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障害者施設「子供生まれたら困るから不妊治療を条件にするンゴ」←炎上

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0001それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 21:55:24.00ID:Zo31y6At0
障害者施設で知的障害のカップルに不妊処置求める「誰が子どもの面倒をみるのか」 8組16人応じる 江差町

 道南の江差町の障害者施設で、結婚などを希望する知的障害があるカップルに対し、不妊処置を求め、これまでに8組16人が応じていたことがわかりました。

 結婚などを希望するカップルに不妊処置を求めていたのは、江差町にある社会福祉法人「あすなろ福祉会」です。
 あすなろ福祉会の樋口英俊(ひぐち・ひでとし)理事長によりますと、施設に入居するカップルが出産後に、子どもを養育できなくなる場合を想定し、男性はパイプカット手術、女性は避妊リングを装着する不妊処置への同意を求めていました。
 これまでに8組16人が応じ、家族からも了承を得ていたということです。
 HBCの取材に対し樋口理事長は「障害があるために、養育不全になった場合、誰が子どもの面倒をみるのか、私たちにはできない」と話し、結婚を希望するカップルに対し「子どもを望む場合は、うちのケアから外れてもらう」と説明しているということです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d9429ea5d4151af54e04b73eb301d4e5df01cc39
0441それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:02:09.81ID:iMCtnrCFM
>>423
権利が否定されてるわけちゃうやん
0442それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:02:11.25ID:CFJ210L10
てか金払えば障害者同士が結婚して子供作って子供の面倒まで見てくれる施設なんて存在するんか?
0443それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:02:14.96ID:6iK7zqv+0
本人だけでなく親の了承も得てるし納得した形みたいなんよね
本人たちも子ども欲しいわけではなさそうやし
人権ガー言う人たちは引き取って面倒見るんですか?って話ですわ
0444それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:02:16.76ID:Njio5d7dM
世の中少しずつ良くなってるが
こいつらはまだ生きてるからな



ボスニア・ヘルツェゴビナの虐殺兵士

精神病院を乗っ取って毎日人を殺してたヤクザ

大阪駅で300人レイプした5人組

ロシアウクライナ戦争の兵士たち

あばれまわった暴走族

火炎瓶投げて暴れてた共産主義者

ネオナチではなくガチのナチス残党
0446それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:02:24.49ID:H/ELtNWz0
>>420
福祉は軒並み低賃金のクソ国家では難しいよな
そら去勢しろのオンパレードになるのも分かるわ
0447それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:02:33.18ID:LMj2ib8n0
なんか意味が通じないなと思ったら避妊手術のことじゃん
不妊治療は子どもできないのを改善するための治療やで
0448それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:02:35.49ID:gGiFxk860
>>417
避妊リングとパイプカットやから戻そうとすれば元に戻せる処置やぞ
0449それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:03:04.10ID:Njio5d7dM
>>445
出なくても自由意志は持ってるぞ
0450それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:03:13.30ID:22AtSgE/H
>>407
まーそこは公的な制度としての社会福祉を充実させていくしか基本的にはないんじゃないかね

ただもちろん日本でも田舎ではまだ(たぶん)隣近所の支え合いがあるように、移民も各民族単位のコミュニティとかで一定の共助はしてるんじゃないだろうか
不法移民なんてそれこそ社会福祉制度でカバーされてるわけ無いし

