障害者施設「子供生まれたら困るから不妊治療を条件にするンゴ」←炎上

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 21:55:24.00

障害者施設で知的障害のカップルに不妊処置求める「誰が子どもの面倒をみるのか」　８組16人応じる　江差町

　道南の江差町の障害者施設で、結婚などを希望する知的障害があるカップルに対し、不妊処置を求め、これまでに８組16人が応じていたことがわかりました。

　結婚などを希望するカップルに不妊処置を求めていたのは、江差町にある社会福祉法人「あすなろ福祉会」です。
　あすなろ福祉会の樋口英俊（ひぐち・ひでとし）理事長によりますと、施設に入居するカップルが出産後に、子どもを養育できなくなる場合を想定し、男性はパイプカット手術、女性は避妊リングを装着する不妊処置への同意を求めていました。
　これまでに８組16人が応じ、家族からも了承を得ていたということです。
　ＨＢＣの取材に対し樋口理事長は「障害があるために、養育不全になった場合、誰が子どもの面倒をみるのか、私たちにはできない」と話し、結婚を希望するカップルに対し「子どもを望む場合は、うちのケアから外れてもらう」と説明しているということです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d9429ea5d4151af54e04b73eb301d4e5df01cc39

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:00:29.44

>>400
2やろ
障害の有無とか関係なく産まれた子に対して責任を負う気がないなら産むなって話や
だからこれを優生思想とか言っとるやつは論点すり替える気満々の嘘つきや

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:00:34.56

障害者が産まれるから産むな！って言うならどうかと思うけどね
実際育てられないだろうしね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:00:43.78

>>404
そんなんで採算取れなくなる路線はもともと死に体やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:00:46.19

>>401
本人が同意してるならそれでええんやで
知的障害者だと言っても自由意志はあるからな

知的障害者が騙されてると勝手に思い込んでるやつは差別してるのと変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:00:47.70

>>381
まずは保育園だろうな
それすら今も問題になってるし、産む方は「ならこどもなんかつくらんでええわ」ってなってるのが今だからな
ただでさえ産むのが難しいって言われるのに、障碍者を叩いてもしょうがないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:00:57.46

マイナス×マイナスはプラスやん！

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:00:57.63

結婚するためにパイプカットするってすごいな
別姓程度で結婚しないやつらよりよっぽど相手を愛してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:01:02.63

家族も本人も同意してるなら別にええと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:01:32.14

>>409
だから平和はみんな大事やと思ってるのになんで戦争が起きるんやって考えたら他にも様々な考えや思惑があるってことや、つまり綺麗事ってのはそういうものが無視された前提で成り立ってるから無理って言いたいんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:01:45.13

>>427
ちがうぞ
不妊はOKなんや
出産してから殺すと犯罪なんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:01:47.23

脳性麻痺の夫婦
https://youtu.be/Be1v-ei6ioE

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:01:51.53

>>435
その同意を疑う奴らが騒いでるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:02:09.58

>>16
幸せになってください

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:02:09.81

>>423
権利が否定されてるわけちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:02:11.25

てか金払えば障害者同士が結婚して子供作って子供の面倒まで見てくれる施設なんて存在するんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:02:14.96

本人だけでなく親の了承も得てるし納得した形みたいなんよね
本人たちも子ども欲しいわけではなさそうやし
人権ガー言う人たちは引き取って面倒見るんですか？って話ですわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:02:16.76

世の中少しずつ良くなってるが
こいつらはまだ生きてるからな

ボスニア・ヘルツェゴビナの虐殺兵士

精神病院を乗っ取って毎日人を殺してたヤクザ

大阪駅で300人レイプした5人組

ロシアウクライナ戦争の兵士たち

あばれまわった暴走族

火炎瓶投げて暴れてた共産主義者

ネオナチではなくガチのナチス残党

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:02:17.08

>>423
施設から出たら好きにする権利があるんだが

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:02:24.49

>>420
福祉は軒並み低賃金のクソ国家では難しいよな
そら去勢しろのオンパレードになるのも分かるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:02:33.18

なんか意味が通じないなと思ったら避妊手術のことじゃん
不妊治療は子どもできないのを改善するための治療やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:02:35.49

>>417
避妊リングとパイプカットやから戻そうとすれば元に戻せる処置やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:03:04.10

>>445
出なくても自由意志は持ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:03:13.30

>>407
まーそこは公的な制度としての社会福祉を充実させていくしか基本的にはないんじゃないかね

ただもちろん日本でも田舎ではまだ(たぶん)隣近所の支え合いがあるように、移民も各民族単位のコミュニティとかで一定の共助はしてるんじゃないだろうか
不法移民なんてそれこそ社会福祉制度でカバーされてるわけ無いし

