障害者施設「子供生まれたら困るから不妊治療を条件にするンゴ」←炎上

[1 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 21:55:24.00 ID:Zo31y6At0]

障害者施設で知的障害のカップルに不妊処置求める「誰が子どもの面倒をみるのか」　８組16人応じる　江差町

　道南の江差町の障害者施設で、結婚などを希望する知的障害があるカップルに対し、不妊処置を求め、これまでに８組16人が応じていたことがわかりました。

　結婚などを希望するカップルに不妊処置を求めていたのは、江差町にある社会福祉法人「あすなろ福祉会」です。
　あすなろ福祉会の樋口英俊（ひぐち・ひでとし）理事長によりますと、施設に入居するカップルが出産後に、子どもを養育できなくなる場合を想定し、男性はパイプカット手術、女性は避妊リングを装着する不妊処置への同意を求めていました。
　これまでに８組16人が応じ、家族からも了承を得ていたということです。
　ＨＢＣの取材に対し樋口理事長は「障害があるために、養育不全になった場合、誰が子どもの面倒をみるのか、私たちにはできない」と話し、結婚を希望するカップルに対し「子どもを望む場合は、うちのケアから外れてもらう」と説明しているということです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d9429ea5d4151af54e04b73eb301d4e5df01cc39

[382 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:54:10.94 ID:gGiFxk860]

>>361
これに同意して実際不妊処置受けたのは8組やし条件呑めずに退去した人らも結構居るやろ

[383 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:54:16.22 ID:M2LkAi050]

まぁテレビ的には人権侵害人権侵害差別差別に持ち込みたかったんやろなぁ

[384 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:54:17.10 ID:22AtSgE/H]

>>205
そらその宗教が半強制してた道徳や規範やコミュニティ、共同体が構成員への「お節介」と引き換えに供給してた共助のシステムがなくなったからじゃないですかね

典型的には隣近所で子供見るとか今都市部では安全性や何かあったときの法的責任の観点で絶対ありえないけど、それを保育所やらでやろうと思ったら当然金もかかるし融通も効かなくなる

[385 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:54:26.34 ID:mc3VVtPW0]

>>373
お前の方が頭悪いだろw
別に面倒見れる人がいれば不妊治療させるわけないやん

[386 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:54:28.83 ID:/hTBWsQ9F]

>>320
来年度予算は４割ぐらい国債やぞ

[387 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:54:36.40 ID:rQjFMp3/0]

>>380
それは私的自治の範囲で別に問題ないと思うで

[388 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:54:39.92 ID:FdPVCrLL0]

>>322
でも綺麗事って大事やん世の中それで回ってるやんなんg民みたいな思想の人間だらけになったらこの世の終わりやで

[389 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:55:05.14 ID:2pOaYRUuM]

戦後の歴史も相当なもんやって知ったほうがいいわ
たしかにだんだん良くなってるしそれまでの人類史から見れば格段のスピードや

でもボスニア・ヘルツェゴビナで虐殺してた奴らも精神病院乗っ取って無茶苦茶やってたヤクザも火炎瓶投げてた共産党員もナチス党員すらまだ生きとる

[390 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:55:07.78 ID:uMLtUAGE0]

>>301
ジャップ

[391 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:55:12.41 ID:SkhTABKwa]

>>379
犯罪者とホームレスの断種はアメリカでいっぺんやってたぞ
あの国もナチスに隠れてるけどやべーわ

[392 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:55:21.95 ID:UlT2NNIXM]

普通に子ども産まれたら赤ちゃんポストに入れに行けばいいやん
それで日本の少子化も解決する可能性あるのにアホなん

[393 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:55:22.99 ID:2pOaYRUuM]

>>375
投げてたんやで
あいつらはそういう連中

[394 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:55:36.80 ID:BtFXzjlJ0]

これで施設のせいにさせられたら、手に負えないから施設閉まるやろ
ガイジの行く手がなくなるから家庭で見てくれってなるで

人権屋が施設建てろや

[395 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:55:37.30 ID:fIOwg+xJ0]

綺麗事を言うのは構わないけど現実を見ろってことや、みんな平和が大事だの言ってるけど実際はウクライナで戦争が起きて人が死んでるしな

[396 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:55:59.73 ID:xvydErts0]

