【悲報】トヨタ社長「声なき多数派はEVを唯一の選択肢にすることに疑問」イーロンマスク「Wow」

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 00:47:33.33

豊田章男「自動車業界に携わるサイレントマジョリティはEVを将来の唯一の選択肢とすることに疑問を抱いている。
選択肢を狭めるべきでないという主張について、最近は各国の政府関係者、メディア、業界関係者にも受け入れられるようになってきたが2年前は私一人だけだった」

イーロンマスク「Wow」

https://i.imgur.com/DK2SmVX.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:28:51.04

トヨタのざっくり900万台の内200万台が中国
その中国市場でevが主流になってる
先月はトヨタ11万台に対してBYDは23万台
これが再逆転することはもう無いだろう
EVを否定するのは良いけど市場戦略とか総台数目標とかはちゃんと見直さないとバカが現実見えてないだけにしか見えないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:29:04.82

新型プリウスは安全性高まってるの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:29:12.89

>>537
今まで車に乗ったことがない人なら充電にかかる時間が少ないと思ってくれるかもね

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:29:21.36

>>562
一晩クルマのそばに突っ立ってそうw
ワイは充電中寝とくわ、すまんなw

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:29:40.31

>>548
ん？
テスラのロングレンジなら400,500kmなら無給電で終わるで
帰ってから自宅のウォールコネクターにテスラをつなぐだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:30:05.19

>>561
交換バッテリー置き場で火事でも起きたらガソスタの比じゃないな
しかもあんなんぶつけたらすぐ発火するやろし結局は地下に置かなアカン
そしたら地震でぐっちゃぐちゃや

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:30:34.91

>>566
夜中コンビニ行けましぇーん🤪
バカやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:30:38.17

>>567
それでも心許ないなら道中のチャデモかスーパーチャージャーでちょっと継ぎ足しすれば足りるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:31:03.69

でも電力はどうするんや
東京とか割りと電力カツカツやと思うんやけど
全都民EVとかになったら逆にアカンのちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:31:15.97

>>561
でも共通規格ないとバッテリー交換所みたいな運用出来ないんだよね

EVが普及しないのは明らかにユーザーがガソリンスタンドの利点あるからね

大衆は想像以上に面倒くさがりだし無知だからしょうがない

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:31:19.47

>>563
PHVのほうが伸び率高いらしいしそっちならトヨタも作れるんちゃうか

ワイはPHVが１番中途半端なゴミやと思ってるが

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:31:36.33

ガソリン車「いつでも乗れます。補給は1分です」
EV「充電は一晩かかります。半日は乗れません」

あほくさ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:31:45.72

既に諸外国ではEVのシェアが数十パーレベルで増えている
市場の拡大の勢いが洒落にならん
EVは上がりガソリン車は下がる、そういう関係性
日本企業はEV車をほぼ作っていない

じゃあ実際に日本車の優位性は明らかに大幅に下る
自動車の輸出額も当然減る

当たり前の事実を隠す壺一味
日本が滅びるまで壺ウヨは日本人騙し続けるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:31:53.64

ガソリン車をまだ使いたいなら
値段上がっていいから排出Co2の回収固定機構
これを20年くらい前から開発すべきだったんやろな

もう全てEVにして出た問題を後で解決すると決まったから
ガソリン車は必ず消える

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:31:55.10

休日に500km走るのが当たり前とか言う奴さぁ
それお父さんグロッキー日程の旅行やぞ
お前らは寝てるから余裕なんやろうけど
感謝しとけよ…？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:32:14.55

>>569
コンビニ5時間くらいおるんか？w
その場合心配すべきは翌日の充電量ではなく睡眠時間だと思うよ😅

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:32:23.00

>>563
先月の11万台って12ヶ月かけても130万台くらいにしかならないのが怖いわ
かなりトヨタも販売台数を落としてそう中国で

しかも恐ろしいのはBYDは高級車じゃなくて大衆車だから、完全にトヨタと買う層が被ってるんだよなあ
環境でもBYDのEVが圧倒、中国のナショナリズムでもBYDが圧倒

日本メーカーは終焉に近いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:32:26.26

>>557
結局、1回の運転で片道200～400km休まずに運転し続けるのってそんな珍しいことじゃないやろっていいたいんやけど
そんな車が土日にたくさんおってPAやSAのガソリンスタンドが今でもパンパンなのに
EV増えたら大変なことになるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:32:32.90

>>576
EVに変えてもCO2排出減らんのにな
アホくさ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:32:54.08

>>565
EVは車に乗ってない時に充電するんやで
それがガソリン車と大きく違うところ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:33:09.83