なのでグローバル化の進展とともに制度としての社会福祉が発展していく一方で、コミュニティ単位で細分化された共助が進んでいってるっていうことなんじゃないかと思う
0451それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:03:29.77ID:tfjT1imYa
>>386
その理屈なら知的障害者の産む権利を保障するために国債発行すればいいって事になるよね
それとも健常者は国債使う価値あるけど知的障害者には国債を使う価値ないってことか
0452それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:03:39.50ID:Njio5d7dM
>>447
ほんまや。スレタイ間違っとるやん
0453それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:03:41.29ID:gt3ObD2sa
>>406
猿とかと同じやろ
0455それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:03:51.03ID:1SwEyZyrM
病院みたいに色んな人を受け入れられる大きい施設があってそこの紹介状書いてもらえるみたいなのがあればええのにな
0456それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:03:53.29ID:rOo8BJBG0
>>432
実は結婚してる人が産む子供の人数は昔とそう変わってないんやで
要は昔に比べて結婚自体が減ってることが問題やし保育園の問題はそこまで大きい問題やないんや
昔は独身でおったら上司や近所のおばちゃんの関係からお見合いとかで結婚があったんや
結婚する割合を高める方が重要やねん
0457それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:03:54.62ID:iMCtnrCFM
>>436
まあ言いたいことはわかったンゴ
0458それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:04:49.43ID:TOmg7/Ipa
多分金で解決できるから施設に文句言ってる人達で支援してあげればええやろ
0459それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:04:53.19ID:CFJ210L10
てかこんだけ書き込みあるのにいつもの海外では~ってやつ一切出てこないな
海外だと障害者ってどんな扱い受けてるんや
0460それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:05:05.12ID:Njio5d7dM
>>320
日本人の4分の3は税金で養われてる状態やで
たった4分の1がみんなを養っとるねん
0461それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:05:15.24ID:RQT6GqjF0
パヨクマスゴミが騒いでるだけやろ
住民投票したら9割は賛成するわ
0462それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:05:21.06ID:Xx1uP9Tb0
>>439
そいつらは何も責任とらんくせになぁ
0463それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:05:49.70ID:hEwFjcFfH
これ似たようなこと昔日本でやってたよな
0464それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:05:58.78ID:RQT6GqjF0
他所様を叩くだけ叩いて自分では何も生み出さないマスゴミ早く死んどけ
0465それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:06:09.58ID:xvydErts0
>>456
仮に金あっても小さい子供見るには人が必要で、
結局2人くらいしか面倒みれんからな
昔は爺婆いたけど、爺婆も70まで働くから孫の面倒見れんし
公営お見合いとかあってもいいかもな
0466それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:06:16.70ID:yKK8hkVi0
>>443
障害者の両親とかシビアな現実を直視し続けてきた人らやしな
そらそうなるよ
0467それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:06:46.64ID:V65LTzcg0
難しいよな
綺麗事かもしれんけど
遺伝子差別やメリトクラシーに直結するもんな

今は知的障害の人が対象だから大多数の人は支持しとる感じやけど
大げさって思うかもしれんが
優生思想が極まっていけばガタカの世界みたいになっていくのは目に見えてとるしなあ
0468それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:06:57.97ID:uMLtUAGE0
>>423
フリーライダーのくだりはマジでそう
0469それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:07:04.40ID:22AtSgE/H
>>456
少子化の問題はまさにそこやな、結婚率が下がってる
んで政府がやっているような子育て予算倍増とか出産支援金とか保育所の拡充は(もちろん必要だが)本質的な解決策ではない

一番やるべきなのはいかにしてなんG民のようなブサイクで性格も悪く金も大してない恋愛弱者の男女をくっつけるかって話で、子育て支援策の拡充はその先の話だと思う
0470それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:07:06.96ID:ArwMMt/P0
健常者でも危ういことあるのに障害者に子育てはきついやろししゃあないわ
0471それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:07:41.96ID:CFJ210L10
他人が望まない子供を無理矢理産ませさせようとするとかレイプと何が違うんや?
0472それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:07:42.17ID:cCNWf1Kr0
子どもを施設で育てようとしてる時点で毒親やで
孤児用の施設育ちの話聞いてみ 施設は他のクソガキと一緒でストレスやし実の親じゃないから大人も愛情もクソもないらしいやん
愛着障害になるんやで
0474それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:08:36.91ID:yKK8hkVi0
ヤフコメですら施設側に対する賛同とまではいかんでも共感ばっかりなのに
この方向性の記事ってもはや誰が喜ぶんや?
0475それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:08:50.53ID:6ok3aiyj0
>>84
子供をアクセサリー扱いするカスもおるけどこいつは更に上行くな
正に自分のための世話役召喚してる感じ

息子はお前の召使いでも奴隷でもないんやで
0477それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:09:24.60ID:CFJ210L10
>>473
ダウン症判定引っかかったら降ろさせるんか
さすが北欧やな見習わんと
0478それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:09:30.39ID:iMCtnrCFM
いかにもこれは問題だみたいに取り上げたかったのかしれんけど、マスコミもよーわからんわ
0479それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:09:52.07ID:Njio5d7dM
>>463
世界中でやってたんやぞ

そもそも女性参政権は戦後やぞ?