>>388
出生前診断でダウン症間引きまくりの国が終わりましたかって話よ

[397 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:56:14.93 ID:8n/LVAf7d]

>>16
地獄やな

[398 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:56:49.21 ID:53uEgKG80]

>>380
最初から明記されてたならセーフやないの。
後からひっくり返して退去を求めるのはそんな突拍子もないことじゃなくても負けると思う

[399 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:56:51.01 ID:5PXV5awea]

植松の時みたいに綺麗事だけ言って臭い物に蓋をして終わりでしょ

[400 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:56:56.88 ID:hA8Ne3wY0]

これは
1.障害者が産まれる可能性が高いから産むな
2.障害者には育てられないから産むな

どっちなんや？

[401 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:56:58.46 ID:WQfCBkrO0]

この施設叩いてる奴らは1ヶ月くらいそこで働いてみろよ
精神障害は遺伝する確率高いしまず親が育てられないやろ
ワイADHDとASD持ちやけど地獄やわ

[402 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:56:59.15 ID:RLCPLPR0M]

世話もしないし金も出さないから綺麗事ほざいて「障害者に優しくできるワタシ(笑)」に酔えていいな

[403 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:57:01.46 ID:xngmKR2z0]

これは不適切判定されて施設閉鎖になることが1番面白そうだから施設側を叩くで！

[404 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:57:05.55 ID:UM6doeFH0]

伊是名夏子「車椅子を持ち上げられるように全部の駅に2人以上駅員を常駐させるべき！」

鉄道会社「じゃあ採算取れない路線は廃線にするわ」

これどっちが悪い？

[405 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:57:20.55 ID:H/ELtNWz0]

>>391
まあ日本人とは親和性高そうやしええやろ
その割にはそういう思想の人間はこぞって増殖しなきゃ意味なしの国粋主義なんやがな

[406 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:57:20.92 ID:WYPpN5B20]

知恵遅れでもガキの作り方わかってるもんなん？

[407 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:57:21.84 ID:SkhTABKwa]

>>384
今の時代ってグローバリズムの進展と個人主義で先進国どこも移民だらけで共助の意識とかないと思うんやけど
どうやって共助を成立させてるんやろ
ヨーロッパみたいに福祉手厚くしてシステムで成立させるしかないんかな

[408 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:57:23.25 ID:xvydErts0]

>>400
どっちもやろけど主に2やろ

[409 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:57:25.19 ID:iMCtnrCFM]

>>395
平和は大事だろ…

[410 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:57:38.24 ID:CFJ210L10]

当人達の親も同意してるんやから他人がどうこう言えないやろ

[411 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:57:57.96 ID:k0iZOUJfa]

>>371
質問なんやが金がないから子供はあきらめるってのは優生学になるんか？
本質的にはこのケースと似通ってる気がするんやが

[412 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:58:07.63 ID:cCNWf1Kr0]

毒親で人生終わった人とか反出生主義の発言がやっと拾われる世の中になってきたか

[413 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:58:15.00 ID:5D+d3ZWm0]

>>330
ケンモメンになるわ😡

[414 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:58:16.04 ID:2pOaYRUuM]

こいつらまだ生きてるからな


ボスニア・ヘルツェゴビナの虐殺兵士

精神病院を乗っ取って毎日人を殺してたヤクザ

大阪駅で300人レイプした5人組

ロシアウクライナ戦争の兵士たち

あばれまわった暴走族

火炎瓶投げて暴れてた共産主義者

ネオナチではなくガチのナチス残党

[415 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:58:36.63 ID:53uEgKG80]

>>400
2やろそのガキ面倒見てもどっからも金出ないんやぞ。じゃあご両親育てられますかで私達も無理ですってなってから提案するってのが施設の言い分

[416 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:58:37.28 ID:fIOwg+xJ0]

>>404
公共の福祉で何とかしてください

[417 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:59:09.18 ID:zmK3zZ02r]

去勢って不可逆的な処置やしそう簡単にやったらあかんのでは

[418 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:59:10.33 ID:hA8Ne3wY0]

>>415
そうか
それなら施設の言うことは同意できるわ

[419 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:59:13.43 ID:uYWQHVSM0]

>>400
育てられなかった場合誰が面倒みるんだ？かな

[420 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:59:37.15 ID:QFO5/OyS0]