>>578
EV「充電してるので夜中にコンビニ行けません」

アホやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:34:02.35

>>574
通勤で20km走りました→家や会社で1時間くらい充電

これを繰り返すだけだから、半日充電するなんてのはロングドライブした時だけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:34:03.01

というか駐車場でケツからコード垂れ流しとるとかダサいわ
ワイなら無差別でプラグ抜いといたる

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:34:07.73

>>571
実際ガソリンだけに依存するのは無理だろうから

温かい地域から試験運用してくのが1番なんだよねEVとか

まずはタクシー、バス、トラックからメーカーと試験運用データとらないと普及なんか100年経っても今のペースだと無理よ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:34:22.58

モスクワとかだと電源いれっぱなしになるんかな
あそこエンジン止めたら機関氷って壊れるから一生暖気させ続けなきゃいけないらしいやん
お陰で町はスモッグだらけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:34:38.47

ガソリン臭い車が好きなのと
冬のこと考えたらEVは無理です

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:34:44.07

ミニ四駆とちゃうねんから😫

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:34:45.25

>>583
ワイ「コンビニいこ」ﾌﾟﾗｸﾞﾇｷｰ
ﾌﾞﾛﾛﾛ
ワイ「帰ってきたわ」ﾌﾟﾗｸﾞｻｼｰ

終

これすら想像できん知恵遅れならもうEVとか関係なくそもそもクルマ乗るべきではないぞw

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:34:45.28

>>575
100人しか使われてなかったものが1000人になったらシェア100%アップ！！！
すごいね！

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:35:02.44

>>581
排出は変わらんけど利点はあるな

石油だけに依存しなくて済む利点はあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:35:12.75

>>572
そりゃ理想はそうだけど
充電方式すら覇権争いして共通化できてないのにできるわけがないとは思う
みんな「ワイの規格が1番や！（独自規格利権おいちい）」って始めるで

そもそも結局EVシフトは環境保護の皮被ったただのゲームチェンジャーの先陣争いやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:35:39.77

>>577
慣れると余裕
国産車はわからんけど、高速なんてクルーズコントロールでアクセル操作もいらんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:35:43.50

>>590
ワイ「はいw」ﾌﾟﾗｸﾞﾇｷｰ

これでお前はEV乗れません
ワイの勝ち

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:35:50.95

>>580
片道200kmコースって片道5時間コースやろって
珍しいやろ
ワイは年に数回あれば多い方
旅の途中で20分の充電をすることがそんなに難しい？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:36:17.84

でも結局精製してでてくるガソリンは燃やすんやろ
効率はガソリン車よりいいんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:36:48.89

>>592
石油なんてそんなに火力使っとるか？
むしろ今は石炭とLPG使っとるイメージあるが

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:01.12

>>574
1分で給油できるなんて言うと説得力無くなるからやめた方がいいで

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:08.19

>>573
一応中国が結構前から規制みたいなのでEVも市場に出さないとけないってやってるけど普通にトヨタも乗れてるから作るのはいける
水素ばっかり言われるけどプリウスだのモーター駆動の開発してやってきてたし
日本だとアウトランダーPHEV屋さんになったメーカーがあったり純粋EVよりもハイブリッド需要が強いし消費者的にEVシフト国内でやるのは早いんじゃないかってハイブリッドEV水素に研究回してるのがトヨタ
死ねばもろともリーフとかアウトランダー屋さんと金の使い方が違う

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:08.53

>>592
そもそも排出減るしな
もう技術が細ってデマと印象操作でしか戦えんのが日本メーカーの現実よ
「マツダ論文」でググってみ？エグいで

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:09.24

日本人としてはトヨタとホンダに勝利してもらわんと困るんやけどな
一ドル200円になって卵はごちそうの世界になるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:30.88

>>597
みんなEV乗ったら余ったガソリン捨てるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:31.78

>>596
片道200km5時間って高速に乗らないつもりか？w

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:32.73

>>579
だからこそ今の段階で色々手を打つべきなのにアホみたいにいや、実はみんなそんなにEV行かないよ！とかもう終わってると思う
冷静に見極めて日本と北米ではEVの普及率は上がらないようにロビー活動もするとか600万台でも雇用を維持できる会社にするとか
そういう発信をしてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:41.05