この50年間で人権意識が一気に加速したんや

それまでは暗黒時代

ナチスなんかメじゃない
0480それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:10:29.56ID:FpJ3P/xb0
納得してた人もインタビュー受けてたよ
0481それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:10:43.81ID:Gt0assvj0
>>456
あ、そうなんか?知らんかった
独身率の高さはほんまに明確な答えが分らんわ
結婚してる人がもっと産めば良いってのも違う気がするしなあ
田舎出身やと3、4人兄弟も割といたけど今は違うんかな
0482それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:10:53.94ID:uMLtUAGE0
国民の大半は自主的に憲法を尊重しようみたいな意識ないからな、偉い人たちが決めた自分には関係ない何かやと思ってる
たとえ原則が脅かされても自分に直接的に関係無いなら無反応
自分の立場が脅かされて初めて反応する
動物が危険を感じで威嚇してるのと変わらんねんな
0483それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:10:58.92ID:9tc9/px50
もしかして自分を再生産したくないという理性がある時点でワイは健常なのでは…🤔
0484それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:11:04.05ID:H/ELtNWz0
>>474
えっヤフコメなんて元からそういう場所やん
0485それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:11:07.35ID:k0iZOUJfa
>>476
年収がね…
0487それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:11:49.18ID:KMLSKA/Pa
>>459
アイスランドでは生まれる前に処分やな
ほぼ100%やですごいやろ
0488それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:11:52.71ID:+dYKj7rs0
>>444
大阪にそんなんあったか?
0489それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:12:04.03ID:wzBfauzW0
こういうのに人道的にあかんやろ!って言うのは別に悪いことではないと思うけど
言いっ放しで気持ち良くなって終わり後はそっちでやっとけ!っていうのも無責任じゃね?とは思うわね
0490それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:12:14.71ID:rOo8BJBG0
>>469
結婚できんのは派遣なんかの低所得層やし派遣の待遇を改善するしかないのにな
派遣会社の取り分を制限すればその分派遣社員の待遇も上がる
受入会社も支払ってる総額が変わらんのならその内訳はどうでもええやろし
0491それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:12:14.80ID:O5sq1/0e0
ワイは行政やけどグループホームの女の子たちマチアプやりまくってていつ妊娠するかヒヤヒヤしとるわ
避妊はしてねとしか言いようないけど
0492それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:12:36.38ID:ozzZanrW0
現場でケアしきれんてのは実際そうなんやろ
批判するならこの施設を叩くのではなく自分らで何とかするかフォローできる制度を確立するよう動かんと
0493それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:12:40.69ID:xvydErts0
>>485
二人で700ありゃなんとかなるべ
あと、地方都市に人移した方がいい
東京で子供育てるのはきっつい
0494それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:12:49.37ID:Njio5d7dM
今でもロシアウクライナなんかが起きてるけど今が一番良い時代なのは間違いないぞ

昔は女性に参政権はなかったし
たった300年ほど前は黒人が奴隷にされてた
精神病院も昔は治外法権でヤクザに乗っ取られて健常者が殺される事件まであった(十全会病院事件)

織田信長がブチ切れた比叡山延暦寺がむちゃくちゃやっとった時代もある
でもこれも1000年前とかじゃない
たった数百年前
0495それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:12:52.03ID:22AtSgE/H
>>476
医療費社会福祉費下げないかんのにめちゃくちゃ金かかる整形手術を公費負担にするとか本末転倒やんけ!

ワイに思いつくのはAV規制の流れであらゆるエロコンテンツに超重税をかける・なんなら違法化し、無料アダルトサイトはブロッキング、男が性欲を多少不細工な手近な女性に向けざるを得ない状況に追い込むことぐらいや
0496それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:13:07.36ID:KMLSKA/Pa
>>476
実際それはアリだと思うんだよな
整形を無料で化粧のやり方を学校で教えて
あとは性格の矯正が上手くいけば婚姻率増えるやろ
0497それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:13:11.25ID:uMLtUAGE0
ジャップに人権は早かった…
0498それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:13:33.64ID:5UzTBlcUa
施設利用は単身者のみで同意書書かせりゃいいのかもしれないけど知的障害者がそんなん守れるわけねえしな
0499それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:13:45.56ID:AaOq09Up0
外野は綺麗事言って自己満足するだけやもんな
勝手なもんやで
0500それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:13:45.56ID:Njio5d7dM
>>488
大阪駅でほぼ毎日女を車に連れ込んでレイプして生駒の山中でリリースなんてことを300人にしてた事件あったんやで
0501それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:13:46.70ID:SIMPPQJw0
ダウン症の子どもは高確率で心臓に障害持って生まれて来るんやろ
通常の保育とは分けないといけないんや
感染症にかかればすぐ死に直結する
そら面倒見れんて
0502それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:13:55.19ID:V65LTzcg0
アイスランドって一応北欧やけど
離れ小島の絶海の離島で人口30万ぐらいしかおらん小国やからあんま参考にならんで

