【悲報】トヨタ社長「声なき多数派はEVを唯一の選択肢にすることに疑問」イーロンマスク「Wow」

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 00:47:33.33

豊田章男「自動車業界に携わるサイレントマジョリティはEVを将来の唯一の選択肢とすることに疑問を抱いている。
選択肢を狭めるべきでないという主張について、最近は各国の政府関係者、メディア、業界関係者にも受け入れられるようになってきたが2年前は私一人だけだった」

イーロンマスク「Wow」

https://i.imgur.com/DK2SmVX.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:35:12.75

>>572
そりゃ理想はそうだけど
充電方式すら覇権争いして共通化できてないのにできるわけがないとは思う
みんな「ワイの規格が1番や！（独自規格利権おいちい）」って始めるで

そもそも結局EVシフトは環境保護の皮被ったただのゲームチェンジャーの先陣争いやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:35:39.77

>>577
慣れると余裕
国産車はわからんけど、高速なんてクルーズコントロールでアクセル操作もいらんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:35:43.50

>>590
ワイ「はいw」ﾌﾟﾗｸﾞﾇｷｰ

これでお前はEV乗れません
ワイの勝ち

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:35:50.95

>>580
片道200kmコースって片道5時間コースやろって
珍しいやろ
ワイは年に数回あれば多い方
旅の途中で20分の充電をすることがそんなに難しい？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:36:17.84

でも結局精製してでてくるガソリンは燃やすんやろ
効率はガソリン車よりいいんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:36:48.89

>>592
石油なんてそんなに火力使っとるか？
むしろ今は石炭とLPG使っとるイメージあるが

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:01.12

>>574
1分で給油できるなんて言うと説得力無くなるからやめた方がいいで

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:08.19

>>573
一応中国が結構前から規制みたいなのでEVも市場に出さないとけないってやってるけど普通にトヨタも乗れてるから作るのはいける
水素ばっかり言われるけどプリウスだのモーター駆動の開発してやってきてたし
日本だとアウトランダーPHEV屋さんになったメーカーがあったり純粋EVよりもハイブリッド需要が強いし消費者的にEVシフト国内でやるのは早いんじゃないかってハイブリッドEV水素に研究回してるのがトヨタ
死ねばもろともリーフとかアウトランダー屋さんと金の使い方が違う

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:08.53

>>592
そもそも排出減るしな
もう技術が細ってデマと印象操作でしか戦えんのが日本メーカーの現実よ
「マツダ論文」でググってみ？エグいで

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:09.24

日本人としてはトヨタとホンダに勝利してもらわんと困るんやけどな
一ドル200円になって卵はごちそうの世界になるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:30.88

>>597
みんなEV乗ったら余ったガソリン捨てるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:31.78

>>596
片道200km5時間って高速に乗らないつもりか？w

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:32.73

>>579
だからこそ今の段階で色々手を打つべきなのにアホみたいにいや、実はみんなそんなにEV行かないよ！とかもう終わってると思う
冷静に見極めて日本と北米ではEVの普及率は上がらないようにロビー活動もするとか600万台でも雇用を維持できる会社にするとか
そういう発信をしてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:41.05

>>593
環境盾にして覇権争いはまあわかる

ただ日本みたいに石油だけに投資してく環境だとまずい面も将来的にあるな

世の中うまくいかんからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:37:55.44

日本に巣くった壺売国奴共は自分らの利権にとって不利な情報は一切認めん

もしそれを指摘しようものなら反日売国奴と発狂ですわ
まあ、反日売国奴のチョンはネトウヨの方だったんですけどね

で、日本が潰れて日本国民が死に絶えるまでずっと嘘ついて日本人騙し続けるわけだ
もう目の前で起きてる電気自動車の隆盛とシェアがハッキリと奪われてる状況で
日本車ってのは輸出産業としての存在でもあるのにそれも無視して
幼稚で気色の悪い怪文書的なカルト丸出しのしょーーーもねえテスラネガキャン

馬鹿だろこれ
こんなゴキブリ野放しにしてりゃそりゃ国が滅びるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:38:04.40

>>599
給油なんて1分やろ
バカか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:38:17.02

というか採掘探査技術の向上で石油の生産を維持してきたけど
石油は有限で今のままなら100年持つことは絶対にないからな

マントルから染み出す謎の油やないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:38:22.42

>>1が70レス以上した挙げ句共有入りしとるけどこれ阿見?