なのでグローバル化の進展とともに制度としての社会福祉が発展していく一方で、コミュニティ単位で細分化された共助が進んでいってるっていうことなんじゃないかと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:03:29.77

>>386
その理屈なら知的障害者の産む権利を保障するために国債発行すればいいって事になるよね
それとも健常者は国債使う価値あるけど知的障害者には国債を使う価値ないってことか

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:03:39.50

>>447
ほんまや。スレタイ間違っとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:03:41.29

>>406
猿とかと同じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:03:50.51

>>423
権利は主張しないと効果がないからな、基本的に

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:03:51.03

病院みたいに色んな人を受け入れられる大きい施設があってそこの紹介状書いてもらえるみたいなのがあればええのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:03:53.29

>>432
実は結婚してる人が産む子供の人数は昔とそう変わってないんやで
要は昔に比べて結婚自体が減ってることが問題やし保育園の問題はそこまで大きい問題やないんや
昔は独身でおったら上司や近所のおばちゃんの関係からお見合いとかで結婚があったんや
結婚する割合を高める方が重要やねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:03:54.62

>>436
まあ言いたいことはわかったンゴ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:04:49.43

多分金で解決できるから施設に文句言ってる人達で支援してあげればええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:04:53.19

てかこんだけ書き込みあるのにいつもの海外では～ってやつ一切出てこないな
海外だと障害者ってどんな扱い受けてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:05:05.12

>>320
日本人の4分の3は税金で養われてる状態やで
たった4分の1がみんなを養っとるねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:05:15.24

パヨクマスゴミが騒いでるだけやろ
住民投票したら9割は賛成するわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:05:21.06

>>439
そいつらは何も責任とらんくせになぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:05:49.70

これ似たようなこと昔日本でやってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:05:58.78

他所様を叩くだけ叩いて自分では何も生み出さないマスゴミ早く死んどけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:06:09.58

>>456
仮に金あっても小さい子供見るには人が必要で、
結局2人くらいしか面倒みれんからな
昔は爺婆いたけど、爺婆も70まで働くから孫の面倒見れんし
公営お見合いとかあってもいいかもな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:06:16.70

>>443
障害者の両親とかシビアな現実を直視し続けてきた人らやしな
そらそうなるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:06:46.64

難しいよな
綺麗事かもしれんけど
遺伝子差別やメリトクラシーに直結するもんな

今は知的障害の人が対象だから大多数の人は支持しとる感じやけど
大げさって思うかもしれんが
優生思想が極まっていけばガタカの世界みたいになっていくのは目に見えてとるしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:06:57.97

>>423
フリーライダーのくだりはマジでそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:07:04.40

>>456
少子化の問題はまさにそこやな、結婚率が下がってる
んで政府がやっているような子育て予算倍増とか出産支援金とか保育所の拡充は(もちろん必要だが)本質的な解決策ではない

一番やるべきなのはいかにしてなんG民のようなブサイクで性格も悪く金も大してない恋愛弱者の男女をくっつけるかって話で、子育て支援策の拡充はその先の話だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:07:06.96

健常者でも危ういことあるのに障害者に子育てはきついやろししゃあないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:07:41.96

他人が望まない子供を無理矢理産ませさせようとするとかレイプと何が違うんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:07:42.17

子どもを施設で育てようとしてる時点で毒親やで
孤児用の施設育ちの話聞いてみ　施設は他のクソガキと一緒でストレスやし実の親じゃないから大人も愛情もクソもないらしいやん
愛着障害になるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:08:04.89

>>459
アイスランドでは出生前診断でダウン症減らしてるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:08:36.91

ヤフコメですら施設側に対する賛同とまではいかんでも共感ばっかりなのに
この方向性の記事ってもはや誰が喜ぶんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:08:50.53

>>84
子供をアクセサリー扱いするカスもおるけどこいつは更に上行くな
正に自分のための世話役召喚してる感じ

息子はお前の召使いでも奴隷でもないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:08:58.17

>>469
未婚は整形ただにすっか

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:09:24.60

>>473
ダウン症判定引っかかったら降ろさせるんか
さすが北欧やな見習わんと

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:09:30.39

いかにもこれは問題だみたいに取り上げたかったのかしれんけど、マスコミもよーわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:09:52.07