子供を産む権利があるのは議論するまでもないことなんだから考えるべきは人権侵害云々じゃなくて育児の担い手問題のより良い解決策だろ
とりあえずOKにしろとか施設デカくしろとか抜かしたやつはぶっ飛ばす

[421 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 22:59:56.70 ID:VEVcBniA0]

>>338
母親は脳性麻痺ちゃうか
それやと知能は健常者と同レベルってありえる

[422 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:00:14.42 ID:gt3ObD2sa]

これって障害者同士で子供作ったら遺伝するからアカンって話かと思ってたんやが全然違うんやな

[423 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:00:15.16 ID:tfjT1imYa]

大体1割の人間が何らかの先天性異常持って生まれてくる
そいつらは避妊免除されて知的障害者は避妊が認められる理由は何だ
年収890万円以上なければ税金支払うよりも国から得られる利益の方が多い
そんな中年収500万円以上すら国民の3割しかいないな日本で
知的障害者の社会保障は厳しく制限され社会保障フリーライダーの権利は認められる理由は何や
自分の権利は他人の権利を尊重してこそ認められるもんやないんか

[424 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:00:16.59 ID:gGiFxk860]

>>400
1もあるにはあるけどやっぱ2の理由が大きいやろ
ただでさえ障害者のケアで手一杯な施設側に育児分の負荷まで掛かる事になるんやから

[425 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:00:23.16 ID:rOo8BJBG0]

>>417
子供欲しいならそれに対応してる施設なり実家なりに行ってくださいって事やろ
この施設は子供の面倒まで見るのは無理な施設なんやったら当たり前の対応やろ

[426 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:00:24.27 ID:iMCtnrCFM]

>>417
簡単にやってるわけではないんやろ

[427 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:00:26.47 ID:N/9CCPV/0]

植松召喚すべ

[428 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:00:29.44 ID:yKK8hkVi0]

>>400
2やろ
障害の有無とか関係なく産まれた子に対して責任を負う気がないなら産むなって話や
だからこれを優生思想とか言っとるやつは論点すり替える気満々の嘘つきや

[429 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:00:34.56 ID:hA8Ne3wY0]

障害者が産まれるから産むな！って言うならどうかと思うけどね
実際育てられないだろうしね

[430 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:00:43.78 ID:ix7GOVzHr]

>>404
そんなんで採算取れなくなる路線はもともと死に体やろ

[431 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:00:46.19 ID:Njio5d7dM]

>>401
本人が同意してるならそれでええんやで
知的障害者だと言っても自由意志はあるからな

知的障害者が騙されてると勝手に思い込んでるやつは差別してるのと変わらん

[432 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:00:47.70 ID:Gt0assvj0]

>>381
まずは保育園だろうな
それすら今も問題になってるし、産む方は「ならこどもなんかつくらんでええわ」ってなってるのが今だからな
ただでさえ産むのが難しいって言われるのに、障碍者を叩いてもしょうがないだろ

[433 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:00:57.46 ID:1bKVZMdd0]

マイナス×マイナスはプラスやん！

[434 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:00:57.63 ID:IXB9Bgyy0]

結婚するためにパイプカットするってすごいな
別姓程度で結婚しないやつらよりよっぽど相手を愛してるやん

[435 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:01:02.63 ID:iMCtnrCFM]

家族も本人も同意してるなら別にええと思うけどな

[436 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:01:32.14 ID:fIOwg+xJ0]

>>409
だから平和はみんな大事やと思ってるのになんで戦争が起きるんやって考えたら他にも様々な考えや思惑があるってことや、つまり綺麗事ってのはそういうものが無視された前提で成り立ってるから無理って言いたいんや

[437 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:01:45.13 ID:Njio5d7dM]

>>427
ちがうぞ
不妊はOKなんや
出産してから殺すと犯罪なんやで

[438 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:01:47.23 ID:kmQmNmdz0]

脳性麻痺の夫婦
https://youtu.be/Be1v-ei6ioE

[439 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:01:51.53 ID:uYWQHVSM0]

>>435
その同意を疑う奴らが騒いでるんだよなあ

[440 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:02:09.58 ID:9Fn0R+Nj0]

>>16
幸せになってください

[441 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:02:09.81 ID:iMCtnrCFM]