>>593
環境盾にして覇権争いはまあわかる

ただ日本みたいに石油だけに投資してく環境だとまずい面も将来的にあるな

世の中うまくいかんからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:55.44

日本に巣くった壺売国奴共は自分らの利権にとって不利な情報は一切認めん

もしそれを指摘しようものなら反日売国奴と発狂ですわ
まあ、反日売国奴のチョンはネトウヨの方だったんですけどね

で、日本が潰れて日本国民が死に絶えるまでずっと嘘ついて日本人騙し続けるわけだ
もう目の前で起きてる電気自動車の隆盛とシェアがハッキリと奪われてる状況で
日本車ってのは輸出産業としての存在でもあるのにそれも無視して
幼稚で気色の悪い怪文書的なカルト丸出しのしょーーーもねえテスラネガキャン

馬鹿だろこれ
こんなゴキブリ野放しにしてりゃそりゃ国が滅びるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:38:04.40

>>599
給油なんて1分やろ
バカか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:38:17.02

というか採掘探査技術の向上で石油の生産を維持してきたけど
石油は有限で今のままなら100年持つことは絶対にないからな

マントルから染み出す謎の油やないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:38:22.42

>>1が70レス以上した挙げ句共有入りしとるけどこれ阿見?

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:38:24.41

>>545
車に関しては逆やろ全てEV化とか現実見えてなさすぎる
環境がどうのこうの言ってるけどバッテリーのパフォーマンスが落ちる低温になりやすい高緯度地域でEV化とかアホ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:38:35.87

力を

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:38:50.06

全く無知なんやけど安全性はどうなん？
電池を乗せてるわけやろ？爆発とかせんのかね？
事故ったときはガソリン車もまあやばいけどもっと酷いこたになったりとかいう可能性は？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:39:07.22

>>609
じゃあ電気も無くなるやん😳

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:39:13.49

>>573
中国のPHVってバッテリー30kWhやら40kWhくらい載せてるから、リーフと同じくらいの容量で、PHEVとしては大容量だから
プリウスPHVのようなのとはかなり違うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:39:26.71

>>603
ガソリンって湧き出てくるんちゃうんやで？汲み上げてるんやで？
使用量減ったら産油国は値下がりを嫌って生産量減らすだけなんよ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:39:38.81

>>600
まぁそりゃそうだよな
国内メーカーで一番技術力あるし世界でもシェア高い企業がEVは作れませんなんて訳がないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:39:39.83

>>614
再エネと原子力は消えたんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:39:52.00

>>598
正確にはどっちにも依存出来るのがいい
石油がダメなら天然ガス、天然ガスがダメなら石油

実際これが出来れば産出国の値段下げる事可能性だし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:40:05.77

>>609
またブレイクスルー起きたりするだろ多分
オイル屋さんはガスだのなんだの安く深く掘る技術に投資しまくりだろ
起きなかったら🙄

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:40:16.48

>>616
バカか？ガソリン使わなくても別のモン作るからどーせ原油は使うねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:41:01.93

>>616
石油自体はものづくりに使うから精製して出てきた分どうすんのって話やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:41:17.49

>>619
ほな千葉は沈めて天然ガス使うか…

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:41:34.78

>>614
電気は石油以外の手段があるからね

車を優先することはもう無いからガス車は諦めるしか無い

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:41:39.30

脱プラスチックって脱ガソリン車より難しそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:41:44.77

>>605
EVの普及が増えないようなロビー活動はやってるよトヨタは

ただそんなのがバレたらトヨタは環境後進のメーカーとしてイメージ最悪になる

そもそもアメリカではテスラやらGMやらフォードやらのアメリカ国産メーカーがEV強くなってきたから、EV普及が上がらないわけないしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:41:51.15

まートヨタの相手は道路が酷道すぎる国も含むからね
EV車が即死するような道はまだ世界には多い

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:42:16.87

>>604
お前マジで計算が出来ないな…
旅行プラン組んだこともないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:42:17.59

>>624
石油由来の材料なしにどうやってそれらを作るんや😳

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:42:18.31

EVじゃない奴らはそのうちガラゲー爺みたいに馬鹿にされる存在になるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:42:45.06

>>625
脱化学繊維もやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:43:28.18

ワイよくわからんのやけど電気自動車ってエコ以外のメリット何かあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:43:43.78

>>627
パリダカでアウディがEV参戦！とか言ってたけど結局シリーズハイブリッドやったしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:43:57.14

中国が天下とるけ
やっぱEVやめよなるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:44:04.04

>>611
まあ実際にはバッテリーのパフォーマンスの落ち方は約30%でエンジンと変わらんのやけどな（技術力の低い日本車は40%程度）
それとも高緯度地域でガソリン車乗るのもアホなんか？

https://i.imgur.com/WdN8GA6.jpg
https://i.imgur.com/LvVpQbF.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:44:09.88