いわゆる福祉語る時に出てくる北欧って
フィンランド、ノルウェー、スウェーデン、デンマークやし
0503それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:13:57.36ID:hT+2oKP40
障害者なんか人間じゃないんだから当たり前やろ
0504それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:14:26.39ID:Z4owf+k30
障害者も個性として許容される社会の必要条件って国がめちゃくちゃ裕福で1人でも最低限生きていける社会インフラが整備されていてなおかつ共同体の中で相互扶助が成り立ってる事よな
無理やろ
0505それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:14:50.14ID:damI0rNyd
ワイ障害者の親から生まれた障害者やけど
障害者はマジで子ども作らん方がええやろ

たまにテレビで障害持ちの子を生んだ母親が私たちは幸せアピールしとるけど、あれはそういう事にしておかないと罪悪感に襲われるからや
子どもは人生ハードモードほぼ確定や
0506それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:15:09.89ID:uMLtUAGE0
>>395
人権は「である」じゃなくて「べき」やん
なされた定義と現実の乖離に直面して、なんで定義を支持出来ないの?
0507それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:15:22.15ID:Njio5d7dM
>>501
それ以上に本人たちが同意してるならそれで問題ないねん

知的障害者も自由意志があるし結婚考えられるぐらいの知能があるならそれなりに考えることができる

それを勝手に施設に騙されてるだろう云々って言ってる奴らは知的障害者の意思を無視してる差別主義者なんだよ
0508それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:15:39.79ID:Njio5d7dM
>>503
それ以上に本人たちが同意してるならそれで問題ないねん

知的障害者も自由意志があるし結婚考えられるぐらいの知能があるならそれなりに考えることができる

それを勝手に施設に騙されてるだろう云々って言ってる奴らは知的障害者の意思を無視してる差別主義者なんだよ
0509それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:15:43.27ID:tfjT1imYa
まあ実際のところ日本ではお荷物扱いされてるやつを養う余裕が無いからな
ワイらが老人ホームが必要な頃にはそんな老人助けたいなら金を出せ
出せないなら出てけって当たり前になるやろし
もちろん今の1割負担なんて甘っちょろい金額やなくて負担月額80万とか100万近い金額を払えない奴は出てけって
その時初めて避妊しなけりゃ施設から出てけ外で生きてく自由ならあるって言葉の意味を理解するんやろ
0510それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:15:46.84ID:rOo8BJBG0
>>502
デンマークは中東からの難民に学校給食の豚肉を食わないなら難民として受け入れんとかやるし他の北欧三国とはなんか空気が違うわ
0511それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:15:55.43ID:QB1vr1zZ0
孤児院乳児院にぽーいやで
0512それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:15:57.35ID:/z9o1LO70
障碍児の施設であって障碍児の子供まで面倒見る施設じゃないからな
それがやりたいなら文句言ってる層が団体作れば言いだけ
0513それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:16:20.55ID:yOhz0547r
これを肯定する社会が怖いわ
いつ自分が間引かれる側になるかわからんやん
0514それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:16:33.65ID:crMNWXW60
アメリカ人ならこういうの守る団体立ち上げて寄付募って軌道に乗せようとするよな
ジャップの性ってやっぱ酷薄残虐だよ
0515それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:16:41.98ID:Njio5d7dM
「知的障害者が施設に騙されてる」
と勝手に思ってる奴らこそ
「知的障害者=自分で決められないアホ」と思い込んでる差別者なんだよなあ
0516それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:17:04.40ID:nNEUV+FCa
>>509
妄想爆発させてて草w
0517それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:17:11.90ID:Njio5d7dM
>>513
本人たちの意思での避妊になんの問題があるのや?
0518それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:17:30.51ID:PO1EhBaxM
>>495
性犯罪推奨法案かな
0519それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:17:43.03ID:qq3bWmb5M
>>293
施設で育った子供は障害者の現実を知ってしまって道徳で障害者福祉に対する綺麗事並べてるだけの同級生と話し合わなくてハブられるようになりそう
0520それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:17:45.40ID:A/l9HzJU0
正直な話知的なら絶対その方がいいだろ
親の了解を一応得てるってことだし

ただ本当に心配しての提案なら施設長はキレたら駄目なんだよ
報道に対する姿勢を間違えて自分は正義だからって態度になってしまったら印象悪くするだけ
頭悪いわ
0521それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:17:57.33ID:Cwv/zDnv0
医師が独断で郵政保護委員会に申請して許可得られれば強制手術が優生保護法
今回のは支援受けてる男女が子供産んだとしてその子供まで支援できないから退所してくださいという話
0522それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:18:00.53ID:Njio5d7dM
ふつうに生きるのだけでも大変な知的障害者にもし子供が生まれたら大変だよって言ってるだけだからな

そのあと決めてるのは本人たち
0523それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:18:01.33ID:xvydErts0
>>509
そうなるのは大盤振る舞いしすぎたのも原因やろ
大盤振る舞い辞めたら80万が60万くらいには収まってるかもよ
0524それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:18:03.64ID:k0iZOUJfa
>>493
一極化はマジで癌やな
地方から若者吸いとるけどその若者が子供つくらず高齢化
まあ今さら何とかしようとしてもはSNSでのスーパーマウント社会で子供が育つからもう間に合わんやろな
0525それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:18:03.61ID:eirAS2Z9M
Twitterにはギフテッド持ちの子供の親が多いのにな
0526それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:18:41.35ID:qq3bWmb5M
>>515
自分で決められないなら尚の事できっこない育児なんかさせたら駄目でもあるのにな
0527それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/19(月) 23:18:41.71ID:22AtSgE/H
>>490
正直金の問題でもないんじゃないかと思うんよ

単純に経済合理性だけで考えたら、年収250万円の男女同士でもくっついたら世帯年収500万円で生活的にはかなり安定するわけよ
でも現実的にはそれこそ同じ派遣の職場で同じぐらいの年収の男女が、くっつけば安定するからって結婚するかというとしないんだよね

やっぱり昔の「人間は結婚してこそ一人前」っていう価値観(社会的な強制力)と「いい年してフラフラしてるのがいたら上司やら近所のおばさんが適当な見合い相手を見つけてくれる」って出会いの制度は我々が思っている以上に強力に出生率の下支えをしてたんじゃないかなと
0528それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/19(月) 23:18:49.49ID:wzBfauzW0
なんかもう割り切って「子育て嫌になったら国が引き取りますので遠慮なく申し出てください。身元とか全部秘匿します」くらいの政策やるのも手かもな
子育てってそのくらいしんどいしさ
少子化対策になるんちゃう
0529それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:18:57.94ID:9atdWRrrM
>>525
発達障害とはわけが違うからな
0530それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:19:08.50ID:9y9gBfv9M
障害者の子供ってやっぱり障害者の率上がるんかな
0531それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:19:09.00ID:QSISb+W80
健常者ですら子供育てる余裕ないところ多いのにお情けで生かしてもらってるガイジが子ども産んでいいわけねーだろ
0532それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/19(月) 23:19:23.00ID:SIMPPQJw0
>>513
肯定云々ではないやろ
自分達で決めてるんやから
外野がとやかく言う問題やないそれだけや
外野が言うなら君も含めてその子供の面倒みろや
それだけの事や
0533それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/19(月) 23:19:40.18ID:9atdWRrrM
>>528
攻殻機動隊の世界だな
0534それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:19:42.24ID:Z4owf+k30
ワイ海外で暮らした事無いんやけど他の先進国やと障害者の扱いってどうなんや?
日本は世間体社会やから教育の段階で障害者は人目から隠される訳やけど海外は子供の頃から交流してお互いに学び合うらしいな
0535それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:20:00.59ID:9atdWRrrM
>>530
上がるよ。でも100じゃないから
0536それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:20:03.01ID:pz6n+jpA0
ツナマヨ民みたいなのが暴れてそう
0537それでも動く名無し
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2022/12/19(月) 23:20:06.80ID:nkzC8tfYM
>>513
間引くとか間引かないとかそういう話じゃないけど文章読めてる?
0539それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/19(月) 23:20:33.90ID:9atdWRrrM
>>534
メンヘラはふつうに薬飲んで働いてる
ここが日本との大きな違いや
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