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:38:24.41

>>545
車に関しては逆やろ全てEV化とか現実見えてなさすぎる
環境がどうのこうの言ってるけどバッテリーのパフォーマンスが落ちる低温になりやすい高緯度地域でEV化とかアホ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:38:35.87

力を

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:38:50.06

全く無知なんやけど安全性はどうなん？
電池を乗せてるわけやろ？爆発とかせんのかね？
事故ったときはガソリン車もまあやばいけどもっと酷いこたになったりとかいう可能性は？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:39:07.22

>>609
じゃあ電気も無くなるやん😳

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:39:13.49

>>573
中国のPHVってバッテリー30kWhやら40kWhくらい載せてるから、リーフと同じくらいの容量で、PHEVとしては大容量だから
プリウスPHVのようなのとはかなり違うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:39:26.71

>>603
ガソリンって湧き出てくるんちゃうんやで？汲み上げてるんやで？
使用量減ったら産油国は値下がりを嫌って生産量減らすだけなんよ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:39:38.81

>>600
まぁそりゃそうだよな
国内メーカーで一番技術力あるし世界でもシェア高い企業がEVは作れませんなんて訳がないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:39:39.83

>>614
再エネと原子力は消えたんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:39:52.00

>>598
正確にはどっちにも依存出来るのがいい
石油がダメなら天然ガス、天然ガスがダメなら石油

実際これが出来れば産出国の値段下げる事可能性だし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:40:05.77

>>609
またブレイクスルー起きたりするだろ多分
オイル屋さんはガスだのなんだの安く深く掘る技術に投資しまくりだろ
起きなかったら🙄

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:40:16.48

>>616
バカか？ガソリン使わなくても別のモン作るからどーせ原油は使うねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:41:01.93

>>616
石油自体はものづくりに使うから精製して出てきた分どうすんのって話やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:41:17.49

>>619
ほな千葉は沈めて天然ガス使うか…

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:41:34.78

>>614
電気は石油以外の手段があるからね

車を優先することはもう無いからガス車は諦めるしか無い

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:41:39.30

脱プラスチックって脱ガソリン車より難しそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:41:44.77

>>605
EVの普及が増えないようなロビー活動はやってるよトヨタは

ただそんなのがバレたらトヨタは環境後進のメーカーとしてイメージ最悪になる

そもそもアメリカではテスラやらGMやらフォードやらのアメリカ国産メーカーがEV強くなってきたから、EV普及が上がらないわけないしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:41:51.15

まートヨタの相手は道路が酷道すぎる国も含むからね
EV車が即死するような道はまだ世界には多い

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:42:16.87

>>604
お前マジで計算が出来ないな…
旅行プラン組んだこともないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:42:17.59

>>624
石油由来の材料なしにどうやってそれらを作るんや😳

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:42:18.31

EVじゃない奴らはそのうちガラゲー爺みたいに馬鹿にされる存在になるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:42:45.06

>>625
脱化学繊維もやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:43:28.18

ワイよくわからんのやけど電気自動車ってエコ以外のメリット何かあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:43:43.78

>>627
パリダカでアウディがEV参戦！とか言ってたけど結局シリーズハイブリッドやったしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:43:57.14

中国が天下とるけ
やっぱEVやめよなるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:44:04.04

>>611
まあ実際にはバッテリーのパフォーマンスの落ち方は約30%でエンジンと変わらんのやけどな（技術力の低い日本車は40%程度）
それとも高緯度地域でガソリン車乗るのもアホなんか？

https://i.imgur.com/WdN8GA6.jpg
https://i.imgur.com/LvVpQbF.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:44:09.88

原油イヤイヤなら化学繊維も使えんし動物の搾取になるからウールシルクもアカンやろ
綿と麻だけ着て生きとるんかアイツら😰

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:44:41.90

>>632
エコですらないぞ😥

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:44:50.15

>>628
東京の西部やら千葉の北西部やらの自動車後進地域に住んでるとそういう見積もりをしないとダメなんかなw

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:45:34.88

>>630
むしろEVがオワコン化してきてね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:45:38.63

>>634
中国はゴリゴリのEV推進派なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:45:55.33

ノルウェー持ち上げられているけど人口や面積考えると必要な電力の桁違いそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:46:05.76

>>632
トヨタ以外のメーカーが車を売れる

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:46:27.75

>>630
ガラケーとスマホみたいに何か利便性で明確な差があるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:46:35.67

>>635
冬場のパフォーマンスが落ちるのは凍結溶かすための暖気や
それはガソリン車も食らう
そのパフォーマンスダウンにさらに乗る

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:46:37.84

>>639
現実的には「石油も無限やないし今のうちに色々考えとくかー」が結論

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:46:44.70

化石燃料やーやーなのって欧州も化石燃料使って運ばれてくる天然ガス使うんだろ
天然ガスは脱カーボンじゃないって言うけどパイプライン無いところはカタールとかからカーボン使って持ってくる天然ガス使う
それでドイツが使ってるんだロシアのパイプラインにイチャモンつけたり壊すし馬鹿だろ多分
中東ガスもアメリカのシェールも輸送に使うのは化石燃料だろって

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:46:47.34

>>638
田舎は渋滞とかないからええよねぇ
どこに遊びに行く妄想なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:47:37.65

ＥＶアンチって日本のエネルギー安全保障はどう思ってるの
米中露豪アラブの顔色伺って生きていくのか
原発大量に作ってエネルギーの自給度高めた方がよくねーか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:47:57.28

>>632
利点としてはクソ重いバッテリーがシート下部に収まるから重心が安定する
高速は軽でも音小さいし安定感高い

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:48:39.77

>>648
カザフスタンの顔色伺うことになるだけやろそれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:49:14.69

ハゲ隠す奴が車だけは隠さず作ると思うか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:49:30.16

電気自動車って普及すればするほど不便になると思うんやが全面普及は無理やろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:49:49.21

>>648
原子力でエネルギー自給言い出したら核燃料サイクルになるで
ウランは輸入やからプルトニウム作らなアカン
そら原子力もしばらくは必要やが、もんじゅと六ケ所を見るに核燃料サイクルは破綻しとるから家庭用ソーラーと洋上風力頑張った方が良い

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:50:06.38

>>621
>>622
ああ、そういうことね笑
実を言うとね、原油を精製してできる各成分は転換可能（改質）なんよ、例えば重油→ガソリンとかね
実際ガソリンの需要は大きいから他の成分をガソリンに改質して賄ってる
ガソリンの需要が減れば改質が減らされるだけやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:50:11.32

>>652
日本国内の8割にEVが普及したらどうなるか？
地獄やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:50:22.15

電池マークついてる車買うとき地銀とかくっそローンの金利良くなるよな
エコとか興味無いけど安なるならそれ買おってハイブリッド買ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:50:38.23

>>648
新規造山帯で特に地震が多い日本で原発大量に作るとか自殺行為やろ
福島が爆発して何万人と避難せざるをえなくなったのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:50:38.58

>>632
火力以外の発電割合を増やすことが出来れば、日本の石油依存が減る
エネルギー安全保障上のメリットがある

ぶっちゃけ欧州がＥＶ推進してるのもこれが理由
行政が本気で環境問題のためとか言ってるわけじゃない
トヨタを潰すためとかもせいぜいオマケ程度の理由
全てはロシアの脅威を見据えてだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:50:56.37

>>596
君のプランが聞きたいんやけど
スマートICなんかも増えて家出て下道20分走ったら高速に乗れて、そのあと2，3時間高速走らせるのがそんなに珍しいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:51:02.08

>>654
はいはい
ガソリンを重油にしてねそれじゃあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:51:09.44

俺は嫌な思いしてないからってジャップの本質がEV普及を遅らせるのは間違いないやろ
ガソリン車で環境汚染しようが嫌な思いしねーもんな
自分の家計の方が大事よ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:51:14.51

>>648
まず原発大量に作るのがもう日本じゃ無理だと思ってる
震災事故のせいで大衆イメージ最悪やし地震大国で有る限りどんなに建築技術進んでもリスクは付きまとう
土地も少ないからそう簡単に建てれんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:51:53.43

>>657
君はそういう意見なら筋は通ってると思うで
ワイは原発推進派だから相いれないけどな

問題は、ＥＶアンチは原発推進派が多いという矛盾
こいつらは何なんだよと言いたい　君には言ってない

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:52:01.59

>>657
あんなもん流石に津波が来る場所で地下にメイン電源詰め込んでたのが悪いに決まっとるやん
地震なんて何の関係もない

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:52:19.27

>>659
珍しくね
そんなにしょっちゅう遠出しないよ
具体的にどのくらいのペースで何しに行ってんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:52:57.17

原子力は福島を40年で廃炉にしとけばなぁ
女川はちゃんと耐えたのに
でも懲りずに60年稼働とか言ってるし救いようがないわ
ボロは潰して新規建設しろや...

