それ自業自得やん
好き好んて北海道に移住してきたんやろ >>610
コミュニティバスすらなくなったら末期やろな jr九州って鉄道サボりすぎよな
都市間輸送ガチればちょっと頑張ればシェアとれるのに新幹線できて以降完全に捨てた結果バスに流れた
福岡ー熊本なんて高速バス10分に1本とかイカレとるわ >>607
旭川の冬の平均気温とかオスロと同じ位やぞ
首都レベルで気合い入れるならまだしもようやり過ぎとる >>606
いうてニセコはインバウンド需要が30年以上ある土地だしなあ 北海道に住んだら強制的にJRサブスクに加入するようにしたらいいんじゃね
その代わり北海道内は乗り放題 >>616
頑張って特急満員にするより新幹線そこそこの方が利益出るからしゃーない 民営化の時に労組が特にヤバかったから絶対に採算取れないのにJR東と別けたって本当なん? 黒いとこだけ残せば解決やん
いつまでも僻地に住んでる奴は何したいんや >>34
国鉄時代からの組合活動家を飢え死にさせる氷の牢獄をなぜもとに戻す必要が? >>616
四国や北海道に比べたら伸びしろあるもんな >>626
前回はガンダムXの放映中だったからそろそろ30年経つで.. 道民ってどんどん本州にくるけどプライドないのか?
自分たちの先祖たちが住める土地にしたのに
雪ごときで移住とかほんと先祖が泣くぞ >>616
熊本とか今すごい勢いで再開発進んでるけど貨物輸送とか大丈夫なんかな >>630
移民集団なんだからアメリカでも中国でも環境よければ行くで 全国20万以上都市 (四捨五入)2020 1.1
【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万
【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万
【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万
市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市 43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万
水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万
上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万
【中部地方(北陸)】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万
【中部地方(東海+内陸)】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市
42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万
長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万 松本市
24万 鈴鹿市 20万 (甲府市 19万)
【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万
豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市
22万 松江市 20万 (山口市 19万 鳥取市 19万)
【四国地方】 松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人 北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万 札幌市内と札幌↔千歳空港だけ運行しても赤字なんか? 北海道の土地は凍てついている
トンキン人の心も凍てつている >>628
四国は大阪から乗り入れる電車ができれば化けるんだが? >>630
いっそ全員先祖の故郷に帰してくれ
本州も苦しいねん >>630
他の土地に比べると割と道内に残るやつが多いんちゃう?東京より札幌の大学目指す方が多い気がする
ワイは東京来たけど少数派や ワイジ「簡単なことです。赤字路線を全て廃止し職員をリストラしたらすぐに黒字化します」 よう分からんけど日ハムを優勝させるのとどっちが難しいんや? 神戸市や京都市より札幌市の人口多いってなんでそこまで集中してるんや? 中華もニセコ手放しつつあるしな
ウインタースポーツ下火になってきたし ワイの持論やけど雪国こそタワマン建てまくって雪かきの負担を減らすのが正解やと思う >>642
何やろな
やれる仕事の選択肢は東京の方が多いやろな 30年後の北海道実効支配をロシアと計画してロシア人大量に連れてくる 道内の空路もうちょい充実させてもええんちゃうかと思う 札幌1つで旭川 室蘭 帯広 北見 釧路 小樽 函館の全員をオーバーキルできる時点で鉄道輸送は無理 >>652
元々道東民は電車なんて使わんしええやろ >>646
札幌市域は広いからな
神戸は狭いし京都は人居ないだけ 夏は北海道、冬は沖縄みたいな生活スタイルを流行らせればいい 新幹線だけ経営して既存は第三セクターにポイーじゃアカンか? >>661
有史以来第三セクターで黒字になったのは札幌ドームだけです >>661
既にやってる路線あるけどクッソ赤字で死に体やで 本数減らして貨物と旅客一緒にやればええんやない
ついでに寝台列車も付けて >>662
タワマン内にショッピングモールがある
遠出するときは付属の地下鉄で移動や 旧国鉄から分離された阿武隈急行もコロナまでは一応黒字だった気がする >>647
そもそもウィンタースポーツは寒いしつまらんし怪我のリスクがデカすぎる
日本で廃れたのも当然やで
日本で流行っていた時代も凄い短い
ぶっちゃけ10年もなかったレベルやろ >>667
アスファルトに電熱線を埋めるのはやっとるで
トンネルの入り口とかだけやけど >>656
琴似より栄えてる町が旭川ぐらいしか無いな そもそも札幌駅の構造がダイヤの癌
海外の高速特急がサンダーバードとかより遅いのはターミナル付近の無駄な分岐 線路だけ国が買い上げて維持しろや
運行はJR北海道でええ
その場合線路は道路と同じで公共のインフラってことで民間企業も参入してええぞ
ヨーロッパみたいに合理的かつ先進的にやっていけばええ >>684
ヨーロッパなら札幌を車禁止にするけどそんなことしたら道民発狂だろ >>667
コスト高すぎて既存のもどんどん止めてるぞ >>675
怪我以上に金がかかるわ
五輪で人気復活狙ってるのかも知れんけど北海道まで泊まりがけでスキーに来れる層って限られてるやろな >>673
そもそも鉄ヲタになる土壌がない
ワイも北海道に住んでる時期は鉄道熱ぜんぜんなくなるぞ >>686
なんやかんやゆーてもヨーロッパは高速道路網もえぐいで
それに田舎とかいくとランドアバウトだらけやしガチで効率的や >>23
つまり北海道をロシアに併合してもらえばええってことか! 不動産事業とは簡単に言うけどなぁ…
極楽湯閉店させたばっかりやろがい
まぁあそこはミストサウナが魔界だったからあんま惜しくないが >>646
都市のインフラが通年型かどうか
通年型のインフラ整備が拡張市街地部分にも保証されてる町が札幌しか無い
あとは気候的に比較的マシな函館ぐらい ロシアとかの鉄道ってどうやって維持してんの?あそこ日本と人口変わらんのに路線の長さやばいだろ利用者も少ないだろうし ウィンタースポーツブームってあの東京から新幹線1.5時間で直結の湯沢ですら廃れさせたんだからすげえよな >>692
繁華街には車禁止だぞ
それに道民 いや日本人が耐えられるか? 新幹線できたらニセコ以外のスキー場やばくないか
ただでさえ規模やネームバリュートップクラスなのに札幌倶知安30分切ったら勝ち目ないやん >>696
アメリカもだが長大貨物で大儲けしてる
日本換算で200両超えが30分に1本 >>704
中国人の数は半端ないから溢れて他のとこにも恩恵あるんちゃう(適当) >>705
日本だと観光用路線しかないから貨物は無理なんよな?🥺 >>700
現状でもアーケード文化の西日本は繁華街は車入れん場所多いで
北海道やと旭川の買い物公園がそれに近い感じやろ
因みにヨーロッパが繁華街車乗入れ禁止なのはそもそも旧市街ベースやから車じゃ通れない場所ばっかだからや >>704
元々のニセコファン層(わざわざ飛行機で来るやつらや外国人)と東京近郊のスキーヤーってそんなかぶってなさそう >>611
線路借りてるだけだから安く輸送できるだけで線路管理もJR貨物になったら死ぬ >>707
そもそも運ぶ資源もないし規模も小さい
ロシアと中国は欧州向け、アメリカは自国の他に船便の大陸横断がある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています