奥川「TJは100%に戻らなくなると聞いた」

[1 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 08:48:43.70 ID:WIUziPZt0]

　ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら１００％に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。背番号１８を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。
https://www.zakzak.co.jp/article/20221219-EPZIIRC4OJLENLH5AWQBBB3MJE/

[435 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:47:12.44 ID:lO9qaxBTa]

もうええわこいつ

[436 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:47:16.82 ID:IvrvY8b8d]

>>423
世代No. 1投手がぶっ壊れて話題にすんなって方が不思議やわ

[437 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:47:26.62 ID:MEUGSsn70]

保存療法って手術すると復帰まで時間かかりすぎるから
２，３か月で復帰する予定で選択するものだと思ったが
このままだと手術とほとんど変わらんぐらい時間かかりそうやな

[438 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:47:36.90 ID:7LUv+kusd]

こういうの見ると
フォームが云々言われたり無茶苦茶起用されてる巨人の戸郷って結構頑丈やな

[439 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:47:38.39 ID:9Sm0XWEf0]

近いところだとハムの石川なんかはTJして3年越しに今年一軍復帰したけど明確に球速落ちてるよな

[440 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:47:42.60 ID:kHQFC3PhM]

>>427
ヤクルトならあんなに活躍する前に潰れてメジャーもなかったんちゃう？

[441 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:47:48.61 ID:vRCKoHvg0]

>>417
奥川も2022年様子見たけどダメだったからトミージョンしますなら別に叩かれんからな
一年まともに動けんくてこの期に及んで何を様子見すんねんって話だから馬鹿にされとる

[442 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:47:50.22 ID:GCzE+qGo0]

>>382
田中将大は肘やる前はメジャーでもエース級やったのになぁ

[443 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:47:52.64 ID:iZRVIOgjd]

田中将大はメジャー一年目とかじゃなきゃTJ選んでいたんかな

[444 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:47:56.45 ID:bt1ImuHf0]

入った球団が悪かった

[445 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:47:58.80 ID:fax/OTINd]

>>431
靭帯は自然治癒力で戻んねえよガイジかよ草

[446 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:48:00.65 ID:Q9dlyj3Fa]

トミージョンって骨に穴空けて靭帯をグルグルに巻き付けるんやろ
そら成功すれば元より頑丈になるわな

[447 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:48:05.59 ID:Z3yI6qsM0]

>>428
それを言うなら村上のせいや

[448 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:48:10.71 ID:M6PXADlE0]

保存療法の方が騙し騙しの低出力でずっといくしかないやろ

[449 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:48:23.32 ID:gEBglqE/M]

大谷という大成功例みてもこんなこと思うんやね

[450 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:48:25.68 ID:R9vnN/rd0]

>>427
じゃあ巨人でええわ
ヤクルトよりマシやろ

[451 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:48:36.59 ID:/mOywt2md]

>>401
馬鹿じゃねーのw
一年目高卒を二軍でやらせて
フォーム治ってないのに二年目から一軍で運用するのが本人の判断なわけねーだろ

[452 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:48:51.34 ID:qwyeDi0e0]

TJのリハビリめちゃくちゃきついらしいな
阪神の才木がヒーローインタビューで涙流してたし大変なんやろう

[453 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:48:53.19 ID:W86O2TVV0]

もしかしたらヤクルトの科学力で奥川用のスーパー靭帯を培養中なのかもしれない

[454 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:49:28.10 ID:QxlR5D9M0]

というか保存療法するならキャッチボールもしないほうがええのでは？
損傷具合って検査ではわからんの？

[455 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:49:40.16 ID:W/ncQgcyM]

ヤクルト＝靭帯の法則が復権するな

[456 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:49:52.73 ID:MEUGSsn70]

>>452
アメリカじゃ学生が簡単に手術して
リハビリに耐えられずリタイアして問題になってるからな

[457 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:49:57.30 ID:hcEVCJoga]

騙されやすそうやな
信用できる奴ほど断言なんてできないからそう言う奴こそ信用すべきなのに
簡単に詐欺れそうやね

[458 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:50:06.59 ID:ZG3lHqLw0]

>>445
それは間違いや
例えば捻挫しても固定して安静にしてりゃ2,3週間で治るやろ

[459 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:50:14.73 ID:ZW4BkRof0]

ここまで復帰できない時点で保存療法でどうにかなるような状態ちゃうやろ

[460 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:50:15.16 ID:k4GIDUH30]

シーズン中に保存療法してるのかと思ってたけど記事見たら11月なのかよ
保存療法は劣化した田中のイメージが強いからどうなんだろうねえ

[461 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:50:25.38 ID:M5gO82OSF]

ダルおじさんなんて10年前より球威上がっとるで、まぁ術後二年間ぐらいは指先の感覚変わって制球できてなかったけども

[462 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:50:40.32 ID:F4JCLNeba]

こいつダル大谷マーを見てないんか
100％に戻ってないのは保存療法を選んだマーだけやんけ

[463 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:50:50.45 ID:8xGkjKdba]

保存療法て何して保存するん？

[464 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:50:53.77 ID:iZRVIOgjd]

ダルとマーのせいで
TJ→リハビリ期間は長いが成功すれば進化する
保存療法→復帰は早いが誤魔化し誤魔化しで投げるだけになる

ってイメージになってしまったな

[465 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:51:05.60 ID:hOELKrgfM]

まだ骨が延び続けてるのにトミージョンするわけないじゃん

[466 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:51:15.60 ID:W86O2TVV0]

>>455
宮本慎也さん歓喜

[467 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:51:20.45 ID:FWzH154D0]

奥川、身長も伸び続けてるとか故障とは別の身体の(良い)トラブルあるから、一年リハビリ兼トレーニングするええタイミングやけど、渋っとるな

[468 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:51:23.43 ID:mIkbpC2D0]

>>404
奥川はプロで活躍するの確定の人やったから学生時代から親以外も山程色んなやつついてる。

[469 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:51:26.57 ID:GjWCrxHT0]

リハビリやりたくないから保存療法選んでるんやろ、今年キャッチボールやってるだけで何千万も貰えたんやからそら楽な道選びますわ

[470 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:51:37.88 ID:TvhJ6MKM0]

>>393
🦐🎵🦐🎵🦐🎵

[471 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:51:46.46 ID:F4JCLNeba]

>>461
ダルも大谷も復帰直後はとても見ていられないノーコンだったし、一線に戻るまでは大変だろうな

[472 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:51:49.16 ID:VaQfQ5Hh0]

平成以降のヤクルトの背番号11
荒木大輔
アキラ
坂元弥太郎
高津臣吾
遠藤政隆
由規
奥川恭伸

[473 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:52:05.45 ID:CzeTe/vo0]

靭帯は一度切れると治らんから保存療法よりはtjでちゃんとしたやつを付け直した方がええんや
保存療法からtjに移ったやつ沢山おるし保存療法で元に戻ったのもあんまりおらん

[474 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:52:10.61 ID:foO8dM2ja]

佐藤都志也と気が合いそう

[475 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:52:26.13 ID:OjIgQs/x0]

120％になる可能性あるけどな
スアレスとか

[476 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:52:33.41 ID:bOiPopGB0]

球団が手術を勧めるレベルなのに保存療法選んで大丈夫かってのはあるよな

[477 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:52:43.32 ID:hOELKrgfM]

>>469
複数年の大ベテランでもないのに馬鹿かよ

[478 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:52:49.31 ID:CzeTe/vo0]

>>461
あれはまた別やん
MLBは指ネチャネチャやろ

[479 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:52:51.13 ID:+yntzf9WH]

手術しなかったら100%に戻るという風潮
だったら誰も手術なんかせーへんで

[480 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:52:52.59 ID:F4JCLNeba]

靭帯が治るかどうかは損傷具合によるぞ
ちょっと傷ついてる程度なら治るけどある程度まで千切れてたら無理や

[481 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:52:54.85 ID:IvrvY8b8d]

マーかそこまで球速劣化しなかったのは死ぬほど努力したからやろ
あのクラスの選手なら25くらいでもまだまだ伸びるはずやし保存療法したからではないやろ

[482 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:53:00.37 ID:OFmJr9JRd]

横浜とかいうだんだん肩肘弄くり回すことに抵抗なくなってきた集団に話聞いてみたらええやん
それでも心配なら次は館山や

[483 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:53:11.53 ID:FWzH154D0]

ドラ1で待ってもらえるし、球団が勧める背景あるならもし失敗しても30ぐらいまで面倒見てくれるやろ
やったらええやん

[484 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:53:27.61 ID:F/P2CbHQd]

>>473
捻挫で足の靱帯切れて繋がった後もクセになるのってそのせい？

[485 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:53:39.69 ID:xESXWuFv0]

すっかり佐々木宮城堀田世代やな
奥川には期待してたんやがな

[486 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:53:53.45 0]

マーなんか単純に年齢による劣化やろ
普通の下降線描いとるだけ
ダルビッシュが活躍しとるのはダルビッシュが
稀におる三十代後半でも活躍できる息の長い選手ってだけ

マーが自分らの期待ほどMLBで無双できなかったり
年食って衰えてきとるのを
保存だ手術だに理由を求めとるだけやん

[487 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:54:02.38 ID:+NewMEmZ0]

数年後に名前の漢字変えてそう

[488 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:54:03.95 ID:xESXWuFv0]

FAで山瀬のいる巨人へっていうストーリーが…

[489 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:54:07.16 ID:F6eLuVp50]

でも手術って誰しもどんな内容でも少しは怖いやん？
そう考えると奥川は普通の感覚だよ

[490 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:54:18.03 ID:S+Tvr3c/0]

>>482
むしろ最初に館山に聞いてビビってるんちゃうか、これ

[491 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:54:32.74 ID:finQRoDqa]

怪我する前からTJやっとけとかいう野球解説者いたけど、そんなのありなんかね

[492 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:54:36.02 ID:ZMyUIlg40]

>>480
なので奥川の場合は1年以上掛けて治っていないわけだから
今後良くなる見通しは暗いわな

[493 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:54:57.95 ID:mIkbpC2D0]

>>451
そんなゴミ記事貼ってるお前が言ってもなw

[494 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:55:01.56 ID:F/P2CbHQd]

館山の肘見せられて手術したろ！とはならんやろ

[495 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:55:15.29 ID:CzeTe/vo0]

>>481
保存療法ってちょっとくらいの損傷ならPRPっていう血小板ぶち込んで再炎症起こして治すやり方で良くなるはずやで
マー君は靭帯の1割未満の部分損傷やから治っただけ
手術勧められるやつはやらなあかん

[496 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:55:25.60 ID:o5q+OC5l0]

館山が使った靭帯に応じて投球スタイル変えたり戻したりした話漫画みたいで好き

[497 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:55:54.78 ID:EpOWvruL0]

逆に球速上がるヤツいるのはなんでなんだぜ？
庇わなくなるからか？

[498 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:56:09.65 ID:9+JGyn830]

>>486
マーの場合年取ってからだからTJやってもうまく行かなかった可能性はないこともない
マエケンなんかどう出るかね、って感じやな

[499 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:56:13.43 ID:F4JCLNeba]

>>491
「トミージョンなんて本当に最後の手段なのに最近は学生までもが気軽な気持ちでやろうとする」って嘆いてる医者もおる
なんだかんだリスク高いからホイホイやるもんじゃないわ

[500 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:56:47.13 ID:FqkZfzFVM]

東とかTJ手術して今年うんちだったし来年復活できるかも分からないから手術して復活できる見込みがないとまあ怖いよな

[501 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:56:57.47 ID:PHiD50Al0]

奥川は高校の時見て壊れそうな投げ方って言ってる奴結構おったな

[502 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:56:58.24 ID:bOiPopGB0]

>>497
投げられない間下半身を鍛えるから上がるだけ

[503 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:57:36.14 ID:jYrp6dYh0]

>>489
キャリアよりそんなガキみたいな感覚を取るのか？

[504 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:57:39.78 ID:vRCKoHvg0]

>>497
一番はリハビリで手術前より筋力付くからってのは聞くな
庇わんで済むのもあるとは思う

[505 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:57:54.53 ID:MEUGSsn70]

>>497
過酷なリハビリでトレーニングしまくるから
手術せずに同じプログラムやらせても伸びる奴おるやろ

[506 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:58:14.88 ID:M6PXADlE0]

>>497
よく言われるのはしんどいリハビリメニューきっちりこなしてパワーアップ
肩とかの勤続疲労もリフレッシュできるだろうし

[507 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:58:29.35 ID:01w1PUb40]

阪神は西で良かったわ
コイツめちゃくちゃ頑丈やで

[508 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:58:32.09 ID:gEBglqE/M]

保存療法が100%効果あるならこの意見も納得するけど結局TJ手術する人も多いんだから確率の話するのはおかしいんじゃないかな

[509 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:58:41.48 ID:k4GIDUH30]

>>500
東は去年シーズン終盤に復帰した時は良かったのにどうしてこうなった

[510 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:58:44.99 ID:OjGXw7v50]

こういうのと比べると黒田の頑丈さって異常だよな
なんであんな投げられたのか

[511 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:58:46.88 ID:CzeTe/vo0]

>>484
クセになるのは普段からそういう使い方してるだけなのもあるで
逆に負担を減らそうとすると肩とか他の部位に負担がかかるからtjやって元の投げ方に戻した方が奥川の為になる

[512 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:58:52.22 ID:IvrvY8b8d]

>>495
はえ～
ほな奥川はかなり重症なんやな

[513 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:59:06.49 ID:xESXWuFv0]

ヤクルトって信頼出来る先輩投手おらんのとちゃうか？

石川はまぁ尊敬は出来るかも知れんけど
巨人なら菅野とかがきっちりお話してくれてTJ受けてそう

[514 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:59:08.04 ID:o/hMPH4p0]

TJも元々痛めててそこから手術するんだからそら元に戻らないことは当然あるんだが保存療法の成功例があまりに少なすぎるんよな

[515 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:59:24.15 ID:ok7mhD650]

>>507
入団後もどんどんガタイ良くなってるしな
ああいう部分も才能なんやろな

[516 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:59:30.67 ID:8i2t6H4DF]

てかTJが全然OKなの意味不明やろ
肘を治す手術じゃなくて人体改造手術やん
骨に穴開けてよそから持ってきた腱で結んぶやぞ

[517 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 09:59:33.04 ID:QbeWoLxS0]

TJ手術したら4人に１人は1軍復帰すらできません
これが怖かったんやろな

[518 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:00:04.68 ID:GXYnJb/l0]

誰かに上書きして吹き込んでもらわないとアカンなこりゃ

[519 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:00:31.11 ID:Ph9G7JJy0]

大谷が右打ちならトミージョン後打者で出れてなかったみたいやね
どういうメカニズムかは知らん

[520 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:00:50.01 ID:8mDfA0cw0]

>>513
菅野もTJ回避してたやろ

[521 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:00:52.27 ID:vRCKoHvg0]

マーが失敗例みたいに語られるけど結局メジャーで長年投げきってるんだから別に悪くは無いやろ
日本来てからの微妙な感じは靭帯大して関係無い話やで
それはそれとして奥川はマーとは全然状態違うからアホなん？って話や

[522 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:01:21.46 ID:CzeTe/vo0]

>>512
結局靭帯の強度自体も落ちるわけやから直せるうちにスパッとやった方がええ
高校でも相当な球数投げてたし

[523 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:02:00.60 ID:bOiPopGB0]

結局保存療法じゃダメで来年の今の時期くらいに手術しますってなっても
25，6歳くらいには復帰出来るやろ
若くてよかったな

[524 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:02:06.86 ID:IvrvY8b8d]

>>507
まあアイツもフォーム変えやな3年ぐらいで首とかやらかしてたやろ

[525 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:02:19.06 ID:2GQvKj9/M]

>>516
自分のからだの部品だからセーフ

[526 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:02:26.07 ID:t6CPz9rZa]

まだ粘着してんのか

[527 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:02:28.78 ID:mIkbpC2D0]

>>507
西で優勝できるといいね。
奥川は優勝にかなり大きな貢献したよ。

[528 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:02:42.80 ID:IwZtZito0]

>>519
そら右肘の手術したんだから右打ちだと出れないやろ

[529 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:02:47.96 ID:AxlsFlN1a]

サイボーグ化したマエケンがそろそろ復帰する頃やろ
どーなるか楽しみ

[530 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:02:49.87 ID:2PXJDfTs0]

逆になんG民はTJを信仰しすぎや
当人からしたら1年は棒に振る、更に本調子に戻せるまで数年、失敗したらそのまま終わりっていう大手術なんやぞ
他人の人生をゲーム感覚で語るな

[531 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:03:01.65 ID:dUO4OLn00]

記事読んだらもう回復してるって言ってるしTJも保存療法も必要ないやん

[532 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:03:09.73 ID:iZRVIOgjd]

TJがもはやダイジョーブ博士の改造イベントと思われている風潮

[533 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:03:18.58 ID:6DKdb/eFa]

どうでもいいけどふてぶてしい顔つきになったな

[534 それでも動く名無し 2022/12/20(火) 10:03:19.36 ID:CzeTe/vo0]

>>520
あとマイコラスがtj回避したで
でも治るのは靭帯の軽い部分損傷の時だけでマイコラスなんか最近やってなかった？