>>463
世界中でやってたんやぞ

そもそも女性参政権は戦後やぞ？

この50年間で人権意識が一気に加速したんや

それまでは暗黒時代

ナチスなんかメじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:10:29.56

納得してた人もインタビュー受けてたよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:10:43.81

>>456
あ、そうなんか？知らんかった
独身率の高さはほんまに明確な答えが分らんわ
結婚してる人がもっと産めば良いってのも違う気がするしなあ
田舎出身やと３、４人兄弟も割といたけど今は違うんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:10:53.94

国民の大半は自主的に憲法を尊重しようみたいな意識ないからな、偉い人たちが決めた自分には関係ない何かやと思ってる
たとえ原則が脅かされても自分に直接的に関係無いなら無反応
自分の立場が脅かされて初めて反応する
動物が危険を感じで威嚇してるのと変わらんねんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:10:58.92

もしかして自分を再生産したくないという理性がある時点でワイは健常なのでは…🤔

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:11:04.05

>>474
えっヤフコメなんて元からそういう場所やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:11:07.35

>>476
年収がね…

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:11:11.70

>>477
親が100%下ろすだけに過ぎんがな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:11:49.18

>>459
アイスランドでは生まれる前に処分やな
ほぼ100%やですごいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:11:52.71

>>444
大阪にそんなんあったか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:12:04.03

こういうのに人道的にあかんやろ！って言うのは別に悪いことではないと思うけど
言いっ放しで気持ち良くなって終わり後はそっちでやっとけ！っていうのも無責任じゃね？とは思うわね

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:12:14.71

>>469
結婚できんのは派遣なんかの低所得層やし派遣の待遇を改善するしかないのにな
派遣会社の取り分を制限すればその分派遣社員の待遇も上がる
受入会社も支払ってる総額が変わらんのならその内訳はどうでもええやろし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:12:14.80

ワイは行政やけどグループホームの女の子たちマチアプやりまくってていつ妊娠するかヒヤヒヤしとるわ
避妊はしてねとしか言いようないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:12:36.38

現場でケアしきれんてのは実際そうなんやろ
批判するならこの施設を叩くのではなく自分らで何とかするかフォローできる制度を確立するよう動かんと

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:12:40.69

>>485
二人で700ありゃなんとかなるべ
あと、地方都市に人移した方がいい
東京で子供育てるのはきっつい

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:12:49.37

今でもロシアウクライナなんかが起きてるけど今が一番良い時代なのは間違いないぞ

昔は女性に参政権はなかったし
たった300年ほど前は黒人が奴隷にされてた
精神病院も昔は治外法権でヤクザに乗っ取られて健常者が殺される事件まであった（十全会病院事件）

織田信長がブチ切れた比叡山延暦寺がむちゃくちゃやっとった時代もある
でもこれも1000年前とかじゃない
たった数百年前

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:12:52.03

>>476
医療費社会福祉費下げないかんのにめちゃくちゃ金かかる整形手術を公費負担にするとか本末転倒やんけ！

ワイに思いつくのはAV規制の流れであらゆるエロコンテンツに超重税をかける・なんなら違法化し、無料アダルトサイトはブロッキング、男が性欲を多少不細工な手近な女性に向けざるを得ない状況に追い込むことぐらいや

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:13:07.36

>>476
実際それはアリだと思うんだよな
整形を無料で化粧のやり方を学校で教えて
あとは性格の矯正が上手くいけば婚姻率増えるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:13:11.25

ジャップに人権は早かった…

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:13:33.64

施設利用は単身者のみで同意書書かせりゃいいのかもしれないけど知的障害者がそんなん守れるわけねえしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:13:45.56

外野は綺麗事言って自己満足するだけやもんな
勝手なもんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:13:45.56

>>488
大阪駅でほぼ毎日女を車に連れ込んでレイプして生駒の山中でリリースなんてことを300人にしてた事件あったんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:13:46.70

ダウン症の子どもは高確率で心臓に障害持って生まれて来るんやろ
通常の保育とは分けないといけないんや
感染症にかかればすぐ死に直結する
そら面倒見れんて

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:13:55.19

アイスランドって一応北欧やけど
離れ小島の絶海の離島で人口30万ぐらいしかおらん小国やからあんま参考にならんで

いわゆる福祉語る時に出てくる北欧って
フィンランド、ノルウェー、スウェーデン、デンマークやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:13:57.36

障害者なんか人間じゃないんだから当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:14:26.39

障害者も個性として許容される社会の必要条件って国がめちゃくちゃ裕福で1人でも最低限生きていける社会インフラが整備されていてなおかつ共同体の中で相互扶助が成り立ってる事よな
無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:14:50.14

ワイ障害者の親から生まれた障害者やけど
障害者はマジで子ども作らん方がええやろ

たまにテレビで障害持ちの子を生んだ母親が私たちは幸せアピールしとるけど、あれはそういう事にしておかないと罪悪感に襲われるからや
子どもは人生ハードモードほぼ確定や