>>423
権利が否定されてるわけちゃうやん

[442 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:02:11.25 ID:CFJ210L10]

てか金払えば障害者同士が結婚して子供作って子供の面倒まで見てくれる施設なんて存在するんか？

[443 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:02:14.96 ID:6iK7zqv+0]

本人だけでなく親の了承も得てるし納得した形みたいなんよね
本人たちも子ども欲しいわけではなさそうやし
人権ガー言う人たちは引き取って面倒見るんですか？って話ですわ

[444 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:02:16.76 ID:Njio5d7dM]

世の中少しずつ良くなってるが
こいつらはまだ生きてるからな



ボスニア・ヘルツェゴビナの虐殺兵士

精神病院を乗っ取って毎日人を殺してたヤクザ

大阪駅で300人レイプした5人組

ロシアウクライナ戦争の兵士たち

あばれまわった暴走族

火炎瓶投げて暴れてた共産主義者

ネオナチではなくガチのナチス残党

[445 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:02:17.08 ID:xvydErts0]

>>423
施設から出たら好きにする権利があるんだが

[446 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:02:24.49 ID:H/ELtNWz0]

>>420
福祉は軒並み低賃金のクソ国家では難しいよな
そら去勢しろのオンパレードになるのも分かるわ

[447 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:02:33.18 ID:LMj2ib8n0]

なんか意味が通じないなと思ったら避妊手術のことじゃん
不妊治療は子どもできないのを改善するための治療やで

[448 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:02:35.49 ID:gGiFxk860]

>>417
避妊リングとパイプカットやから戻そうとすれば元に戻せる処置やぞ

[449 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:03:04.10 ID:Njio5d7dM]

>>445
出なくても自由意志は持ってるぞ

[450 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:03:13.30 ID:22AtSgE/H]

>>407
まーそこは公的な制度としての社会福祉を充実させていくしか基本的にはないんじゃないかね

ただもちろん日本でも田舎ではまだ(たぶん)隣近所の支え合いがあるように、移民も各民族単位のコミュニティとかで一定の共助はしてるんじゃないだろうか
不法移民なんてそれこそ社会福祉制度でカバーされてるわけ無いし

なのでグローバル化の進展とともに制度としての社会福祉が発展していく一方で、コミュニティ単位で細分化された共助が進んでいってるっていうことなんじゃないかと思う

[451 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:03:29.77 ID:tfjT1imYa]

>>386
その理屈なら知的障害者の産む権利を保障するために国債発行すればいいって事になるよね
それとも健常者は国債使う価値あるけど知的障害者には国債を使う価値ないってことか

[452 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:03:39.50 ID:Njio5d7dM]

>>447
ほんまや。スレタイ間違っとるやん

[453 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:03:41.29 ID:gt3ObD2sa]

>>406
猿とかと同じやろ

[454 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:03:50.51 ID:pTD4f/AD0]

>>423
権利は主張しないと効果がないからな、基本的に

[455 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:03:51.03 ID:1SwEyZyrM]

病院みたいに色んな人を受け入れられる大きい施設があってそこの紹介状書いてもらえるみたいなのがあればええのにな

[456 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:03:53.29 ID:rOo8BJBG0]

>>432
実は結婚してる人が産む子供の人数は昔とそう変わってないんやで
要は昔に比べて結婚自体が減ってることが問題やし保育園の問題はそこまで大きい問題やないんや
昔は独身でおったら上司や近所のおばちゃんの関係からお見合いとかで結婚があったんや
結婚する割合を高める方が重要やねん

[457 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:03:54.62 ID:iMCtnrCFM]

>>436
まあ言いたいことはわかったンゴ

[458 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:04:49.43 ID:TOmg7/Ipa]

多分金で解決できるから施設に文句言ってる人達で支援してあげればええやろ

[459 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:04:53.19 ID:CFJ210L10]

てかこんだけ書き込みあるのにいつもの海外では～ってやつ一切出てこないな
海外だと障害者ってどんな扱い受けてるんや

[460 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:05:05.12 ID:Njio5d7dM]

>>320
日本人の4分の3は税金で養われてる状態やで
たった4分の1がみんなを養っとるねん

[461 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:05:15.24 ID:RQT6GqjF0]