原油イヤイヤなら化学繊維も使えんし動物の搾取になるからウールシルクもアカンやろ
綿と麻だけ着て生きとるんかアイツら😰

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:44:41.90

>>632
エコですらないぞ😥

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:44:50.15

>>628
東京の西部やら千葉の北西部やらの自動車後進地域に住んでるとそういう見積もりをしないとダメなんかなw

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:45:34.88

>>630
むしろEVがオワコン化してきてね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:45:38.63

>>634
中国はゴリゴリのEV推進派なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:45:55.33

ノルウェー持ち上げられているけど人口や面積考えると必要な電力の桁違いそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:46:05.76

>>632
トヨタ以外のメーカーが車を売れる

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:46:27.75

>>630
ガラケーとスマホみたいに何か利便性で明確な差があるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:46:35.67

>>635
冬場のパフォーマンスが落ちるのは凍結溶かすための暖気や
それはガソリン車も食らう
そのパフォーマンスダウンにさらに乗る

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:46:37.84

>>639
現実的には「石油も無限やないし今のうちに色々考えとくかー」が結論

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:46:44.70

化石燃料やーやーなのって欧州も化石燃料使って運ばれてくる天然ガス使うんだろ
天然ガスは脱カーボンじゃないって言うけどパイプライン無いところはカタールとかからカーボン使って持ってくる天然ガス使う
それでドイツが使ってるんだロシアのパイプラインにイチャモンつけたり壊すし馬鹿だろ多分
中東ガスもアメリカのシェールも輸送に使うのは化石燃料だろって

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:46:47.34

>>638
田舎は渋滞とかないからええよねぇ
どこに遊びに行く妄想なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:47:37.65

ＥＶアンチって日本のエネルギー安全保障はどう思ってるの
米中露豪アラブの顔色伺って生きていくのか
原発大量に作ってエネルギーの自給度高めた方がよくねーか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:47:57.28

>>632
利点としてはクソ重いバッテリーがシート下部に収まるから重心が安定する
高速は軽でも音小さいし安定感高い

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:48:39.77

>>648
カザフスタンの顔色伺うことになるだけやろそれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:49:14.69

ハゲ隠す奴が車だけは隠さず作ると思うか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:49:30.16

電気自動車って普及すればするほど不便になると思うんやが全面普及は無理やろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:49:49.21

>>648
原子力でエネルギー自給言い出したら核燃料サイクルになるで
ウランは輸入やからプルトニウム作らなアカン
そら原子力もしばらくは必要やが、もんじゅと六ケ所を見るに核燃料サイクルは破綻しとるから家庭用ソーラーと洋上風力頑張った方が良い

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:50:06.38

>>621
>>622
ああ、そういうことね笑
実を言うとね、原油を精製してできる各成分は転換可能（改質）なんよ、例えば重油→ガソリンとかね
実際ガソリンの需要は大きいから他の成分をガソリンに改質して賄ってる
ガソリンの需要が減れば改質が減らされるだけやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:50:11.32

>>652
日本国内の8割にEVが普及したらどうなるか？
地獄やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:50:22.15

電池マークついてる車買うとき地銀とかくっそローンの金利良くなるよな
エコとか興味無いけど安なるならそれ買おってハイブリッド買ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:50:38.23

>>648
新規造山帯で特に地震が多い日本で原発大量に作るとか自殺行為やろ
福島が爆発して何万人と避難せざるをえなくなったのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:50:38.58

>>632
火力以外の発電割合を増やすことが出来れば、日本の石油依存が減る
エネルギー安全保障上のメリットがある

ぶっちゃけ欧州がＥＶ推進してるのもこれが理由
行政が本気で環境問題のためとか言ってるわけじゃない
トヨタを潰すためとかもせいぜいオマケ程度の理由
全てはロシアの脅威を見据えてだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:50:56.37

>>596
君のプランが聞きたいんやけど
スマートICなんかも増えて家出て下道20分走ったら高速に乗れて、そのあと2，3時間高速走らせるのがそんなに珍しいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:51:02.08

>>654
はいはい
ガソリンを重油にしてねそれじゃあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:51:09.44

俺は嫌な思いしてないからってジャップの本質がEV普及を遅らせるのは間違いないやろ
ガソリン車で環境汚染しようが嫌な思いしねーもんな
自分の家計の方が大事よ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:51:14.51

>>648
まず原発大量に作るのがもう日本じゃ無理だと思ってる
震災事故のせいで大衆イメージ最悪やし地震大国で有る限りどんなに建築技術進んでもリスクは付きまとう
土地も少ないからそう簡単に建てれんし