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:15:09.89

>>395
人権は「である」じゃなくて「べき」やん
なされた定義と現実の乖離に直面して、なんで定義を支持出来ないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:15:22.15

>>501
それ以上に本人たちが同意してるならそれで問題ないねん

知的障害者も自由意志があるし結婚考えられるぐらいの知能があるならそれなりに考えることができる

それを勝手に施設に騙されてるだろう云々って言ってる奴らは知的障害者の意思を無視してる差別主義者なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:15:39.79

>>503
それ以上に本人たちが同意してるならそれで問題ないねん

知的障害者も自由意志があるし結婚考えられるぐらいの知能があるならそれなりに考えることができる

それを勝手に施設に騙されてるだろう云々って言ってる奴らは知的障害者の意思を無視してる差別主義者なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:15:43.27

まあ実際のところ日本ではお荷物扱いされてるやつを養う余裕が無いからな
ワイらが老人ホームが必要な頃にはそんな老人助けたいなら金を出せ
出せないなら出てけって当たり前になるやろし
もちろん今の1割負担なんて甘っちょろい金額やなくて負担月額80万とか100万近い金額を払えない奴は出てけって
その時初めて避妊しなけりゃ施設から出てけ外で生きてく自由ならあるって言葉の意味を理解するんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:15:46.84

>>502
デンマークは中東からの難民に学校給食の豚肉を食わないなら難民として受け入れんとかやるし他の北欧三国とはなんか空気が違うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:15:55.43

孤児院乳児院にぽーいやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:15:57.35

障碍児の施設であって障碍児の子供まで面倒見る施設じゃないからな
それがやりたいなら文句言ってる層が団体作れば言いだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:16:20.55

これを肯定する社会が怖いわ
いつ自分が間引かれる側になるかわからんやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:16:33.65

アメリカ人ならこういうの守る団体立ち上げて寄付募って軌道に乗せようとするよな
ジャップの性ってやっぱ酷薄残虐だよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:16:41.98

「知的障害者が施設に騙されてる」
と勝手に思ってる奴らこそ
「知的障害者=自分で決められないアホ」と思い込んでる差別者なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:17:04.40

>>509
妄想爆発させてて草w

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:17:11.90

>>513
本人たちの意思での避妊になんの問題があるのや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:17:30.51

>>495
性犯罪推奨法案かな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:17:43.03

>>293
施設で育った子供は障害者の現実を知ってしまって道徳で障害者福祉に対する綺麗事並べてるだけの同級生と話し合わなくてハブられるようになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:17:45.40

正直な話知的なら絶対その方がいいだろ
親の了解を一応得てるってことだし

ただ本当に心配しての提案なら施設長はキレたら駄目なんだよ
報道に対する姿勢を間違えて自分は正義だからって態度になってしまったら印象悪くするだけ
頭悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:17:57.33

医師が独断で郵政保護委員会に申請して許可得られれば強制手術が優生保護法
今回のは支援受けてる男女が子供産んだとしてその子供まで支援できないから退所してくださいという話

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:18:00.53

ふつうに生きるのだけでも大変な知的障害者にもし子供が生まれたら大変だよって言ってるだけだからな

そのあと決めてるのは本人たち

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:18:01.33

>>509
そうなるのは大盤振る舞いしすぎたのも原因やろ
大盤振る舞い辞めたら80万が60万くらいには収まってるかもよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:18:03.64

>>493
一極化はマジで癌やな
地方から若者吸いとるけどその若者が子供つくらず高齢化
まあ今さら何とかしようとしてもはSNSでのスーパーマウント社会で子供が育つからもう間に合わんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:18:03.61

Twitterにはギフテッド持ちの子供の親が多いのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:18:41.35

>>515
自分で決められないなら尚の事できっこない育児なんかさせたら駄目でもあるのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/19(月) 23:18:41.71

>>490
正直金の問題でもないんじゃないかと思うんよ

単純に経済合理性だけで考えたら、年収250万円の男女同士でもくっついたら世帯年収500万円で生活的にはかなり安定するわけよ
でも現実的にはそれこそ同じ派遣の職場で同じぐらいの年収の男女が、くっつけば安定するからって結婚するかというとしないんだよね

やっぱり昔の「人間は結婚してこそ一人前」っていう価値観(社会的な強制力)と「いい年してフラフラしてるのがいたら上司やら近所のおばさんが適当な見合い相手を見つけてくれる」って出会いの制度は我々が思っている以上に強力に出生率の下支えをしてたんじゃないかなと