パヨクマスゴミが騒いでるだけやろ
住民投票したら9割は賛成するわ

[462 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:05:21.06 ID:Xx1uP9Tb0]

>>439
そいつらは何も責任とらんくせになぁ

[463 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:05:49.70 ID:hEwFjcFfH]

これ似たようなこと昔日本でやってたよな

[464 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:05:58.78 ID:RQT6GqjF0]

他所様を叩くだけ叩いて自分では何も生み出さないマスゴミ早く死んどけ

[465 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:06:09.58 ID:xvydErts0]

>>456
仮に金あっても小さい子供見るには人が必要で、
結局2人くらいしか面倒みれんからな
昔は爺婆いたけど、爺婆も70まで働くから孫の面倒見れんし
公営お見合いとかあってもいいかもな

[466 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:06:16.70 ID:yKK8hkVi0]

>>443
障害者の両親とかシビアな現実を直視し続けてきた人らやしな
そらそうなるよ

[467 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:06:46.64 ID:V65LTzcg0]

難しいよな
綺麗事かもしれんけど
遺伝子差別やメリトクラシーに直結するもんな

今は知的障害の人が対象だから大多数の人は支持しとる感じやけど
大げさって思うかもしれんが
優生思想が極まっていけばガタカの世界みたいになっていくのは目に見えてとるしなあ

[468 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:06:57.97 ID:uMLtUAGE0]

>>423
フリーライダーのくだりはマジでそう

[469 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:07:04.40 ID:22AtSgE/H]

>>456
少子化の問題はまさにそこやな、結婚率が下がってる
んで政府がやっているような子育て予算倍増とか出産支援金とか保育所の拡充は(もちろん必要だが)本質的な解決策ではない

一番やるべきなのはいかにしてなんG民のようなブサイクで性格も悪く金も大してない恋愛弱者の男女をくっつけるかって話で、子育て支援策の拡充はその先の話だと思う

[470 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:07:06.96 ID:ArwMMt/P0]

健常者でも危ういことあるのに障害者に子育てはきついやろししゃあないわ

[471 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:07:41.96 ID:CFJ210L10]

他人が望まない子供を無理矢理産ませさせようとするとかレイプと何が違うんや？

[472 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:07:42.17 ID:cCNWf1Kr0]

子どもを施設で育てようとしてる時点で毒親やで
孤児用の施設育ちの話聞いてみ　施設は他のクソガキと一緒でストレスやし実の親じゃないから大人も愛情もクソもないらしいやん
愛着障害になるんやで

[473 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:08:04.89 ID:xvydErts0]

>>459
アイスランドでは出生前診断でダウン症減らしてるな

[474 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:08:36.91 ID:yKK8hkVi0]

ヤフコメですら施設側に対する賛同とまではいかんでも共感ばっかりなのに
この方向性の記事ってもはや誰が喜ぶんや？

[475 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:08:50.53 ID:6ok3aiyj0]

>>84
子供をアクセサリー扱いするカスもおるけどこいつは更に上行くな
正に自分のための世話役召喚してる感じ

息子はお前の召使いでも奴隷でもないんやで

[476 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:08:58.17 ID:xvydErts0]

>>469
未婚は整形ただにすっか

[477 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:09:24.60 ID:CFJ210L10]

>>473
ダウン症判定引っかかったら降ろさせるんか
さすが北欧やな見習わんと

[478 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:09:30.39 ID:iMCtnrCFM]

いかにもこれは問題だみたいに取り上げたかったのかしれんけど、マスコミもよーわからんわ

[479 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:09:52.07 ID:Njio5d7dM]

>>463
世界中でやってたんやぞ

そもそも女性参政権は戦後やぞ？

この50年間で人権意識が一気に加速したんや

それまでは暗黒時代

ナチスなんかメじゃない

[480 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:10:29.56 ID:FpJ3P/xb0]

納得してた人もインタビュー受けてたよ

[481 それでも動く名無し 2022/12/19(月) 23:10:43.81 ID:Gt0assvj0]

>>456
あ、そうなんか？知らんかった
独身率の高さはほんまに明確な答えが分らんわ
結婚してる人がもっと産めば良いってのも違う気がするしなあ
田舎出身やと３、４人兄弟も割といたけど今は違うんかな