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:52:58.41

>>663
EVどーのこーの言うならまずは原発ぶん回してからやろ
それができんならEVとかゴミカスや

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:53:06.24

そもそも電力なんて1割か2割も増やせば十分ＥＶ化は可能だぞ
日本の車全部がＥＶになれば何倍も必要とか思ってる奴、小学生時代から算数苦手なタイプやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:53:13.67

ウクライナのエネルギー危機でEU内でカタールから買ってる所が天然ガスの転売しまくっててカタールが転売するなら売る量減らすぞとか言ってたの草

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:53:14.42

いろいろ教えてもらったが使う側としてのメリットはあまり感じんなぁ
軽でも気にせず高速乗れるのは魅力的かもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:53:27.81

とりあえずEVとか充電3分で終わるようになってから出直してや

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:53:45.07

ワイ雪国在住EVは少し不安

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:53:51.88

>>668
これな
イメージだけで語るやつ多すぎなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:53:57.85

>>659
流石に高速3時間になると泊りがけやないと嫌やなぁ
そのレベルの日帰り強行軍は年1回やｂ驍ｩどうかやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:54:33.24

>>663
深夜に電力が余る原発の特性と寝てる間に充電する電気自動車は相性抜群やからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:54:35.23

>>670
事故ったら助かる道なさそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:54:44.16

>>644
これ
>それはEVも食らう
で合ってる？
つまりガソリン車の燃費低下はエンジンの性能低下+暖気運転で30%なのに対しEVはバッテリーの性能低下だけで30%って言いたいの？

その場合「EVは基本的に自宅で電源に繋がれてるので暖気運転中はバッテリーを消費しない」が答えになるわね

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:55:20.91

自動車がダメなら、この国は何を売るんやろうな？
冗談でもなんでもなしに老人ホームとか刑務所とか障害者施設に政府が植松を送らなあかんようになるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:55:25.56

>>668
はいソースなし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:55:40.51

将来的にはEVだろうけど現時点では技術的に煮詰まったハイブリッド最強やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:55:46.07

>>665
登山に行ったり釣りにいったりスキーにいったりや
渋滞なんかにもしょっちゅうあうし車のナンバーも近所多いし
家族連れとかなら普通やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:55:47.95

充電時間が今のままなら無理
帰ったときに充電忘れたら積むやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:56:18.16

電気自動車「日本くんよろしくニキー」
日本「渋滞、寒波、山道、節電、土地狭い…」
電気自動車「え？」
日本「渋滞、寒波、山道…。さぁ電気自動車くん私を乗りこなせるかな？いや、乗られるのは君だったねw」
電気自動車「あばばばばば」ｼﾞｮﾊﾞｧｰ💦

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:56:36.39

>>680
「ガソリンは使うけど使う量なるべく減らす」じゃアカン理由がわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:56:40.99

>>676
それはガソリンでもそうやからなんとも言えんね

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:57:12.67

>>678
労働力しか売れるもんないわな
語学力上げないとなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:57:23.12

メリットはあるのか！
→　日本のエネルギー安全保障、環境対策の凝集、製造コストの低下、維持費の低下 etc...

ウン百キロの長距離だと不安！
→　電車や飛行機で移動して出先でレンタカーを使えばいいのでは？

雪国だと不安！
→　雪国ではガソリン車に乗ればいいのでは？

それでも云々かんぬん
→　お前個人はガソリン車でいいのでは？

誰も強制してないし、ＥＶのメリットを紹介しているに過ぎない

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:57:41.22

>>685
ガソリンはタンク潰れて燃えなきゃセーフやけどEVはどこひしゃげてもアカンやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:57:46.24

>>679
いやあるけど

逆にお前、何倍にもなるとか思ってるの？頭悪すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:57:48.60

ハリアーのZ受注停止だからG注文したわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:57:53.33

>>677
ガソリン車は暖気で下がる
Evはバッテリー性能低下と暖気のダブルでかかる
あと繋ぎっぱて結局燃費落ちてるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:58:13.16

>>687
つまりEVにメリット無いってことでは？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 02:58:26.39

>>689
はいまたまたソースなし